Hirdetés
- Nem a hardveres skálázás hozza majd el az AGI-t
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Blu-ray lemez tapasztalatok
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Évtizedek óta létező technikát dobott ki az AMD-féle RDNA 4 architektúra
- Apple asztali gépek
- Apple iPad 11” (A16, 2025) - a táblagépek vanília fagylaltja
- Milyen TV-t vegyek?
- Kettő együtt: Radeon RX 9070 és 9070 XT tesztje
Új hozzászólás Aktív témák
-
Danex
addikt
válasz
Busterftw
#46
üzenetére
Szerintem az, hogy fizikailag módosítanak rajta és a tolerancián is szűkítenek, nem mellesleg a neve is változik az megfeleltethető annak, hogy leváltják a régi csatlakozót.
Mivel a szabvány szerint a csatlakozó része a 4 sense pin, igy az csak egy hasonló csatlakozó volt, de nem az.
-
#48
Alogonomus
őstag
Busterftw
#47
Alogonomus
őstag
válasz
Busterftw
#47
üzenetére
"Majd ha lesz statisztikad arrol, hogy az osszes ezzel a csatlakozoval szerelt kartyabol osszesen mennyi olvadt meg, a csatlakozo miatt, akkor azt lehet komolyan venni."
Majd ha neked lesz statisztikád arról, hogy szinte az összes megolvadt kártya kizárólag ahhoz az egyetlen szervizeléssel foglalkozó céghez került, akkor lehet komolyan mondani, hogy marginális a probléma. Addig viszont reális feltételezni, hogy világszinten érkezett átlagosan legalább heti pár darab kártya minden komolyabb szervizbe. Esetleg nem heti 20-25, talán csak 1, de világszinten a sok ezer szerviz esetén az is jelentős számot eredményez.
-
#47
Busterftw
nagyúr
Alogonomus
#45
Busterftw
nagyúr
válasz
Alogonomus
#45
üzenetére
"Az egyetlen céghez is hetenként beérkező 20-25 kártya alapján a probléma előfordulása nem marginális."
Pontosan ezert marginalis, mert egy bolt a mintad.
Majd ha lesz statisztikad arrol, hogy az osszes ezzel a csatlakozoval szerelt kartyabol osszesen mennyi olvadt meg, a csatlakozo miatt, akkor azt lehet komolyan venni. -
#45
Alogonomus
őstag
Dragon3000
#41
Alogonomus
őstag
válasz
Dragon3000
#41
üzenetére
Sőt hány esetben téveszthette meg akár pont a boltos a számítástechnikában járatlan sima vásárlót szakmainak tűnő hablatyolással azt elhitetve, hogy biztosan a vásárló hibázott, de a hosszas és egyébként is elutasítást eredményező garanciális ügyintézés helyett töredékáron visszavásárolja az ügyféltől a kártyát, hogy legalább valami pénzt lásson az ügyfél.
Aztán pedig a boltos elküldte talán pont az átlagosan heti 20-25 "megolvadt" kártyát javító céghez, végül pedig komoly haszonnal elpasszolta a megjavított kártyát a boltos például az Ebay-en. Az egyetlen céghez is hetenként beérkező 20-25 kártya alapján a probléma előfordulása nem marginális.Főleg ha hozzávesszük, hogy a komoly ügyfélnek számító "micimackóéknál" elromló kártyákat biztosan nem küldik vissza az USA-ba javításra.
-
DonToni
aktív tag
válasz
Busterftw
#38
üzenetére
Én a kontakt hibát láttam relevánsabb oknak az esetek nagy többségében (ha már azt tételezzük fel, hogy maga a csatlakozó konstrukciója mégis jó). Bár inkább elfogadhatónak mondanám, mintsem jónak, de ez már részlet kérdés.
Ilyen viszont előfordult régebben még a molex csatlakozóknál is (nálam is volt rá konkrét példa), hogy hibásan, ferdén rádugott csatlakozó miatt egész egyszerűen megolvadt a foglalat. Előtte-utána, soha, semmi.
Minden esetre érdekes, hogy eddig csak az nvidia alkalmazta ezt a típusú csatlakozót...
-
#43
DonToni
aktív tag
Dragon3000
#36
DonToni
aktív tag
válasz
Dragon3000
#36
üzenetére
Én nVidia kártyán kívül máson még nem láttam ilyen csatlakozót... tehát "kvázi" mondhatjuk, hogy jelenleg az "nvidia szabványa" (vagy a kiváltság lehet helyesebb lenne)...
