- A Corsair égisze alá kerül a Fanatec
- Megérkezett a Corsair új M.2-es SSD-je, és mindennek mondható, csak lassúnak nem
- Módosít a memória sebességének jelzésén a Microsoft
- Elveszítette az egyik legnagyobb kínai partnerét az Intel és a Qualcomm
- Átlátszó OLED kijelzőket építenek az ablakok helyére a koreai metróban
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Milyen TV-t vegyek?
- OLED TV topic
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Megérkezett a Corsair új M.2-es SSD-je, és mindennek mondható, csak lassúnak nem
- HP EliteBook / ZBook topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Hobby elektronika
Hirdetés
-
Megjelenési dátumot kapott a PO'ed: Definitive Edition
gp Az új kiadás kevesebb mint egy hét múlva már elérhető lesz.
-
Enduro változatot kapott a Mobvoi TicWatch Pro 5
ma WearOS 3.5 rendszerrel és kettős FSTN és AMOLED kijelzővel érkezik az új modell.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
PROHARDVER!
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
python1
veterán
válasz fererencz89 #119797 üzenetére
-
Joe123
aktív tag
válasz fererencz89 #119792 üzenetére
Én legolcsóbban [ezt] találtam ami egyedileg kalibrált, viszont ez nem USB-s. Netes fórumokban eléggé dicsérték, nagyságrendileg az UMIK-2 szintjén van az ára.
-
válasz python1 #119802 üzenetére
Szép. Tudatosan hangoltad?
Ha a 19nm mennyezet durván felét borítom valamilyen alakzatban gipszkartonnal, ~15cm szinteltéréssel, a belsejébe gyapotot teszek, akkor az konkrétan egy frekvenciára hat majd, vagy inkább mélyelnyelő lesz viszonylag szélesebb sávban?Nem szotkam hibázni.
-
-
félisten
válasz kutyek #119800 üzenetére
Köszönöm szépen! A méreteit sajnos nem tünteti fel az asus, a videók alapján szerintem be kell férnie hosszra is.
Azt jól tudom, hogy optikai kábelből teljesen mindegy milyet veszek? A technológiából adódóan az vagy működik vagy nem (a fény vagy átmegy, vagy nem megy át).
[ Szerkesztve ]
-
python1
veterán
válasz fererencz89 #119804 üzenetére
Köszi!
Tulajdonképpen tudatosan, de nincs mögötte matek.
Megnéztem néhány rezonátort és hasonló módon építettem meg, nem csak gipszkarton, és nem használtam a szokásos fém szerkezetet , helyette erősebb párnafát, 12mm-es osb és azon a gipszkarton.
A függőleges hátsó előtétfal kettős szerepet tölt be, mivel a fal túloldalán van a háló, így folyamatos nyomás alatt voltam asszony oldalról, így most valamivel hangosabban tudok zenét hallgatni vagy éppen mozizni, itt is azt a technikát használtam mint a mennyezeten, csak itt a gipcskarton alatt 22mm-es osb-t használtam.
Szépen teszi a dolgát, érezni, hogy ha jár a szub finoman rezonál, cserébe egyenletes lett a szub tartományom, és a hálóban megszűnt a bosszantó búgás, viszont a így a közepek hallatszanak át valamennyire.
Teszek majd be méréseket a szobáról. -
nLali
senior tag
Látványos hang : [link]
Eladó Sundara : https://hardverapro.hu/apro/hifiman_sundara_closed_back_elado/hsz_1-50.html
-
BIGi75
senior tag
válasz fererencz89 #119804 üzenetére
Gipszkarton állmennyezet csak a mélytartományra hat: 1 rtg karton abszorpciós eggyüthatója 0.29 125 Hz-n, de feljebb lehet azt tornázni leengedve gyapot+légréssel. Beton födém pedig 0.01, gyakorlatilag mindent visszaver. Karton is beesik 0,1 alá 250Hz felett, tehát csak a subtartományban lesz hatása.
Néhány adat[ Szerkesztve ]
-
-
-
Dißnäëß
veterán
válasz BIGi75 #119811 üzenetére
A Vincent miért használ csöves elôfokot ?
Szerintem minden meghallható szinte, mert mindenben lehet akkora kontrasztot találni, ami ezt egyértelmûen kiadja.
Én a DAC, de fôleg az elôfokkal jártam így. Itt, kis jelszinten, az alkalmazott eszközök (kondik, ellenállások, árnyékolás, stb.) sokkal jobban kihatnak arányaiban a hangra, amit utána a végfok is csak tovább nagyít, mint a végfok magában nézve.
