- Milyen billentyűzetet vegyek?
- ASUS Vivobook Snapdragonnal: talán egy új korszak kezdete!
- Projektor topic
- Analóg fényképezés
- SSD kibeszélő
- iPad topik
- Új ajánlat a TeamGrouptól a gyors USB kulcsot keresőknek
- Apple asztali gépek
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
Hirdetés
-
Olcsóbb lett a OnePlus Watch 2
ma Csak arra kell figyelni, Watch X néven vásároljuk meg az Oppo kínálatából.
-
Retro Kocka Kuckó 2024
lo Megint eltelt egy esztendő, ezért mögyünk retrokockulni Vásárhelyre! Gyere velünk gyereknapon!
-
AI-t kap a Toughbook is
ph A Panasonic híres strapanotebook-szériája a Meteor Lake processzoroknak köszönhetően szolgált rá a megnevezésre.
-
PROHARDVER!
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Petykemano
veterán
válasz
imi123 #42298 üzenetére
néztem ezt a szivárgott tesztet...
És egyre inkább az az érzésem, hogy súlyos marketing hibát követtek el, hogy nem a polarishoz áraztak és nem a polarishoz hasonlítottak. Tehát itt nem csak az ár miatt lesz rossz a fogadtatás.Gyönyörűen nézett volna ki, hogy
5700XT vs RX 580/590: 2x perf, equal power, 2x efficiency
És csak <1.5x price. (Mondjuk persze $350 áron, ami a 8GB polaris nyitóáraihoz képest tényleg talán tényleg igaz )
5700 vs rx 570: 2x perf, equal power, 2x efficiency
És csak <1.5x price. (Mondjuk persze $299 áron, ami a 8GB vágott polaris nyitóáraihoz képest tényleg talán tényleg igaz )De így?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Na(peeeersze), és akkor tegnapi videokardz-os szivárgás még a "régi" driverrel készült. És akkor ma kaptak új drivert a reviewerek és aki eddig előre dolgozott, az most kezdheti újra a mérést?
Ha ez már az új driver, akkor ez alapján az E3-os adatokhoz képest max 5-8%-kal lehet gyorsabb, ahogy látszik is, kb a Super szériával van egy szinten, miközben 5%, illetve 10%-kal olcsóbb. Azonos fogyasztás mellett.
Ez nem rossz, de ha csupán erről van szó, akkor néhány százalék ide-oda mozgást, túllövést-tartalékolást világmegváltó "semmi sem igaz"-nak nevezni azért túlzás. Ez az 5-10% arra elég egy AMD fannak, hogy ne fanyalodjon az nvidiára, de egy hagyományosan nvidia vásárlót (beleértve az OEM-eket is) nem fogja elcsábítani. Szóval nem rossz, de azért nem forgatja fel a piacot. Ez olyan "meh"
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Arra lennék kíváncsi, hogy vajon ez a 8-11%-os árvágás érvágás-e? Háhá, szóval kinek a zsebére megy? Most akkor veszteséges lesz a navi? Vagy mi van a borzalmas magas költségekkel?
A másik meg, hogy nekem nincs kereslet/kínálat/ár függvényem, de nem.biztos hogy most mindkét cég rosszabbul jár, ha az alacsonyabb árazás miatt többen döntenek vásárlás mellett.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
-
Petykemano
veterán
CCD: 74 mm² - 3,9 Billion Transistors
IOD: 125 mm² - 2,09 Billion TransistorsTalálgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Biztos mótvá a rendes topikban.
De én itt most az átfogó képre kérdeznék rá: namivanmivanmivan? Magtanultunk nem túlfeszelve kártyát eladni?
Hát akkor ezért tűnt a skálázódás az 5700 és 5700XT között közel lineárisnak.Ez persze nem jelenti azt, hogy a kártyákat ne alakíthatták volna ki úgy, hogy az eredeti tervhez képest (mondjuk 150W tdp) OC. De ha így is történt, ez még a lineáris skálázódási szakaszban van.
Kérdés, vajon mi a magyarázat?
- Vagy volt a kártya annyira jó, hogy a 2070 fölé küszködés nélkül paraméterezhették?
- Vagy vajon arról lehet-e szó, hogy nincs kapacitás gond és nem szükségszerű minél több kártyát minél magasabb paraméterekkel eladni, hanem megengedhető, hogy a gyengébb minőséget olcsóbban adják, elengedve a gyári túlfeszeles szükségességét.Ha ez a kártya túl van húzva az eredeti tervekhez képest, akkor ennél egy jóval kisebb jön alá. Mármint egy olyan helyre, ami még mindig nem belépőszint.
Ha az 5700 ára nem megy lejjebb $299-re (szerintem kéne), akkor az 5600 XT egy még szintén ebből a lapkából való vágott egyeddel fogják ezt a lukat betömni, ami valahol a 2060-hoz közelebb, kényelmesen fogja verni az 1660 Ti-t.
Az 5600 meg egy túlhúzott kisebb lapka lesz.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Ez valószínűleg kevéssé az AMD-n és az nvidián múlik, mármint direktben.
Az nvidia azért "tudja megcsinálni", mert a az AiB gyártók nagyon bíznak és reménykednek a nagyszámú eladott kártyában, sok munkát és erőforrást hajlandóak belefektetni abba, hogy elkészüljenek a kártyák időre.az AMD lapkáival foglalkozó partnerek meg szerintem nem.
Jól látható a jelenség az alaplapoknál. Az első Ryzen érkezésekor az alaplapok inkább csak szivárogtak, láthatólag korábbi inteles designokat alakítottak át, kicsit talán késtek is, nem volt nagy csinnadratta. Az X570-nél meg most már egy ideje milyen nagy felhajtás van, felrobban az internet, hogy milyen árban lesznek, milyen hűtéssel. Linus mondta, hogy nem csinálnák, ha nem bíznának nagyon abban, hogy a ryzen 3k piaci siker lesz.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz
awexco #42421 üzenetére
Kapott. De nem azért, hogy nagy pufferrel biztosan stabil legyen mindegyik példány.
Az eddig se volt kérdés, hogy ez a navi úgymond gyári OC. 1500-1550Mhz mellett lehet, hogy beleférne a 150W-ba is az 5700
DE eddig mindig az volt, hogy gyárilag kap minden lapka egy magasabb feszültséget - valószínűleg azért, hogy válogatás szükségessége nélkül több lapka feleljen meg a frekvencia-specifikációnak. És emiatt jól lehetett ugyanazon frekvencia elérése mellett (vagy még magasabb frekvenciával) undervoltozni. Vagyis a beállított frekvenciához sok esetben szükségtelen volt a gyárilag beállított feszültség. (Ez persze nyilván szúrópróbaszerűen volt igazolható)
A vega10 UV jóval nagyobb yielddet eredményezett.
Hasonlítsd össze:
vega UV:
vega 64 esetén 6%-kal magasabb teljesítmény és 40W-tal kevesebb fogyasztás
vega 56 esetén 15-20%-kal magasabb teljesítmény és 70W-tal keveseb fogyasztás
NAvi UV
1-3%-os teljesítménynövekmény és észrevehetetlen fogyasztásváltozásÉg és föld, a Navi specifikációja sokkal feszesebb, precízebb.
(Állítólag jön egy még vágottabb kártya ebből a lapkából.)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz
Puma K #42433 üzenetére
Onnan vágottt ki képet, amit én linkeltem (ezzel harmadszor)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Az 5700-nak $300-nak kellett volna lennie és igazi best deal lett volna.
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Azt számoltátok (5700-ból), hogy 60-64CU-ból megfelelő skálázódás esetén kb azonos fogyasztásból és csupán ~400mm2-es lapkából fogható lenne a 2080ti?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Ajh, miért néztek hülyének? (Mármint nem te, Simid)
Ott.van, hogy ha lineárisan skálázódik.
A skálázódás pont azt jelenti, hogy 60-64cu, 384bit GDDR6, 96Rop, stbstb
És ott van, hogy lineárisan. Azt ugye tudjuk, hogy például a Vega nem skálázódott lineárisan és már sosem tudjuk meg, Mit tudott volna 96 roppalBár igazából az rdna esetén se tudjuk, milyen blokkokat lehet sokszorosítani, meg miket nem és.hol lehet csökkenő határhasznosság.
Mindenesetre én az 5700-ból indultam ki. A tpu szerint ez 160-180W és 50-70%-ra van a 270-280W-ot fogyasztó 2080Ti
64CU az neki 77%-kal több, a memóriasávszél meg 50%-kal. Fogyasztani csak 50-70%-kal kellene/szabadna többet, de kb kijön.Ha esetleg 384bit GDDR6.helyett a szokásos módon 2HBM2 stack kerülne rá, akkor meg pláne. Még 30-40W lenne költhető a gpu órajelre. Ha a radeon vii kijön $699-ből, akkor ez is.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz
Cathulhu #42473 üzenetére
Persze, hogy nem egyértelmű.
A polaris után a vegáról is azt hittük. De persze simán lehet, hogy ennél nagyobb méretben csak valami rosszul skálázódó, sokat fogyasztó compute kártya lesz. Annyiből más egy picit a helyzet, hogy most igen komoly szereplők várnak az AMD-től böhömnagy (sok felhasználót kiszolgálni képes) GPU-kat a cloudhoz. Jó, persze tudom, hogy 4 játékos kiszolgálása 1080p-ben 60fps-sel nem biztos, hogy ugyanaz a workload, mint 1 játékos kiszolgálása 4K 60fps-sel.Biztos vannak kapacitásgondok. De ez már szerintem a GCN első megjelenése óta így van. Az a különbség, hogy nem alakítanak ki teljes lineup-ot átnevezgetéssel, mint a polaris előtti években.
(#42474) Cifu
Ez teljesen változó, vagy nevezzük kaotikusnak.
A GCN1-2-ből talán tényleg a nagy jött először, vagy egyszerre egy kisebbel. Aztán a GCN3-ból a tonga jóval hamarabb jelent meg, mint a Fiji. A polarisból végül nem lett nagy, vagy ha úgy nézzük, hogy 10-11-12, akkor valóban a nagy jelent meg először. De a nagy polarist a vega 10 javára kaszálták el, ha így nézzük, a kicsi jött előbb. Ha úgy nézzük, hogy a vegából végül a saját márkás kis terméket eldobták, akkor a nagy jelent meg előbb. Viszont menet közben már volt kapaticás a vega20-ra, mint sideproject.Én egyébként nem hiszem, hogy hamarosan jönne az 5700XT-nél nagyobb navi.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
-
Petykemano
veterán
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Csak hogy reagáljak
Ezeket a kérdéseket én már firtattam több poszton keresztül vitatkoztunk Lezsoval, hogy mennyivel nőhetett a lapka ára és hogy ha nőtt a wafer ára, akkor azzal minden költség és mindenkinek a marzsa egyenesen arányosan nőtt-e.
Igazából ami miatt a táblázatból szépen kiderül az az, hogy nem így skálázódik a navi és a vega se.
Az látszik a táblázatból, hogy
16nm: 26Mtr/mm2
10nm: 48Mtr/mm2
7nm: 83Mtrmm2Ha ebből számolnánk, akkor a polaris kb $30 lehetett induláskor, pontosabban még ennél is olcsóbb lehetett a GF AMD-nek nyújtott árkedvezménye miatt.
Elég impozánsul néz ki, hogy a 16=>7 átmenet során 3.3 helyett dupla annyi tranyó elfér kétharmad akkora helyen. Azt gondolná az ember, hogy a 84mm2 (~20$)-ban a 6.9B tranzisztor az már elég sok.
Viszont míg 14/16nm-en hozták a névleges sűrűséget, addig sajnos se a vega, se a navi 7nm-en nem hozza ezt a sűrűséget. Előbbi 40, utóbbi 41Mtr/mm2 jön ki. Lezsoék ezt azzal magyarázták, hogy nagyon sok a rosszul skálázódó IO logika.
A navi 10B tranzisztorának nem szabadna többnek lennie, mint 130mm2 és nem kéne, hogy drágább legyen, mint $30. De mivel nem hozza azt a sűrűséget, ezért a táblázatban szereplő adathoz képest másfélszer annyi tranzisztor nem máfélszer, hanem a feleakkora sűrűség miatt háromszor akkora lapkából jön ki. Ez mondjuk legjobb esetben is $50-60-os waferárat jelent.
A bits'n'chips nemhivatalos álláspontja szerint ezek az árak valójában még csak a nettó árat jelenti vagyis erre rá kell számolni még a wafermegmunkáló árrését, ami a TSMC esetében ugyanők szerint 35%
Így számolva kijön $80-os waferköltség az AMD-nek.
Ezt adják tovább a Su-adónak nevezett megcélzott 45%-os margóval: $120Erre kell rászámolni, mondjuk egy $40 PCB és $80 RAM költséget: $240
És mondjuk 20-30% árrést attól függően, hogy hol nézzük a kereskedelmi láncban. $290-310És akkor minden, ami e fölött van, az valójában extraprofit. (kérdés: hol csapódik le?)
Ezekkel a számokkal nekem egy bajom van: nehezemre esik elhinnem, hogy az AiB gyártó egy kártya után ugyanakkora, vagy nagyobb összegű marzsot tesz zsebre, mint az AMD. Ez olyan, mintha az autógyártásban ott írnának jóvá nagyobb profitokat, ahol a legnagyobb már előre legyártott alkatrészekből összerakák a kész autót. De tudjuk, hogy ez nem így van.
Tehát vagy az van, hogy az AMD utáni marzs a 20-30%-nál jóbal kisebbA legtöbben egyébként nem így számolnak, hanem úgy, mintha az AMD rakná össze az egész kártyát:
$80 lapka, $40 PCB, $80 RAM, erre jön az AMD 45%-os marzsa. Így a végén 10-15% kereskedelmi láncolati marzzsal számolva is több jön ki, de az a része reális, hogy az AMD teszi zsebre a legtöbbet. (Valószínűleg az nvidia Founder's Edition pont erről szól)Szóval én a magam részéről az első verzióval mennék tovább, de úgy, hogy az AiB marzsa kisebb, az AMD-é nagyobb. De a lényegen nem változtat: hogy nagyjából okés marzsok mellett is a kártya keresledelmi nettó árának ki kellene jönnie $300-ból. $300 és a $349/399 árak közötti különbözetet valószínűleg az AMD nyeli le most
Aztán ha a cégek engednek a marzsokból, eljuthatunk a $300-os árig.
ÓÓ bocsika bocsika!! Ezt csak most számoltam utána. A táblázatban a 18.26os lapka ár a Wafer price / Net die per wafer hányadosból jön ki. PEdig van ott még egy halom hibás lapka is. Ha azt is figyelembe vesszük, akkor $14 jönne ki, aminek a háromszorosa máris csak $50. Tehát valóban valahol $50 és $60 között kell legyen a lapka ár egyáltalán nem feltétlenül $60.
(Nemrég jelentették be, hogy a 7nm-en yield már 5%-os, ezek a számok 75%-ot tükröznek)Tehát ha tovább javul a kihozatal (mondjuk 680 használható lapka) és picit olcsósodik a wafer (mondjuk $9000, mert üresen állnak a gyártósorok a Huawei és apple visszamondások miatt, amit pár hónapja jelentettek be), akkor 1-2 negyedéven belül esetleg tényleg elérheti a $13-14 árat. (Itt most a táblázatban szereplő adatokkal számoltam, aminek háromszorosa a 250mm2 navi) , akkor egy navi lapkára kijöhet $50
50+35% = 68
68+45% ~= 100
100+40+80 = 220
220 + 20% = 264Kis szerencsével, ha a piacon megmarad az alkatrészek túlkínálata és nem indul be a bányászat, akkor szerintem 2, max 3 negyedév múlva lehet ez még $249 és $299 is.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz
awexco #42523 üzenetére
Ez szerintem attól függ, akarnak -e a cégek versenyezni
A) a nagyobb eladási példányszámért a kurrens eladott készlettel (jobb árak mellett többen dönthetnek a csere mellett márkahűségtől függetlenül)
B) valamivel nagyobb piaci részesedésértMegjegyzések:
1) a) nyilván elsősorban a piacvezető nvidiára vonatkozik, hiszen az nvidia már kevés piaci részesedést tudna nyerni, egy árengedés miatt nagyobbrészt korábbi vásárlóik váásárolnának újra.
míg b) elsősorban amdre vonatkozik, aki elvileg nagyobbára nyerhetne korábbi nvidia vásárlók meggyőzéséből.
2) úgy tűnik, hogy a piac nagy része rugalmatlan, tehát elképesztően jó ajánlattal sem tudna lényeges nagyságú piaci részesedést szerezni
3) az AMD oldaláról érthető és racionális üzletpolitika, hogy a gyors megtérülés reményében elsőre Azokat fejik meg, akik sorban állnának a termékért.
4) azért is indokolt lehet nem túl jó áron adni a kártyákat, nehogy újabb mining boom kezdődjön. Ha egyszerre sokan veszik meg bányászási célból, az nagyot dobhat az árfolyamokon ami újabb eladásokat generál, a hiánycikké válásból a kereskedelmi lánc gazdagszik a tervező helyett, viszont utóbbi renoméja romlik a mostaninál is drágább bolti árak miatt.Fogalmazzunk úgy,.hogy reménykedjünk benne,.hogy idén is lesznek szuper ryzen+radeon árukapcsolások a black friday alkalmával.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Örülnék, ha belemennél a számokba, mert érdekel.
Ez a $100-120 hogy jön ki? Százalékos, vagy fix? Mik a számok egy $139-os rx 570 esetén? Vagy egy $99-os proci esetén? Azt akkor az utolsó centig lenyeli a kereskedelmi lánc és logisztika?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Lehet, hogy én nem értelek.
De előtvettem egy wafer calcaulatort
H: 15
W: 17
wafer size: 300mm
defect density: 0.065Így jönne ki
a fab yield: 85%
Ami 189 jó, 33 hibás, 16 részleges lapkát jelent
Ha azt mondom, hogy csak 200-at tudnak felhasználni, és azzal osztom a $10000-t, akkor kijön az $50. DE ha csak a jókat sázmolom, akkor is 53%DE tételezzük fel, hogy a 85% yield a 8x10-es zen2 lapkákra volt érvényes. Arra 0.2 defect densitiy-vel jön ki a 85%.
0.2-es defect density a 15x17-es lapkára 61%-os yieldet jelentene
Az 136 jó, 86 hibás és 16 részleges lapkát jelentene.
Ha a hibásak felét fel tudják használni (136+43 ~= 180), akkor $55-re jön ki. Ha csak a jókat számolom, akkor $73De akkor meg az hogy stimmel, hogy a 7nm hibaaránya elérte a 16nm-ét?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Scott Herkelman about Jebait (~25:00)
Hát...
Valószínűleg tényleg kalkulálhattak azzal, hogy az nvidia árat fog csökkenteni nem csak az ő product laucnhukra reagálva, hanem amúgy is fontolhatták a szükségességét. És azt persze nem tudhatták, hogy az nvidia hogy fogja mwgpróbálni növelni az eladásokat, vagyishogy milyen mértékben. Persze nyilvánvaló, hogy új termék kiadása mellett az is lehetséges út volt az nvidiának, hogy enyhe áremelkedéssel teszi vonzóvá az enyhén árcsökkentett régebbi termékpalettát. Ezt a stratégiát egy olcsóbb termék remekül keresztbehúzhatja. A kezdeti árazással az AMD sakkot adott annak, hogy a 2060 és 2070 teljesítményszintje a megszokott árban maradhasson. Azt persze nem tudták, hogy innen az nvidia mekkorát lép.Azt a kérdést nem.tették fel, hogy ha az nvidia mégis ennél drágábbra árrazza a supert, vajon akkor is csökkentik-e a navi árát. (Nyilván nem)
Tehát a "this was the plan állni along" nem a jelenleg ismert árakra vonatkozik, hanem az árazás kapcsán lefolytatott sakkozásra.
Ki tudja, vajon mennyi játéktér maradt így is? Reméljük nem hozta magát ezzel nulkszaldósra az AMD, ahogy itt a logisztikai szakértő urak sugallják.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
DE (ezúttal
) én se azt mondtam, hogy $250-en kellett volna hozni.
Hanem azt, hogy néhány peremfeltétel teljesülése esetén:
- tovább javul a kihozatal
- nem nő a kereslet a 7nm iránt, tehát bő gyártáskapacitás mellett, tehát ahogy avul el a 7nm, csökken iránta a kereslet
- ha nem indul be a mining
- és ezzel együtt más alkatrészek, különösen a ram árának változatlansága mellett2-3 negyedév múlva a $250-300 árra való csökkenést nem tartom irreálisnak. És akkor még azon is lenne haszna a szereplőknek.
Egyébként csak azért fogalmazok pikírten, mert Simid megkérdőjelezte a az $50-60 lapkárat és beárazta $90-re. Te pedig azt állítottad, hogy a disztribúciós költségek elérik a 40-50%-ot.
Ha ezt koherensen összeadod:
$90 wafer költség +35% TSMC margin = $120
$120 die költség + 45% AMD margin = $175
$175 + add hozzá a PCB-t és RAM-ot: $40+$80 =~ $300
És akkor ha a teljes ár 40-50%-a a disztribúciós költség és margó (amibe benne van az AiB partner margója is), akkor azt jelenti, hogy ez a $300 a teljes ár 50-60%-a, ami azt jelenti, hogy legkevesebb $500-ért kéne adni a végterméket.Így akkor a $349-399-ért adott kártyákon valaki vagy masszívan veszteséges, vagy valamelyik szám nem stmmel.
De ezt egyikőtök sem számolta koherensen végig.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
-
Petykemano
veterán
A mindshare-nek Szerintem része az ütemes termékkiadás is. Az nvidiá kéthavonta kiad.egy új kártyát és ezzel mindig benne van a cikkekben. Vö. AMD évente kiadja egy kártyát'..
Szóval szerintem a custom navi 10 akkor jön, amikor a Navi14. Vagy e kettő között is lesz egy hónap.
Ha az AMD kártyákat havonta újramérik, még a driver javulását is nyomonkövetheti a közönség.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
-
Petykemano
veterán
válasz
apatyas #42626 üzenetére
nem fordítva, csak két erő ellentétes irányba hat. De amúgy jogos a helyesbítés. A pontos kérdés valahogy így hangzott volna:
Mennyivel lesz több a fogyasztás a +400Mhz, és a magas hőmérséklet miatti fogyasztástöbbletből mennyit kompenzál a jobb hűtés?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz
#82819712 #42629 üzenetére
jogos a helyesbítés. A pontos kérdés valahogy így hangzott volna:
Mennyivel lesz több a fogyasztás a +400Mhz-től, és a magas hőmérséklet miatti fogyasztástöbbletből mennyit kompenzál a jobb hűtés ÉS a finomodó gyártástechnológia miatt javuló szivárgás?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Engem sokkal jobban zavar, hogy ahelyett, hogy a nemrég megjelent Arcturus/GFX908 infókról találgatnánk, ahelyett arról szól a diskurzus, hogy a nulla hozzáadott értékket hozó, mégis magas renoméval bíró általában az élő fába is rendszeresen belekötő tuskó stílusú fórumozó szerint egy másik dilettáns.
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Nahát, gondoltam, hogy Nekem majd valaki bátorkodik beszólni.
Megtennéd, hogy ugyanezzel a lendülettel beszólsz például Oliverdának is, aki egyébként máskülönben felváltva olt le másokat az általa hülyeségnek vélt tartalom és az offolás végett.
De nem mered, mi?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz
hokuszpk #42689 üzenetére
Nem valószínű, de mellékágon lehet alkalmas arra is. Ezt nem tudom.
Abu azt Mondta, ez nem gpu, aztán korrigálta, hogy nem igazán gpu.
Abu a Vega érkezésekor azt Mondta, a nagy újítás, hogy 30+ CU is mehet egy SE-be. Röhögtünk, hogy aztnmg minek, amikor 9-11 az ideális.
Az eddigiek alapján általános célterület lehet az AI, vagyis instinct. Az egyik LLVM módosítasban van egy olyan komment, hogy "MI-100"
Géming cloud nem valószínű, önmagában.
Viszont dedikált raytracing co-gpu még lehet.
És ugyanúgy compute powaként le lehet pakolni a rome vagy a xilinx termékei mellé.Abu tájékoztatása alapján következtetve ez nem az Apple dual gpuja
Kérdés, hogy monolitikus, vagy chiplet-e.
Vajon, ha tényleg csak a CU számot duplázód, mennyivel nőhet a terület? 100mm2?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz
#82819712 #42693 üzenetére
"Stadiás peremhálózatokba szánt egyedi gyártású eszközt miért is zártuk ki ???"
Abu elmondása szerint az RDNA/Navi a gaming fókusz. A Stadiába meg elsősorban géming hardver kell. De
1) Ez nem zárja ki egy nagyobb RDNA/Navi létrejöttét, amit a Stadiába kerül majd (pl Navi20 ?)
2) Ez nem zárja ki ugyanennek az Arcturusnak/GFX908-nak (már ha ez ugyanaz) Google peremhálózatokba kerülését AI vagy általános compute gyorsító célokból.Én tökre elképzelhetőnek tartom, hogy az AMD valami olyan raytracinget készít, ami vagy CPU-n fut (zen3 SMT4) vagy CPU-n és valami compute gyorsítón (mint amilyennek ez az Arcturus tűnik)
Mondjuk képzeld el azt, hogy van egy 32 magos Rome/Milan (64/128T), amin van még egy ilyen Arcturus gyorsító is és ezek már IF-en keresztül lényegében HSA-ban dolgozhatnak valamin és PCIe Slotokban meg van még 2 dual GPU-s vega/navi kártya.
És a raytracing a CPU+"IGP" részen fut.Persze részemről ez csupán hajmeresztő találgatás. A compute lapka lehet küön kártyán is is
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Találgatás. Kérlek, ha allergiás vagy a találgatásra, ezen a ponton ne olvass túl
__________________________________________________________________Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano #42698 üzenetére
Találgatás. Kérlek, ha allergiás vagy a találgatásra, ezen a ponton ne olvass túl
__________________________________________________________________MLiD szerint is a Scott Herkelman interjú és a Radeon VII gyártás leállítása (amit abu hivatalból próbált cáfolni - kevés sikerrel) arra utal, hogy néhány hónapon belül jön valami, ami meggyőzően jobb a Radeon VII-nél is.
Komachi pedig utalást talált az 1650Ti-re. Ez pedig megerősíti, hogy a kisebb (5600) Navi14 is valóban úton lehet. (LLVM driver megjelenés júniusban volt)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Szerintem az 5600, navi14 közel van.
Az 5800 (60Cu, 384bit, 300W) azért még csak pletyka, de végső soron lehet ez a navi 12Tpu perf summary adatai alapján az 5700-hoz képest a 60CU-nak eléggé elérhető közelségben van az 2080Ti Super. Elképzelhető, hogy meg is veri, mert a videocardz lehozta, hogy jön 2080Ti Super. De persze volt már példa arra, hogy az nv csakúgy cserélte a titán kártyát.
Én az $499/599-re tenném a voksom, ha nem veri a nem vágott a 2080Ti-t és $499/699-re, ha veri.Szerintem a 300mm2 elég durva alábecslés. Szerintem $350-380mm2 alatt nemigen úsznák meg a lapkaméretet. Azok a GDDR6 vezérlők tényleg hatalmasak.
De ilyen méretű lapkát gyártanak $699-ért és ez még csak nem is HBM2. A $499 Kicsit olcsónak tűnhet, de ez az a price point, ahová az nv is árazott és ami olyan szép kerek, hogy az emberek keresik.Én sajnos egyelőre nem látom, hogy ez az 5700 árát nyomná lefelé. De a customok esetén jó hír, hogy jobb hűtéssel 10%-os teljesítmény növékedést is.el lehet érni 15%-os fogyasztásemelkedés mellett. Ezért talán megéri $30-al többet fizetni.
De erre A nagyobb navira eddig csak olyan jövendőmondást hallottam, hogy Legjobb esetben 2019Q4 paper launch.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Az 56 CU kijöhet úgy, hogy azért nem 60, mert nem olyan hibátlan a kihozatal. Később lehet 60. A radeon vii is 60cu és az.nvidia lapkái sem mimdig fullosan kerültek kiadásra. (Kicsit vágott, jobban vágott)
Tehát egy 52-56, 48-56, 52-60 kombináció elképzelhető
A videoban elhangzik egy olyan is, hogy az amd jövőre frissít 5750 néven. Tehát egy 48-56 -> 52-60 átmenet itt elférhet.
Ez persze csak elméleti lehetőségek latolgatása
Ami az 56-ot illeti, hát már az 5700-nál se jön ki a matek. Az 4x5 dual CU-ból áll. Hacsak nem bonthatók a WGP-k két CU-ra és akkor 4 WGP felét tiltod, akkor valójában ott is úgy van, hogy 5+5+4+4 WGP üzemel, vagyis aszimmetrikus
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Ok, akkor 20 WGP, ebből 18 aktív
Az ábra szerint 2Shader Engine
Ezekben egyenként van 1-1 csoport, amit 1 prim unit és egyebek mellett 5 WGP jellemez.
Itt az 1 prim unitra jutó WGP szám 4/5 aszimmietriát eredményez (amit a workgroup distributor kompenzál), vagy elég, ha csak a Shader Engine 9-9 szimmetrikus?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.