Az alul méretezett táp nem tudom, hogyan okoz ilyen jellegű hibát (ha csak nem valami 1000 éves codegány vagy hkc van átalakítózva... de feltételezem, akik 4090-et vesznek, azok legalább egy márkásabb tápot tesznek alá... feltételezem...).Van valami konkrét infó vagy kép erről az átalakított 2x8 pinról a 4x8 helyett?!
Érdekelne a dolog! -
#42
Danex
addikt
Dragon3000
#41
Danex
addikt
válasz
Dragon3000
#41
üzenetére
Afelett mész el, hogy ez egy consumerek általt használt csatlakozó, amit nem csak szakemberek használnak, ergo ha a user úgy be tudja dugni, hogy még a rögzítő fül is kattan, de eközben a csatlakozás mégsem 100%-os az tervezési hiba, mert kattanás után a usernek kb bárhogy lehetne mozgatni a kábelt amig a rögzítő fül a bekattant állásban van, itt pedig ez nem volt biztosított.
Ez a kicsit te fogod rosszul a telefont azért nincs térerő esete... De biztos nem volt semmi baj a csatlakozóval és a szabvánnyal, azért is váltják le 12V-2x6 csatikra, gyakorlatilag 1 év elteltével
miközben az előző szabványon gyakorlatilag 20 éven át nem kellett fizikai módosítást végrehajtani -
#40
Danex
addikt
Dragon3000
#36
Danex
addikt
válasz
Dragon3000
#36
üzenetére
De a problémát nem igazán a táp oldal okozza, hanem a GPU-n lévő csatlakozás, ahhoz alapjába véve nem túl sok köze van, hogy hány W-os a táp (kivéve ha úgy hal meg ,hogy túlfeszt ráküldi a 12V-os ágra.
-
Busterftw
nagyúr
Ezt kerdezem en is, mi a megfejtes?
Itt van nativ kabellel a 4080 a gepemben honapok ota, elotte pedig gyari atalakitoval masfel evig a 3080ti.
Meg van tobb millio masik user ugyanigy, hiba nelkul.
Na most akkor hibas konstrukcio? Mi a szabaly, mikor varjam, hogy leegjen pontosan? -
#37
Varázslóó
senior tag
Dragon3000
#36
Varázslóó
senior tag
válasz
Dragon3000
#36
üzenetére
600W tappal 4090? 🤣
-
#36
Dragon3000
nagyúr
DonToni
#35
Dragon3000
nagyúr
Beszél a levegőbe is, amikor olyanokat mond, hogy az nvidia szabványa a 12vhpwr, akkor igenis hülyeséget mond, mert csak használja az nvidia, illetve a módosításában vett részt.
Ezek mellett az olvadások tulajdonosai közt voltak akik bevallották a dolgokat, pl 600W-os táp volt a 4090-es rendszer alatt vagy az átalakítóba 4x8pin ment volna, de a delikvensnek csak 2x8pin volt a tápján és így is ment, aztán jött a csodálkozás..... -
DonToni
aktív tag
válasz
Busterftw
#33
üzenetére
...de akkor mi a "megfejtés" ?! Minden megolvadt csatlakozó és elégett kábel, kivétel nélkül user error?! Der8auer, aki talán valamicske név a szakmában, ő is csak a vakvilágba beszél?! Mérnök diplomával rendelkező emberek írják, hogy a csatlakozó egy kvázi hibás konstrukció, ők sem értenek hozzá?!
-
-
#32
Busterftw
nagyúr
Alogonomus
#31
Busterftw
nagyúr
válasz
Alogonomus
#31
üzenetére
Nem tudom mirol beszelsz, fentebb power spike-t linkeltem, nem az atlag fogyasztast.
Tovabbi jo terelest.