Vannak, akik józan mérnök létükre ellenállásokat is cserélgetnek, hallgatnak be. Jellemzôen nem a végfok szekcióban, bár ott is lehet, de arányaiban a kimenô teljesítményhez képest picike a színezés, elôfokban ugyanez a "hatás" nagyobb, a kis jelszint miatt, és a "színezést" ezentúl nagyítja a végfok is már.
Ez nem zárja ki azt természetesen, hogy a végfok cserét ne lehetne kihallani. Ha közel állt a régihez karakterben, nem. Ha távol, igen.
Nincsenek egyértelmû válaszok.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
Dißnäëß
veterán
válasz orbano #119814 üzenetére
Ezt nem teljesen értem. Van az elmélet, és van a gyakorlat.
Ha belekulázol a mikrofonba, amit a végfok felerôsít, az még nagyobb kula lesz.
Vagy fordítsuk meg: mi indokolja, hogy bármilyen jellegû hibát, ami a végfok elôtt történik, majd pont a végfok nem erôsít fel ?
Ezek nagyon nem fekete-fehér dolgok.
Az a doboz, amit legtöbben erôsítônek hívnak, alsóhangon 2 de inkább 3 erôsítô, amik ügyesen együtt dolgozva adják a végeredményt. Klasszik A, AB osztálynál, D-nél meg megy a varázslás saját szájíz szerint.
És akkor lehet lamentálni azon, hogy említett klasszik design-okban milyen feedback, lokál, globál, vagy esetleg hibakorrekciós feed-forward, stb stb.
Semmi sem triviális, én nem szeretnék a világon megvalósult ezerféle design mellett vagy ellen szólni, csak szimplán a tapasztalatom az, hogy végfok cserét nehezebb kihallani, mint elôfok cserét. Ez ennyire egyszerû.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
BIGi75
senior tag
válasz fererencz89 #119812 üzenetére
A hóval vigyázni kell, nagyon tompítja a magasakat is, halott lesz a szoba
Viszont meglepő módon szubládának jó helye lehet egy teraszajó előtt, ami akár 35% csillapítja a visszaverődéseket. (Enyém is ott van a nappaliban). -
orbano
félisten
válasz Dißnäëß #119817 üzenetére
Átfogalmaznám a hasonlatod, mert nem teljesen analóg szerintem: van egy zene, amibe belekulázol mikrofonnal. A zenéhez képest pont ugyanakkora lesz a kula erősítés előtt és után is, hiszen a zenét is felerősíted.
Ergo ha a kula mondjuk 0.1% THD-t okoz a vonalszintű jelben, az a hangfal előtt mérve is 0.1% lesz.
És azt sem mondtam, hogy szerintem melyiket hallani ki jobban, mert nincs ezirányú kellő tapasztalatom, egészen egyszerűen szerintem a magyarázatod ezen része sántít.A vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
válasz BIGi75 #119818 üzenetére
A szubládának pont nem tesz jót, mert a room gaint rontod el vele. Az átellenes falon kellene legyen, hogy az első ellentétes visszaverődést csökkentse, ami már nincs fázisban az eredeti hanggal. Így most ennek az ellentéte valósul meg: rontod a hatásfokot, az első, fázishelytelen visszaverődést pedig hagyon csillapítatlanul.
[ Szerkesztve ]
A vér nem válik VAZZE!™
-
Dißnäëß
veterán
válasz orbano #119819 üzenetére
Te relatív beszélsz a kuláról, én abszolútban.
Ha az elôfok beleszínez - vagy nem - a bejövô jelbe, a végfok azt is erôsíti - vagy nem.
Ha az elôfok nagyot színez, nem tudod megállapítani a végfokon, felnyitás nélkül, egy erôsítô egészét vizsgálva, mi színezett oda. A végfok maga, vagy minden egyéb is, ami elôtte van.
Olyan ez, mint a kezed árnyéka a vetítô széthúzott, nagy vetített képén, mikor elé rakod: 1 centit moccan az ujjad a szûk fénysugárban, ami fél métert mozog utána a vásznon.
És az arányokkal kapcsolatban bár igazad van, ha zajos az elôfok, amit a végfok elé teszel, ez a zaj arányaiban nagyot erôsödik a zenével együtt. Amire mondhatod, hogy: a nagyot erôsödött zene miatt nem hallod meg, de a gyakorlatban ez úgy nézne ki - direkt túlzok - hogy hangos passzusokban mûködnek az arányok, halk passzusokban meg "ffffff" - és ezt nem a végfok teszi oda, hanem kapja az elôfoktól. Mert mondjuk gyengén árnyékolt, stb. Mert miközben az említett arányokat tartjuk, nap végén mégis az abszolút értékek a meghatározók, mert abszolút skálán hallunk, nem relatívon, különben nem lenne sem alsó, sem felsô határa a hallásunknak, míg az arányokat tartjuk.
Ez ugyanaz az eset, mint amikor egy tapasztalt mérnököt kérdezel meg, miért búg az erôsítôd és hiába nézi a nyákod, hiába nézi a forrasztásod, szétteszi a kezét és "próbálgatni kell", aztán egyszercsak elcsendesedik. És 10-bôl 10 fogja széttenni a kezét, mert látszólag minden oké.
Tehát az én verzióm egy a sok közül és azt mondja, hogy az elôfok sokkal meghatározóbb egy eszköz (inkább lánc) hangja szempontjából, mint a végfoka.
Aztán ezzel lehet nyugodtan nem-egyetérteni, pontleszarom.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
denesdr
addikt
válasz Dißnäëß #119822 üzenetére
Azért ha egy magas kiemeneti impedanciájú (pl csöves) végfokot hasonlítunk egy majdnem ideális feszültségforrás erősítőhőz (pl tipikus A/B vagy D osztály) egy átlagos hangfallal, ott azért könnyen elképzelhető, hogy lesz hallható és mérhető különbség köztük, talán nem is kevés.
[ Szerkesztve ]
-
senior tag
válasz denesdr #119823 üzenetére
Pont ez a sok variabilitás, előfokok-végfokok-hangfalak, csövesek-trafósak-kisimpedanciásak, stb stb stb...
Kicsit anakronisztikus sztem. Kurrens sztíló:
digi transzport - DIX - DSP váltás - integrált DAC + class D akármik - driverek. 1 doboz(pár)
konnektor, optika, USB, Bluetooth. Szevasz.
Milyen Preamp?!/sarcasm
[ Szerkesztve ]
-
senior tag
válasz denesdr #119825 üzenetére
Sarcasm?
Egyébként természetesen virágozzék minden virág!Ugyanakkor elsősorban a gyanútlanul betévedő, (nem felróható értelemben) naiv laikusokat nagyon félrevihetik ezek a régi sztereotípiák - meggyőződésem, hogy ők, az átlag halandók manapság már sokkal jobban járnak egy modern, jó minőségű digi alapú egybe cuccal (tipikusan bookshelf), aminél nem kell kombinálni, összekötni, öt helyen bekapcsolni, csak simán jól szól és praktikus. Egy dolgot kell megvenni egy helyről. Szerintem ha a többség hallott volna arról, hogy ilyen van, 99%-ban ezt választanák a (~150-200k-ért tipikusan használt) diszkrét komponensek ellenében.
[ Szerkesztve ]
-
BIGi75
senior tag
válasz kutyek #119828 üzenetére
Nekem is van digi alapú egybe cuccom (pl. Yamaha RN602), de a hifi oldalak, szakmai fórumok olvasgatása könnyen bevisz az erdőbe egy "naiv laikust"; dedikált dac kell, meg streamer mert az a minőség, az erősítők fejhallgatókimenete is csak jelzésértékű, abból is kell asztali, minőségi, mert csak akkor hallod meg, hogy nyúlik a nyál az énekes szájában. Házimozi is akkor profi, ha szétbontod processzorra, végfokokra. A több komponens látványa már minőséget feltételez. Az egybegyúrt cuccok szövevényes jelútjában meg csak összezavarja a hangot a zsúfolt elektronika. Szóval a hifibogár nagyon könnyen át tudja rágni a józan ész határait...
-
válasz code1005 #119829 üzenetére
Ez egy elég jó tutorial videó a Room EQ Wizard és az Equalizer APO használatáról.
Nekem nincs rendes mikrofonom, így telefont használtam a WO Mic applikációval, amit a PC-re (windows only) is fel kell rakni. Nyilván ez így egy kalap kakkanat egy mérőmikrofonhoz képest, de 500 Hz alatt úgy tűnik jó lesz ez, még tesztelgetem a koncepciót. Lehet nem is kell mérőmikrofon.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
python1
veterán
válasz BIGi75 #119831 üzenetére
Vannak AVR- ek mozira, vannak soudbarok, minihifik egbemindenis.
Ezekre lenne egy frappáns hasonlatom, az ember előveszi a farkát és kiteszi a konyha pultra, húsklopfolóval ráver egy tisztessègeset, aztán mèg párszor, nekem ez a vèlemènyem az egybecuccokról.
Van aki erre tud csak èlvezni, de van egy másik szint is.[ Szerkesztve ]
-
Nagynagy
kezdő
Valaki tud nekem segíteni hangfal problémába?
-
Nagynagy
kezdő
A következő a gond.
Álló hangfalpár. Magas és mély hangszóróval.
A magas hangszóró. Bazi halkan szól és sistereg folyamatosan (zúg).
Ha nem szól a zene. És hangositom ahh erősitőt akor is (zúg)
De csak ez erősítőn.
Ha pl rá kötöm egy rádiora. Ott nem. Gondolom kevesebb graftor kap.
A kérdésem a kovethező. Az erősítővel lehet a gond. Esetleg a hangszóró kondijaval. Vagy a hangszóró adta meg magát!? -
Nagynagy
kezdő
Hat nem tudom hogy egy régi retro rádió erősítőnnem mondható e. Azon próbáltam ki és azon nem zúgott.
De az hogy lehet hogy a mély hangszóró jól működik. Magas viszont bug? -
Minél tovább nézem a képeket, annál inkább összezavarnak. Diszharmónia. Ellentmondás. Nem jut eszembe a jó szó. Canton csúcs kitűnő hangfal pár eladó.
Nem szotkam hibázni.
-
válasz fererencz89 #119839 üzenetére
Moiré?
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Nagynagy
kezdő
Na így már értem. Igen a retro rádión van hangszóró kimenet. Ott nem zúg!
Ha az erősítőre rakom ott zúg. Igen folyamatos az zúgás. És halk a zene.
De ez csak az erősítőn van.
A rádión nem.
Mi lehet a probléma az erősítővel? -
Nagynagy
kezdő
Nem tudom hogy jött elő a probléma én így szereztem az erősítőt is és a hangfalat is. Szeretném megcsinalni magamnak.
Szét szedtem de nem nagyon jutok előre.
Arra már rá jöttem hogy nem a hangszóróval van a gond az elmondasod alapján!
Mi lehet a gond az erősítővel?? -
denesdr
addikt
-
Dißnäëß
veterán
válasz denesdr #119823 üzenetére
Nem azzal van a bajom, hogy nem értek egyet, hanem hogy a kérdés úgy szólt: Szerintetek.
Hát én leírtam, hogy szerintem tök változó, n+1 ismeretlenes egyenlet, az eddigi tapasztalataim pedig ezt és ezt mutatják, jónapot.
Az, hogy az én tapasztalataim nem fedik a valóságot, mert a világ összes létező erősítő, pre-dac-egyéb kombója nem járt még a kezem alatt, az tök más dolog.
Itt egyetlen törvény van: kinek mi a tapasztalata.
És az is lehet simán, hogy holnap pont Nálad, pont úgy szembejön az a konfig, amire azt mondod, hogy minden eddigi tapasztalatoddal szembe megy.
Nekem a pre-kkel kapcsolatban még sosem volt ilyenem, de ez az én utam, aki más utat járt, az majd mást nyilatkozik a kérdezőnek, én csak leírtam a válaszom neki, hogy ÉN mit tapasztaltam, ott kell hagyni oszt jó, majd kezd vele, amit akar Eszem ágában nincs ezt kinyitni és leállni vitázni arról, hogy most tényleg, kinek a nézőpontja lehet vélhetően igaz, mert akkorát szórnak a technológiák az elmúlt 50 évben egymáshoz képest, hogy képtelenség "egy gyűrű mindenek felett" módon szabályt kimondani erre, hogy márpedig ez és ez a legfontosabb a láncban.
Nekem ez volt eddig az utam, ennyike.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
A csövesek egy külön mély erdő, az amúgyis mély hifi-erdőben. Erdő az erdőben, amiben el lehet tévedni. De azért érdemes erre ránézni egy világhírű építőtől:
I could only measure the distortion without feedback (by injecting the signal directly into the grid of the input tube) because the distortion with feedback was less than that of the signal generator. This gave 0.14% THD at 2W with an 8Ω load without feedback, or 0.007% with 26dB feedback.
Szóval, a csövessel is vigyázni kell, általánosítani nem lehet.
Ha ez elé a csövi elé beteszel egy ultramodern FET-es előfokot, mondhatnánk, hogy a végfok karaktere jön át, mert annak THD-je 0.007%-al is magasabb, mint az elé tett előfoké. Ha meg egy másik csöves PRE-t teszel elé, nem is beszélve egy MC/MM phono stage-ről (ami szintén PRE liga), ugyanez lehet, hogy ha lényegesen alacsonyabb THD-jűt teszel elé, akkor a végfokot hallod (ami önmagában amúgy nem végfok, hanem 2 vagy 3-fokozatos erősítő), ha meg magasabb TH-jűt, akkor inkább az előfokot.
Kérdés, hogy a THD utal-e 1:1 az akármelyik komponens (végfok, előfok, DAC, egyéb) karakterére, hogy kijelenthessük egyértelműen, melyik hat melyikre.
És fentebbiek fordítva, ha fogsz egy durván jóra mérődő végerősítőt (legyen Purifi), ami elé teszel egy előfokot, ami a kellő bemeneti jelszintet adja neki, gyanítom, hogy a legtöbb előfok képessége el fog maradni a végfok egység képességeitől, ergo a végfok teljesen transzparensen átenged magán mindent, beleértve a FET-es, BJT-s, csöves, mindenféle egyéb karaktert is.
Semmire sem lehet a hifiben általánosítani. Azaz, pár dologra igen, de itt konkrétan nem.
Tehát: a tapasztalatom írtam le. Nem kell ebbe mindig többet beleképzelni (ez most nem Neked szólt), meg az élőfába is belekötni. Építsen mindenki láncot úgy, ahogy akar, akár diszkrét elemekből, akár integráltakkal, akár A/AB-t, akár D-t, vagy G/H-t, vagy bánomisén, aztán ha elégedett vele, dőljön hátra, hogy megtalálta a grált, ha pedig nem, maradjon csendben és keressen tovább, akkor szóljon, ha kérdezik.
Nálam mindig az volt a szempont, hogy minél jobb végerősítőm legyen, az akkor annál kevésbé szól bele a hangba, annál transzparensebb. Aztán azzal színezed vagy nemszínezed előtte (töredék komplikációval és energiával és pénzzel), amivel akarod.
De bárminek tettem eddig elé másik DAC-ot, vagy másik előfokot (mert ezekkel is játszottam sokat egy időben), akár apám régi 50W DIY tranyósa kamaszkoromban, akár csövese, akár a Yamaha hm vasam, akár az Onkyo hm vasam, egyszerűen mind kiadta a megváltozott DAC / vagy előfok hangját, szóval számomra nem kérdés, melyik a dominánsabb, amikor megbontunk (vagy összerakunk) egy láncot.
(A pszichoakusztikát nem hoznám most ide, egyesek szerint vakteszten DAC-okat meghallani egymástól lehetetlen, ha magamba nézek, akkor ezt illetően még billegek valahol középen, néha elhiszem, néha nem).
Van, akinek ez a "mi a legfontosabb" még nem tisztult le teljesen, jó útkeresést, nekem így 44 körülre lassan megjön, mit hogyan tegyek (vagy ne tegyek) és ennek marhára örülök.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
Dißnäëß
veterán
válasz kutyek #119824 üzenetére
Milyen Preamp?!
Bocs, nem tudtam, hogy ennyire komolytalan irányt vett a beszélgetés valahol és Nálad már a preamp mint fogalom nem is létezik.Nem a preamp készülékre gondolok, hanem mint logikai egységre, ami a sok rommá integrált kütyümütyüd közepén ott csücsül valahol néhány SMD alkatrész formájában és teszi azt, amire hivatott.
Örülök, hogy jól szórakozol
/sarcasmLá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
denesdr
addikt
válasz Dißnäëß #119846 üzenetére
Én sokkal egyszerűbb dologra gondoltam, minthogy THD és társai, ezek hallhatósága stb. Egész egyszerűen egy relatív magas kimeneti impedanciájú erősítővel más lesz az átlagos, változó impedanciájú hangsugarzónk frekiátvitele és csillapítottsága, mintha egy ideális feszültségforrást közelítő (azaz alacsony kiemeneti impedanciájú) erősítővel hajtanánk.
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Megérkezett a Google Pixel 7 és 7 Pro
- Call of Duty: Modern Warfare III (2023)
- Poco X6 Pro - ötös alá
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Formula-1
- Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
- Galaxy S22 One UI 6.1 frissítés: volt, nincs
- Redmi Note 13 Pro+ - a fejlődés íve
- Netfone
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest