- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- ZIDOO médialejátszók
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Autós kamerák
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Gaming notebook topik
- Milyen videókártyát?
Hirdetés
-
Megjelenési dátumot kapott a Star Wars: Hunters
gp A tervek szerint június elején végre befut a teljes kiadás mobilokra/tabletekre és Nintendo Switch-re.
-
Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Samsung Univerzum: Így ismerhető meg a Galaxy AI bármilyen telefonon
ma A Try Galaxy webalkalmazás kontrollált környezetben mutatja meg, mit tud a One UI 6.1-es rendszer és a mesterséges intelligencia.
-
PROHARDVER!
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Oliverda
félisten
3 giga felé már meg-megdöglik (hiába, ugye a fránya HT wall ), tehát szerintem ez a 2.9 lesz az amit talán stabilizálni tudok. Éppen most próbálom 1.375V fesszel, eddig jó. A 2.95-höz mennyi feszt adtál a tesztben? Most gyorsan átfutottam, de nem találtam.
Bagira01:
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Oliverda
félisten
-
#95904256
törölt tag
Akosf szerint meg azért nem jelentek meg a nagyobb Phenomok, mert azok némileg specen felül terhelnék az AM2 (nem +) lapokat, amik attól talán azonnal tönkremennének...
Egyszer sem mondtam hogy tönkremennének. Annyit állítottam hogy az AMD nem fogja megtenni hogy az általad fejtegetett tuning lehetőség miatt úgy dobjon piacra terméket hogy az eleve specifikáción felüli értékekre alapozzon.
-
dezz
nagyúr
válasz #95904256 #4307 üzenetére
Ha valamit - biztonsági ráhagyás felett - túlterhelnek, az evidens, hogy tönkremegy.
Te azt mondtad, hogy azért nem fognak 125W fölötti procit a piacra dobni, mert az egy AM2 lapban azonnal spec. fölé viszi a terhelést, akár a bizt. tart. főlé is. Na most, ez két okból butaság:
1. Akkor biztos csak dísznek van definiálva a 140W-os TDP osztály, és az AM2+ hasonló terhelhetősége...
2. Alacsony fogyasztású módban is indulhat egy proci - és mint kiderült, pontosan ez történik.Meg ugye ott volt még az is, hogy szerinted csak a vakszerencse dolga, hogy egy eleve tuning-lap csak kicsivel, vagy jóval többel bírja jobban a terhelést, mint a hiv. spec. Én meg azt mondtam, hogy az ilyen lapok jóval spec. fölé vannak tervezve (mivel egy 6400+ igen bele tud húzni fogyasztásban, húzva). Továbbá, és az ügy szempontjából ez a lényeg, a gyártó tisztában van vele, mennyit tervezett bele, és adott lapoknál engedélyezheti AM2 hiv. spec. max. feletti AM2+ procik használatát.
[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
Hát azért még ezen is lenne mit finomítani. Alapvetően két ref. órajelet lehet megadni. Az egyik az azonnal életbelép miután bekapcsolod a gépet, a másik viszont csak a POST után. A régebbi BIOS verzióknál be lehetett állítani azonos értéket mindkettőhőz, de a legújabb így már 205nél sem indul el. Ezért 200on kell hagyni, és a másiknál kell megadni a kívánt magasabb értéket. így működik. A másik furcsaság az hogyha 1.25V-ra emeled az int. NB-t akkor több fesz kell a magoknak is. 1.2V-os NB fesz mellett már kevesebbel is megelégszenek. Tehát van még mit tapasztalni...
A két digit. PWM IC pedig bazi forró. Majd kapnak 2-2 Zalman sünit hogy ne olvadjanak le.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Thrawn
félisten
-
Thrawn
félisten
válasz Oliverda #4314 üzenetére
Akkor csak jól emlékeztem, hogy erre is tehető heatpipe-os hűtés pluszba. De ha ennyire melegednek azok az IC-k miért nem ér rájuk a borda? Nem tartották szükségesnek? Quad GT-n is fel tudnak mászni 100 fok körüli hőfokra
Sry!Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł
-
#95904256
törölt tag
Ha valamit - biztonsági ráhagyás felett - túlterhelnek, az evidens, hogy tönkremegy.
Vagy lekapcsol a védelem.
Erre a biztonsági ráhagyásra tudsz valami hiteles számot is mondani?Te azt mondtad, hogy azért nem fognak 125W fölötti procit a piacra dobni, mert az egy AM2 lapban azonnal spec. fölé viszi a terhelést, akár a bizt. tart. főlé is. Na most, ez két okból butaság:
Igen, így van. Amit nem tudtam (és te sem említetted egyszer sem) az az amire P.H. mutatott rá. Vagyis az hogy az AMD lehetőséget biztosít arra hogy alacsonyabb energia szinten ( a 125W-ot nem átlépve! ) üzemelhessen ilyen processzor az AM2-es lapban is. Természetesen itt nem csak a fogyasztása csökken a processzornak, hanem a sebessége is...
1. Akkor biztos csak dísznek van definiálva a 140W-os TDP osztály, és az AM2+ hasonló terhelhetősége...
AM2-es foglalatról beszélgettünk, és annak a 125W-os TDP-jéről. Nem AM2+-ról.
2. Alacsony fogyasztású módban is indulhat egy proci - és mint kiderült, pontosan ez történik.
Igen, így van. Érdekes módon te mindenütt a tuningot meg a biztonsági ráhagyást hoztad fel érvnek. Nem ezt. Hoppá...
Meg ugye ott volt még az is, hogy szerinted csak a vakszerencse dolga, hogy egy eleve tuning-lap csak kicsivel, vagy jóval többel bírja jobban a terhelést, mint a hiv. spec. Én meg azt mondtam, hogy az ilyen lapok jóval spec. fölé vannak tervezve (mivel egy 6400+ igen bele tud húzni fogyasztásban, húzva). Továbbá, és az ügy szempontjából ez a lényeg, a gyártó tisztában van vele, mennyit tervezett bele, és adott lapoknál engedélyezheti AM2 hiv. spec. max. feletti AM2+ procik használatát.
Ennek ellenére mégis jártam úgy hogy ugyanolyan "tuning" alaplapban ami másnak volt, az ugyanolyan processzorom nem volt képes ugyanazt a sebességet elérni. Mégsem volt lehetőségem reklamálni sem az alaplapgyártónál, sem a processzorgyártónál. Lehet hogy nem volt szerencsém?
Kár hogy itt a fórumon nem lehet egyesek hozzászólásait kimaszkolni. Pedig egy rakás, kilométeres, lényeg nélküli hozzászólást tudnék mellőzni.
-
zlutor
aktív tag
-
Oliverda
félisten
-
dezz
nagyúr
válasz #95904256 #4316 üzenetére
"Vagy lekapcsol a védelem."
Na ja, ez is egy lehetőség, de én nem láttam ilyen védelmet az alaplapokon. (A jobb tápegységekben vannak különféle védelmek, de annak lekapcsolási pontja nem feltétlenül egyezik az alaplap terhelhetőségével.)"Erre a biztonsági ráhagyásra tudsz valami hiteles számot is mondani?"
Hogy az alaplapoknál mennyi, arról nem. De a gyártók csak tudják, nem gondolod?"Igen, így van. Amit nem tudtam (és te sem említetted egyszer sem) az az amire P.H. mutatott rá. Vagyis az hogy az AMD lehetőséget biztosít arra hogy alacsonyabb energia szinten ( a 125W-ot nem átlépve! ) üzemelhessen ilyen processzor az AM2-es lapban is."
Figyelj, ha ez nem lenne, legfeljebb ráírták volna a proci dobozára (meg az OEM-eknek kiadott utasításban), hogy (a fogyasztása miatt) nem alkalmazható AM2 lapokban, aztán ennyi. Ez semmiképp sem jelentette volna akadályát a piacra dobásnak."Természetesen itt nem csak a fogyasztása csökken a processzornak, hanem a sebessége is..."
Nem is arról volt szó, hogy így kellene használni."AM2-es foglalatról beszélgettünk, és annak a 125W-os TDP-jéről. Nem AM2+-ról."
Ezzel most azt akarod mondani, fogalmad sincs (továbbra sem), hogy jön ide az AM2+ megemelt terhelhetősége, és a magasabb TDP osztálya?"Igen, így van. Érdekes módon te mindenütt a tuningot meg a biztonsági ráhagyást hoztad fel érvnek. Nem ezt. Hoppá..."
Nincs itt semmi "hoppá". A gyártók tudják, mennyit kell bírnia pluszban bármely AM2 lapnak, magasabb fogyasztásnál legfeljebb jön a felirat a proci dobozán. Ami alól "felmentést" adhatnak a gyártók bizonyos, magasabb terhelhetőségű AM2 lapoknál."Ennek ellenére mégis jártam úgy hogy ugyanolyan "tuning" alaplapban ami másnak volt, az ugyanolyan processzorom nem volt képes ugyanazt a sebességet elérni. Mégsem volt lehetőségem reklamálni sem az alaplapgyártónál, sem a processzorgyártónál. Lehet hogy nem volt szerencsém?"
De ez nem a fogyasztáson múlt, nem érted?"Kár hogy itt a fórumon nem lehet egyesek hozzászólásait kimaszkolni. Pedig egy rakás, kilométeres, lényeg nélküli hozzászólást tudnék mellőzni."
Még van képed ezt írni, amikor te indítottad ezt az egész értelmetlen vitát azzal a hülyeséggel, hogy az AM2 alacsonyabb terhelhetősége miatt nem fog megjelenni - amúgy már definiált - 140W TDP-s AM2+ proci??? (Meg az a szöveg, hogy "én csak belekeveredtem"...)[ Szerkesztve ]
-
#95904256
törölt tag
"Erre a biztonsági ráhagyásra tudsz valami hiteles számot is mondani?"
Hogy az alaplapoknál mennyi, arról nem. De a gyártók csak tudják, nem gondolod?Itt már nagyon komolytalan vagy. Miből lehet ezt "gondolni"? Mit lehet kezdeni egy olyan (nem létező?) információval amit nem osztanak meg? Eh...
Figyelj, ha ez nem lenne, legfeljebb ráírták volna a proci dobozára (meg az OEM-eknek kiadott utasításban), hogy (a fogyasztása miatt) nem alkalmazható AM2 lapokban, aztán ennyi. Ez semmiképp sem jelentette volna akadályát a piacra dobásnak.
Az AMD előzőleg azt publikálta mindenféle egyéb kivétel nélkül hogy a processzorai menni fognak a régebbi foglalatokban is. Ez információ.
Amit te mondasz hogy "legfeljebb ráírták volna", az meg találgatás.
"AM2-es foglalatról beszélgettünk, és annak a 125W-os TDP-jéről. Nem AM2+-ról."
Ezzel most azt akarod mondani, fogalmad sincs (továbbra sem), hogy jön ide az AM2+ megemelt terhelhetősége, és a magasabb TDP osztálya?Én inkább azt érzem hogy szeretnéd összekeverni az AM2 és AM2+ specifikációit.
Az AM2-be max. 125W fogyasztással fog az AMD processzort kiadni, az AM2+ba meg 140W fogyasztással.
"Ennek ellenére mégis jártam úgy hogy ugyanolyan "tuning" alaplapban ami másnak volt, az ugyanolyan processzorom nem volt képes ugyanazt a sebességet elérni. Mégsem volt lehetőségem reklamálni sem az alaplapgyártónál, sem a processzorgyártónál. Lehet hogy nem volt szerencsém?"
De ez nem a fogyasztáson múlt, nem érted?Már megint keverni akarod a dolgokat! Bosszantó alak vagy!
Eddig épp arról akartál meggyőzni hogy a tuning bizonyítja hogy nagyobb fogyasztás elviselésére képes az alaplap/foglalat/processzor. Most meg azt mondod, a tuningnak nincs köze a fogyasztáshoz.
Azt látom hogy csak kötözködni akarsz.
A vitát részemről befejezettnek tekintem. -
VaniliásRönk
nagyúr
válasz #95904256 #4320 üzenetére
Mellébeszélésre mellébeszélés a válasz, eleve hülyeséghez ragaszkodsz, olyan "információkba" kapaszkodsz, amit a gyártó (AMD) figyelmeztetés nélkül megváltoztathat, főleg a jelenlegi szorult helyzetben elég esélyes, hogy ha tud 3GHz-es Phenom-ot produkálni, akkor el is fogja adni, még akkor is ha 140W-os, AM2-ben meg max. visszafogja az L3-at meg az NB-t és csókolom, megvan a -15W.
Egy dolgot kiemelnék:
"Eddig épp arról akartál meggyőzni hogy a tuning bizonyítja hogy nagyobb fogyasztás elviselésére képes az alaplap/foglalat/processzor. Most meg azt mondod, a tuningnak nincs köze a fogyasztáshoz."
Ahhoz hogy mennyit ment a cucc, nincs köze a fogyasztásnak (csak áttételesen), az attól függ mennyire sikerültek jól a chipek (lap, proci), de attól hogy x helyett csak y MHz-et megy, még megfeszelheted jobban, a fogyasztása ugyanúgy nagyobb lesz.
Szándékosan nem akarod megérteni miről beszél dezz."Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
-
#95904256
törölt tag
válasz VaniliásRönk #4321 üzenetére
Képzeld, értem miről beszél dezz. Csak azt nem értem miért akarja a tuningot hozzákötni a specifikációhoz. A tuning nincs specifikálva.
szerk.: Melyik hülyeséghez ragaszkodom? A gyártó sem fogja tudni visszamenőlegesen megváltoztatni az AM2 paramétereit. Vagy hirtelen felfejlődik a gépemben az alaplap?
[ Szerkesztve ]
-
VaniliásRönk
nagyúr
válasz #95904256 #4322 üzenetére
A tuningot azért írja, mert ebből még a hozzád hasonlóan nem műszaki szempontból közelítőknek is nyilvánvalónak kéne lennie, hogy csinos biztonsági ráhagyással készül minden berendezés, szóval +10%-ot akkor is el kell viselnie bármelyik AM2 lapnak, ha a fejed tetejére állsz is...
Szerk.: Ha nehezdre esik is informatikus létedre megérteni a nem virtuális dolgok működését, azért próbáld csak meg.
[ Szerkesztve ]
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
-
#95904256
törölt tag
válasz VaniliásRönk #4323 üzenetére
Ez a "nem műszaki szempontból közelítő", nagyon mellé ment...
szóval +10%-ot akkor is el kell viselnie bármelyik AM2 lapnak, ha a fejed tetejére állsz is...
Ha már a műszakiasságnál tartunk, hol van az a dokumentum amiben le van írva ez a 10%? Ne haragudj, ha a hozzászólásodat nem tekintem annak.
-
ftc
nagyúr
válasz VaniliásRönk #4323 üzenetére
eddigi tervezéseim során 10% biztonásgi tartalékot csak egyenirányitoknál szoktunk használlni...a többinél max 5% s sokat mondtam.
Szóval nem biztos,hogy bírná a lap az egésszet...
-
VaniliásRönk
nagyúr
-
zlutor
aktív tag
válasz Oliverda #4318 üzenetére
OK - nyilvan en is arra gondoltam, hogy akkor lenne ertelme, ha megvan a cucc vege...
Ilyen eredmeny mellett nem mondod, hogy nem tamogatna meg valaki egy komolyabb VGA-val? Pl. IPon nagyon nyomja a Phenom teszteket, hatha...
Egy 8800GT ill. GTX - es AMD "megfeleloik" jok lennenek...
Amit írok az nem az igazság, hanem a véleményem... ;-)
-
dezz
nagyúr
válasz #95904256 #4320 üzenetére
"Itt már nagyon komolytalan vagy."
Te vagy komolytalan, barátom, már azóta, hogy kitaláltad, hogy azért nem lesz magasabb TDP-s proci, mert gondot okozhatna az AM2 lapokban."Az AMD előzőleg azt publikálta mindenféle egyéb kivétel nélkül hogy a processzorai menni fognak a régebbi foglalatokban is. Ez információ."
Igen, de nem szentírás (mint általában amit hw-gyártók publikálnak). Különben sem mondta, hogy ez minden esetre igaz lesz."Amit te mondasz hogy "legfeljebb ráírták volna", az meg találgatás."
Milyen más értelmes lehetőséget tudsz elképzelni? Az, hogy emiatt nem adnak ki magasabb TDP-s procikat, nem értelmes."Én inkább azt érzem hogy szeretnéd összekeverni az AM2 és AM2+ specifikációit."
Összefüggés = összekeverés. Látom, továbbra sem érted."Az AM2-be max. 125W fogyasztással fog az AMD processzort kiadni, az AM2+ba meg 140W fogyasztással."
Ne beszélj már félre. Az egész vita azon megy, hogy szerinted az AM2+ prociknak "kötelessége" lenne menni minden AM2-es lapban (csak épp ez nem mindig lehetséges)."Már megint keverni akarod a dolgokat! Bosszantó alak vagy!"
Te vagy borzasztó! Te akartad itt keverni a dolgokat! Mégpedig azt, hogy a magasabb fogyasztás miatt nem megy-e a tuning, vagy a proci maga nem bírja."Eddig épp arról akartál meggyőzni hogy a tuning bizonyítja hogy nagyobb fogyasztás elviselésére képes az alaplap/foglalat/processzor."
Ezt ma is mondom, hiszen tény."Most meg azt mondod, a tuningnak nincs köze a fogyasztáshoz."
Rohadtul nem ezt mondtam. Ezt az összefüggést sem érted?"Azt látom hogy csak kötözködni akarsz.
A vitát részemről befejezettnek tekintem."
-
dezz
nagyúr
válasz VaniliásRönk #4323 üzenetére
Meg azért is írtam, mert maga a gyártó tisztában van vele, hogy mit bír a saját lapja, és adott esetben engedélyezheti eredeti spec. feletti procik használatát. Lásd pl. adott chipset hivatalos spec.-e feletti FSB utólagos támogatása manapság is bizonyos Intel procikhoz készült lapoknál.
(#4328): Vagy ha ez túlságosan megdrágítaná, azaz be kell érni kisebb ráhagyással, túlterhelés-védett vezérlőchipet alkalmazunk (túlterhelésnél lekapcsol). (Egyébként javaslom nézd meg bármelyik kapcsüzemű táp vezérlőchip doksijában: a kimeneti elkókra 100% ráhagyást írnak elő, a tantálokra meg általában 50%-ot, és a tekercsre is ekörül. Összességében nagyjából 30-50% ráhagyás adódik összteljesítményben.)
[ Szerkesztve ]
-
#95904256
törölt tag
válasz VaniliásRönk #4332 üzenetére
Nem. A LOL dezz-nek szólt és annak ahogy lyukat akar beszélni a hasamba.
[ Szerkesztve ]
-
naffeju
csendes tag
válasz Raymond #4246 üzenetére
Akkor tagolom, hogy a külföldiek is megértsék:
A Shanghai szilíciumon létezik, legkésőbb január eleje óta. Sőt, hadd idézzem Ruiz pápát:
"It is exciting to point out too that at the same time, we’ve had silicon on a quad-core 45 nanometer product that we’re as pleased with the results"
(gyk: Egyúttal izgalmas rámutatni, hogy elkészült egy négymagos 45 nanométeres termék szilíciumon és elégedettek vagyunk az eredménnyel)
Aztán Meyer érseket:
"We’ve got internal samples of our 45 nanometer microprocessors, we’re putting them through their paces"
(gyk: Belső használatú mintapéldányaink vannak a 45 nanométeres mikroprocesszorainkból, jelenleg teszteljük őket)
Hogy Q2-ben tömegtermelésbe megy, az ellen azért fogadnék mondjuk néhány deákkal. Először is féléves validációs idő az rettenetesen rövid, ez azt feltételezi, hogy minimális változtatás történt architekturális szinten, egy elektronikai újraimplementáció történt gyakorlatilag. Másrészt a Barcelona termékéletciklusa ezzel 2 negyedév se lenne, ez elfogadhatatlanul rövid a partnereknek. Q2-es termelés és Q3-as rajt négymagos Phenomnál elképzelhető szerintem.
-
naffeju
csendes tag
A 45 nanométeres "Barcelona" a Shanghai. Nyilván nem optikai shrink, de minimális változtatások, finomhangolások várhatóak a nagyobb L3 mellett. Kisebb különbséget várok, mint a Merom és a Penryn között. Ha kázni akarunk, akkor a Barcelona K8.5 a Shanghai K8.75. A K9 szanálásra került, a K10 is többször, és jelenleg nem látszik 2009-ben sem.
[ Szerkesztve ]
-
fLeSs
nagyúr
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- Retro teló rajongók OFF topicja
- Milyen okostelefont vegyek?
- Politika
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- BestBuy topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Suzuki topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- További aktív témák...
- PROFESSZIONÁLIS Delid / Relid AMD Ryzen Processzorokhoz, garantált minőségben! (CSAK AM5!)
- Intel Core i7-11700K processzor (használt)
- Garanciális Intel Core i5-13600K
- Beszámítás! Intel Core i3 10105 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel I5 13600KF 14mag/20szál - Új, Tesztelt - Eladó! 88.000.-