-
Busterftw
nagyúr
-
Varázslóó
senior tag
válasz
Busterftw
#22
üzenetére
A Matrix azonban közel 10 fokot hoz az átlagos, folyadékhűtéses Nvidia RTX 4090 modellekhez képest, miközben a hűtés hangereje is a legjobbak között van. A GPU órajeleit is sikerült jelentősen megemelni. A magok 2670 MHz-en üzemelnek, mely közel 6%-os boostot jelentenek az alapállapothoz képest. 600 wattig is kiengedhetjük a kártya fogyasztását, melyről a 16 pines csatlakozó gondoskodik majd
-
#27
Dragon3000
nagyúr
Predatorr
#18
Dragon3000
nagyúr
válasz
Predatorr
#18
üzenetére
Biztos sok a user error is, de azért az tényleg elég gáz, hogy bepattan a rögzítő, de kicsi oldalsó erőhatás a kábelre és már le is jön, ezt a színes csatlakozós gyártói reklám videóban szépen lehetett látni, de legalább már a 4 pines rész rövidebb, így talán kevesebb gond lesz ezzel.
-
BocsiAG
csendes tag
Nekem láttatlanba mert régi vasakat hajtok. Hiányzik a hülyebiztosság, ez hiba. A jelenlegi 6-8 pines csatlakozót könnyű ki, be dugdosni(egyesével) és nem kell körbe lámpázni se.
Nem beszéve az életartamról. pl Akkuknál ment régen a tamiya csatlakozó, és le is lettek cserélve, mert nem birták a kiképzést. Egy tamiya csatlakozó és xt60 kötött markáns külömség van.
PC-n 6-8 pines csatlakozón nincs ekkora igénybe vétel, minőségre is jobbak. Megállta az idő probáját.
A 12vhpwr-nél első szériánál cikkeztek magáról az érinkezőről, több kivitelbe csinálták és mivel manapság már mindenből is kisporólnak mindent, hol vannak az aranyozot csaklakozók amik 30 év távlatában se korrózió se kopásnyom nincs, a kontaktról nem is beszélve.
Én arra tudok gondolni, hogy a visszahívás fő oka, nem hülyebiztos és az időt állóság hiánya is lehet. Ami továbbni negatív reklámot okozna.
Van pár gép a környezetembe amit félévig vert az eső a szabadba, használok én is egy ilyet (2-3-4gen intel). Dell 9020 on lévő alapapi 8 pinnes táp csati se 550w mozog(255w a táp). Egy új 12vhpwr csatlakózó birná-e a mostoha körűlményeket, vagy pár év elektronikai hulladék lesz ebből is? Mert kicsit gáznak érzem, hogy pár ember "nem jól rakja össze" azért olvadt el, holott ennek olyanak kellene lennie mint az 1x1 .
Ez csak úgy láttatlanba. -
Danex
addikt
A problema a csatlakozoval inkabb az, hogy a user error ellen gyengén véd, alapbol kicsi a rogzitő fül és az amugy is éppen elegendő nagyságú érintkező felület is könnyen csökkenhet, ha mondjuk beszerelés után még rendezgeti a user a kábelt.
egy PC-t vérpistike is szerelhet ossze, emiatt ilyen hibákra alacsony toleranciával rendelkező csatit kiadni hiba volt. -
#24
Busterftw
nagyúr
Alogonomus
#23
Busterftw
nagyúr
válasz
Alogonomus
#23
üzenetére
Na ha már eljutottunk oda, akkor azt is írd le, hogy egy 450W kártyára flashelt a csávó egy 600W BIOS-t, amit ugye minden Józska csinál kártya kibontása után.
Mert azt már nem linkelted, hogy a 450W gyári OC-nál már nem megy Fumark alatt sem 550W felé a power spike.
Ennyi erővel linkelhettél volna valami Frankenstein sönt modot is, aztán mehetett volna a lám-lám érv.Ha nem kókányolást nézel, hanem egy gyári 600W BIOS-t, mint például az Asus Strix 4090-é, ennél sem mennek a spike-ok 600W fölé:
-
#23
Alogonomus
őstag
Busterftw
#22
Alogonomus
őstag
válasz
Busterftw
#22
üzenetére
Az csak egy dolog, hogy ha már eljutottál az oldalig ahonnan linkeltél, akkor kis kereséssel te is rátaláltál volna a válaszra.
Az pedig a másik gond, hogy nem vagy tisztában a "fogyasztási tüske" jelenségével. Alapállapotban is jelentkeznek túlfogyasztási események egy kártya üzemelése közben, de tuningolva meg is szaporodnak ezek az események.
Na ez az a helyzet, amit a 150 wattra szánt 8-pin a maga 90-150 százalékos biztonsági tartalékával gond nélkül le tud fedni, míg a 12-pin a maga 10-50 százalékos lehetőségével előbb-utóbb elbukhat.
-
#22
Busterftw
nagyúr
Alogonomus
#21
Busterftw
nagyúr
válasz
Alogonomus
#21
üzenetére
Azóta is várjuk azt a 4090-et, ami 600W+10-50% fogyaszt.
-
#21
Alogonomus
őstag
L3zl13
#20
Alogonomus
őstag
Szóval megint nem nézted végig a videót.
De valójában még csak végig sem kellett volna nézned, mert linkeltem is a videóból azt a részt, amiben a szabványból levezeti, hogy a 12VHPWR esetén minimális biztonsági tartalékkal rendelkeznek a kábel alkatrészei, így az időnként üzemszerűen előforduló pillanatnyi túlfeszültség vagy túláram hatásának az elviselésére alig vannak felkészítve a kábel alkatrészei.Legfeljebb a szerencséjében bízhat a felhasználó, és a szerencse idővel elfogy. Ezt pedig a vezeték egy megolvadással/kigyulladással reagálja le.
Persze a kártya fogyasztásától függ, hogy a felhasználónak milyen gyakran kerül tesztelésre a szerencséje. Húzott 4090 esetén nagyon gyakran, gyári 4090 esetén ritkábban, gyári 4070 esetén pedig legfeljebb csak elvétve. -
#20
L3zl13
nagyúr
Alogonomus
#13
L3zl13
nagyúr
válasz
Alogonomus
#13
üzenetére
Megnéztem a videót. Semmi konkrétumot nem tudott mondani a hírben szereplő termék hibájáról.
Csak találgat, hogy talán nem magával a termékkel van hiba, és a gyártó csak azért hívta vissza, hogy ne neki kelljen megtérítenie a csatlakozó designjából eredő hibákat.
A CPSC jelentése minden esetre ellentmond annak, hogy bármi köze lenne a csatlakozó teljesítmény méretezéséhez. -
Predatorr
őstag
De nem a csatlakozó miatt megy tönkre, hanem mert nem dugják össze rendesen. Van olyan, amelyik csak nagyon halkan kattan, de azért csak megnézhetnék, maradt-e egy pici rés.
Én minden gép-összeszerelésnél szánok időt minden ellenőrzésére de sokan építenek gépet, akiknek ehhez nincs adottságuk és megfelelő ismereteik. Sajnos sok macska is megfőtt a mikróban, a 3rd party kiegészítőket meg jobb kerülni. -
#17
Busterftw
nagyúr
fatpingvin
#7
Busterftw
nagyúr
válasz
fatpingvin
#7
üzenetére
Mondjuk adapterrol van szo, nem magarol a csatlakozorol.
-
Egon
nagyúr
Hogy mi?
Fuss neki még egysze a cikknek! A 272 db-ra vonatkozva volt 74K dollárnyi kárigény, mert gondolom elfüstölt a vga, esetleg más is a gépben. Visszahívtak 25K darab terméket, ennek kicsit több mint 1%-ával volt valós gyakorlati probléma (melynek valamekkora része azért vélhetőleg user error volt).
A kérdés nyilván az (is), hogy mekkora része volt a visszahívott mennyiségnek eladva.
Elég ambivalens érzéseim vannak ezzel a szabvánnyal kapcsolatban. Mostanra már elég sok olyan vga-t adtak el, amin ilyen csati van, és azért nem csak pár tucat darab füstölt el (bár talán még így sem lehet tömeges problémáról beszélni, de azért az ecceri júzer ingerküszübét már erősen feszegetiez a probléma: akinek tönkremegy a kártyája az új csatlakozó miatt, azt nyilván nem fogja vigasztalni, hogy ő az elenyésző kisebbséghez tartozik). -
Predatorr
őstag
Hát pont nem arról van szó, hogy csak nálam (és egy rakás ismerősömnél) nem jött elő, hanem, hogy néhány, nem biztos, hogy véletlen esetet felkapott a média, mások meg ész nélkül túlhajtották a kártyákat, hogy majd úgyis cserélik. Nyilván nem működött volna az adapter biznisz, ha nem alkottok elég nagy célcsoportot.
Persze nyilván lehetett volna túlbiztosítással gyártani, de aki rendesen szerelte össze, és nem keresni akar a „szar nvidia” bizniszen, annak semmi baja vele.
-
Danex
addikt
válasz
Predatorr
#12
üzenetére
Teljesen logikus hozzáállás, hogy ha valaminek a megszokotthoz képest sokkal rosszabb a megbízhatósága, de nálad éppen nem jött elő, akkor biztosan nem lesz semmi gond továbbra se.
Biztosan véletlenül változtattak 2-3 éven belül többet azon a csatlakozón, mint előtte 20 éven át az összes többin összesen... -
Predatorr
őstag
Mázli, h nem dőltem be a leég(et)ős marketingkampánynak, és vígan használom a VGA-mat „original”. Majd' 1 évig a gyárilag mellékelt átalakítóval, azóta meg atx3 tápról. Még 75°C-ra sem melegszik OC.
Vajon mennyit kártérítést fizetnek azok a jól fizetett influenszerek és „szakmai” lapok, akik leégettek pár csatlakozót (vagy csak kritikátlanul átvették a híreszteléseket), beugratni a népet? (Most nem beszélve a 2 kábel összedugására képtelen zsenikről.) -
Nemo1
tag
A kezdetek óta (előrendelés volt) használom, napi szinten több 10 óra játékkal és eddig semmi bajom sem volt vele. Lehet picit túl van ez reagálva megint...Igaz, én már a "javított" második szériából kaptam amiben vastagabbak a réz vezetők. Az élet furcsa fintora, hogy mire megjött, és beépítésre került már egy akkora pc házba költöztem át, amiben nem is lett volna rá szükség. Most meg vehetem ki a rendszerből, hogy egy esetleges hibaforrást megszüntessek.
-
#8
L3zl13
nagyúr
Alogonomus
#4
L3zl13
nagyúr
válasz
Alogonomus
#4
üzenetére
A cikkben kizárólag fordító (90°/180°) modulok visszahívásáról van szó. Ennek semmi köze a 12VHPWR specifikációhoz.
-
#7
fatpingvin
addikt
Alogonomus
#4
fatpingvin
addikt
válasz
Alogonomus
#4
üzenetére
és akkor jönnek a janik a PH fórumon és nekem esnek amikor le merem írni hogy ez az új csatlakozó konkrétan egy hibás műszaki konstrukció amit már a tervezőasztalnál be kellett volna darálni.
-
#6
flashpointer
őstag
mepet
#3
flashpointer
őstag
-
#5
Busterftw
nagyúr
Alogonomus
#4
Busterftw
nagyúr
válasz
Alogonomus
#4
üzenetére
Na es melyik 4090 fogyaszt 600W-on tul 10-50%-al tobbet?
-
#4
Alogonomus
őstag
lockdown90
#1
Alogonomus
őstag
válasz
lockdown90
#1
üzenetére
Itt a fórumokon is többen rámutattak már a probléma valószínű gyökerére, de der8auer is készített róla videót. A lényeg a videóban itt hangzik el.
Lényeg:
A sima 8-pines csatlakozóból bár hivatalosan csak 150 wattot vehet ki a kártya, de a valóságban a csatlakozót ennek a 190-250 százalékára méretezték, vagyis a 150 watt a vezetéket nagyjából csak félig terheli le, így egy rövidebb idejű nagyobb igényt is ki tud
szolgálni a régi 8-pines megoldás.
Az új 12-pines csatlakozó viszont a hivatalos 600 watton túl csak 10-50 százaléknyi extra teljesítmény rövidebb idejű kiszolgálására képes, vagyis lényegében normál üzemelés mellett is szinte a képességei határát feszegeti. -
#1
lockdown90
senior tag
lockdown90
senior tag
miert olyan nehez ezeknek a gyartasa? 600w teljesitmeny-ig kene birniuk elvileg..
Érdekelne a dolog! 
miközben az előző szabványon gyakorlatilag 20 éven át nem kellett fizikai módosítást végrehajtani
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ph A gyártó legalább 74 500 dollárnyi vagyoni kárigényt kapott az Egyesült Államokban.
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 12400F 16/32/64GB RAM RX 7600 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- HP ProBook 430 G3 laptop i3-6100U, 8GB DDR4, 128GB M2, esztétikai hibás
- LG 48GQ900-B - 48" OLED - 3840x2160 - 138Hz / 0.1ms - G-Sync - FreeSync - HDMI 2.1
- Azonnali készpénzes Microsoft XBOX Series S és Series X felvásárlás személyesen/csomagküldéssel
- Bomba ár!! Lenovo E31-80 - i5-6GEN I 8GB I 256GB SSD I 13,3" I HDMI I Cam I Win10 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest