- Dell notebook topic
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Alapértelmezett konfiguráción sok Core CPU-nak lehet stabilitási gondja
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Steam Deck
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Milyen monitort vegyek?
- Autóhifi
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Google Chromecast topic
Hirdetés
-
Ilyen lesz a SteamWorld Heist II
gp A folytatás a tervek szerint a nyár folyamán, pontosabban augusztus elején érkezik.
-
A franciáknak elege van abból, hogy minden gyerek mobilozik
it Vissza akarják szorítani a gyerekek és tinédzserek közösségi média- és okostelefon-használatát.
-
Megbírságolták a Razert a Zephyr maszkok miatt
ph A cég elég olcsón megússza az ügyfelei félrevezetését, de az üdvözlendő, hogy az Egyesült Államok hatóságai nem siklottak el az ügy felett.
Új hozzászólás Aktív témák
-
shalafi66
veterán
A gyakorlat önmagában értelmetlen. Előbb tudni kell mit csinálsz, és miért. Csak aztán érdemes a gyakorlati megvalósításhoz hozzáfogni. Persze optimális esetben.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
BTO
őstag
válasz shalafi66 #2101 üzenetére
na itt látszik meg a fiatal korod! ''a gyakorlat önmagában értelmetlen''
majd rá jössz idővel.nem a tankönyv müködik az életben az csak 1 halvány alapot ad hozzá.
az elmélet önmagában értelmetlen ha nem tudod a gyakorlatban alkalmazni.
megmagyarázhatod hogy kell 1 szeget beverni de ha a kezed nem ugy müködik akkor nem sikerül.
az az elmélet ér valamit ami gyakorlatba legalább 70-80%-s,egyébként felesleges időtöltés volt a kiagyalása.semmi sem tökéletes
-
fero02
veterán
De akkor az miért baj, h ha vki próbál hangfalat építeni akkor azt probáljuk jobb belátásra bírni? Hamár épít, akkor a lehetőségeihez képést építse magának a legjobbat.
Nem kell mindenkinem átélnie a MNC és tsai okozta kellemetlenséget.
Vagy akkor kezdjen mindenki régi rádó vagy tv hsz-ekből hasraütésszerűen ''tervezett'' ládákat gyártani? Aztán folytassa ezt ész nélkül a továbbiakban is?
Amit pedig shalafi mondd, az igaz. Elmélet nélkül nincs gyakorlat. Vagyis lehet, de akkor meg lehet nézni a végeredményt... -
shalafi66
veterán
Az elmélet és a gyakorlat tökéletesen egybevág (főleg hangdoboz méretezésben), egyébként h a nem így volna, hibás lenne az elmélet. ;) Egy hangsugárzó mélyátvitele mérve és T-S paraméterek alapján számítva is megegyezik.
[Szerkesztve]12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Ez sem igaz. A b-reflex dobozok jobban csillapítják a membrán mozgását, mint a zártak.
Szerk: Persze csak akkor, ha helyesen hangolják őket. (Tehát nem felfüggesztés függő, milyen dobozba való egy hangszóró. Épp ezek azok a féligazságok/tévedések, amikről az előbb írtam.)
[Szerkesztve]12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
BTO
őstag
-
fero02
veterán
Hát egyenlőre még nemtartok ott, h kikerüljek a suliból, de...
Van olyan tárgyunk, h digitális technika. Van előadás, gyakorlat és labor.
Ha nem járnék előadásra és vennek részt aktívan a gyakorlatokon, akkor kizártnak tartom, h azokat a kapocsolásokat meg tudnám csinálni, amiket a laborban csináltunk. Előadás ful elmélet, gyakorlat megpróbálja összekötni a valósággal az elméletet, a laborban pedig kivitelezünk. Ez a 3 összetartozik.
Nagyon is tudom, h miről beszélek. Látom azt, h a nagy otthoni barkácsolól bukdosnak kifele, mert azt sem tudja, h az LS7400-ic h működik.
A másik postodra pedig csak annyit, h te sem mutattál még lófaszt sem, ergo mehetsz a sunyiba. Csak beszélsz, de h annak van-e tényleg vmi alapja... -
fero02
veterán
Shalafi! Esküszöm mindjárt magamhoz nyúlok!!!!!!! Ennyi baromságot régen láttam összehordva egyhelyen...
-
BTO
őstag
na látod még nem is tiszteled a másikat .az hogy nincs technikai hátterem bármit belikelni az még nem azt jelenti hogy meg se épitettem.persze messiről jött ember bármit mondhat.
igaz.most te a suliba IC-s kapcsolásokat csinálsz én anno csövi és tranyós kapcsolásokat csináltam.semmi sem tökéletes
-
fero02
veterán
Miért, Te tisztelsz engem? Vagy shalafi-t? Igy van, messziről jött ember azt mondd, amit akar. Meg azok után, amiket irsz (már ne haragudj) nem sokmindent nézek ki belőled...
Bármit mondok én vagy shalafi, ez hülyeség, az szar. Csak a saját igazadat hajtod!
Én ebbe a korban nőttem fel. Ic, digitális technika. Én kérek elnézést! De annak idején amikor a csövekkel meg tranzisztorokkal bajlódtál, akkor nem kellett számolni semmit? Nem kellett órákat görcsölnöd a könyv felett, h bármit is megérts és jól ki tudj számolni amit azután megépítettél és büszkélkedtél a haverjaidnak? Ez az, amit nem vagyok képes elhinni, h ne így lett volna! -
BTO
őstag
valahova eltévedtünk az alapvitát kirobbantó dologtól,de tanultam számoltam,de én nem álltam neki magam teljes kapcsolást letertvezni,mert időigényes és felesleges mikor sok gyári kapcsolási rajz hozzáférhető,és jobbnál jobbak.
montam már nem kéne fikázni a SAL hangfalépitő füzetet.
tegyetek közzé jobbat ua. pénzért .
itt a lehetőség megmutatni a nagy elméleti tudásotokat.semmi sem tökéletes
-
fero02
veterán
Szép vagy...
Én kellő tudás hiányában készítettem kapcsolásokat kész tervek alapján. Nem is eggyet. Na mind1.
SAL. Én annak idején sok hangfalat csináltam SAL hsz-ekből, még zenegépet is csináltam szintén SAL hsz-ekből. Tehát mondhatni elég jól ismerem a szarjaikat.
Füzet. Abból is építettem nem 1-et. Elméleti dolog: menj végig a füzeten, és csak azt nézd meg, h melyik hsz-t lehetne egyáltalán reflex vagy zárt dobozba tenni. Már ekkor le fogsz hidalni, hisz kb fele-fele arányban nem lehetne reflex-be rakni őket, vagy éppenséggel fordítva, zártba rakják, de a számok egyértelműen megmutatják, h reflexbe való.
A legegyszerűbb , ha megnézed a Qts értékeket. Ha ez a tényező viszonylag magas, azaz 0,55 feletti, akkor free-air felhasználásra valók. Ha 0,35-0,55 akkor zárt doboz ajánlott, ha pedig 0,2-0,45, akkor ált. bass reflex a legjobb választás.
De ha gondolod megnézheted Richard Small összefüggése alapján is. -
fero02
veterán
Na megyek enni, mert leesett a vércukrom a sok hülyeség hallatán.
-
BTO
őstag
miről beszéltem ??? a felfüggesztés lágyságáról hogy az is meghatározza a doboz tipust.
te most tanulod ezt QTS, tehát ez az adat a felfüggesztés lágyságával kapcsolatos ezek szerint.nos akkor én baromságot beszéltem??
na akkor élj a lehetőséggel tervezzetek. épitsétek meg ,készitsetek fényképet a natur dobozról és linkeljétek be.
azonkivül itt sok a laikus aki épiteni szeretne azoknak adjatok hasznos gyakorlati tanácsot,nem mindenkinek van pénze csúcs hi-fi re azért akar épiteni elfogadható áron.semmi sem tökéletes
-
BTO
őstag
'' le fogsz hidalni, hisz kb fele-fele arányban nem lehetne reflex-be rakni őket, vagy éppenséggel fordítva, zártba rakják, de a számok egyértelműen megmutatják, h reflexbe való.''
na itt jön az elmélet és a gyakorlat nem mindig egyezik ,szerinted hülyék és ez ahogy van nem jó.
a suli után jelenkezz hozzájuk tervezőnek
.befejezem a vitát mert egyébb tényezők arra kényszeritenek hogy ne vitázzam veletek,mert a hozzászólásaidból leszürtem 1-2 dolgot,és ez maradjon az én titkom hogy mit,vagy aki olvasta a vitát lehethogy rájön ő is.semmi sem tökéletes
-
shalafi66
veterán
Lehet h nem hülyék, de az elsődleges céljuk a minél magassabb bevétel bármi áron. Az elmélet és gyakorlat pedig mindig megegyezik, hisz az elméletek kiindulási alapja legtöbbször gyakorlati tapasztalat, mérés, vagy kisérlet. A Thiele-Small elmélettel meg kár vitázni, nem vagy egy súlycsoportban a megalkotóival.
Ui: a Qts a teljes jósági tényező, a hangszóró csillapítását mutatja rezonanciafrekvencián, nem a felfüggesztés keménységét jelöli.
A b-reflex dobozok pedig épp azért csillapíták jobban a membrán mozgását, mert ahogy te foglalmaztál ''jön ki levegő a csövön'' . A rezonát-orr hangolási frekvenciáján, és környékén ahol a reflexcső surágoz, a membrán alig mozdul.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Reiko
tag
Hűű... szép kis vita
1 dolgot hozzáfűzvén:
Az elmélet és gyakorlat egyformán fontos ...itt hangfalépítésnél elsőre jó kezdés, ha a gyakorlatot ismered meg (azaz leutánzod mások terveit pl SAL füzet), de amint ezen túl vagy és szeretnél vmi sajátot és jobbat, akkor már kényszerűségből az elmélethez kell nyúljál, mert különben honnan tudnád, hogy miben kell változtatni? Meg amúgy is, aki ozzáértőnek akar tűnni, az igenis olvasson utána a dolgoknak és ne azt hajtogassa, hogy azért van így, mert a szomszéd is így csinálta.. -
Reiko
tag
válasz shalafi66 #2127 üzenetére
Sztem az a helyzet, hogy aki egyből jobbat vagy sajátot szeretne annak sem ártana, illetve el kell szenvednie egy-két gyakorlati leckét! Olyan nincs, hogy könyvből mindent aztán uccuneki faragjunk egyből audiofil hangládát úgy, hogy még forrasztópáka se volt a kezünkben soha
A gyakorlat még ha minimális is vagy más hasonló témakörből való meg kéne előzze a tökéletes hangfal megalkotását sztem
Ezt most persze azokra értem aki e fórumtéma kapcsán ébred rá, hogy márpedig ő jobbat és szebbet épít mint a komoly/drága cumók -
shalafi66
veterán
A Qts-ben jelenik meg a hangszóró összes fizikai paramétere, nem csak egyetlen részlet befolyásolja. Az elektromos helyettesítő kép mechanikai oldalából lehet kiindulni, a hsz. egy rezonátor, és a Qts a jósága. Nagy vonalakban, egyszerűen fogalmazva.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
BTO
őstag
válasz shalafi66 #2130 üzenetére
a hangszorótazelőttelektromechanikus átalakitónak hivták.
idézet az lentebb emlitett könyvböl:
''legnagyobb terhelhetőség szinuszos vezérléssel
W-ban megadott számérték,amely azt mutatja ,hogy 1 hangsugárzó az adott illesztési inpedancián hány W szinuszos teljesitménnyel vzérelhető tartósan,bármilyen károsodás nélkül.''
ue a zene terhelhetőség is ami a csúcsteljesitményt adja meg
hangtechnika amatöröknek 148. oldalsemmi sem tökéletes
-
shalafi66
veterán
Nem értem igazán, mit is kérdezel, de a Qts nagyrészt az elektromos oldaltól függ, vagyis a lengőcséve, légrésindukció, vannak leginkább benne. Egyébként a kérdésre már az előbb is megadtam a választ, arról nem tehetek h. nem tudod felhasználni..
Ui: A Qms révén persze a mechanikai részek is közrejátszanak, de nem annyira lényegesek.
(Mondjuk lehet h. sejtem, mire gondolsz. Arra, h. a csillapítás a felfüggesztéstől függ, és minél keményebb annál jobban csillapított, de ez ép fordítva van, itt egy rezonátorról van szó, kicsit mások a játékszabályok.)12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Igen, ez is egy tévedés. A zenei nem egyenlő a csúccsal, az IEC szabvány másképp rendelkezik. Szinuszos terhelhetőséget pedig nem szokás hangszóróknál megadni, nem volna értelme (erősítőknél van helye a szinuszjeles tesztelésnek). Épp az előbb írtam, szinuszos jellel egy szabvány szerint 45W-al terhelhető hsz többszáz Wattot elvisel.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Ezt mintha vmelyik piaci kofa mondta volna. (Nem akarom megsérteni egyiket sem, de az ő fizikai ismereteik ilyenek.) Persze h. a mech részek sem kihagyhatók, de azt kérdezted, leginkább mitől függ, én csak válaszoltam.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
BTO
őstag
válasz shalafi66 #2136 üzenetére
szerintem csinálhatsz vagy bárki csinálhat csúcs lengőt és légrést ha a membrán szegély kemény és a mágnesnél az alsó rögzités is kemény.
egyébként ez itt egyetemi előadás akar lenni??
a TV-n a mindentudás egyetemébe valahogy közérthetően beszélnek az előadók.semmi sem tökéletes
-
shalafi66
veterán
Csak a kérdésre válszoltam. Azért úgy látom, lassan már van hatása annak, amit írok.
Egyébként ajánlom figyelmedbe az első válaszom erre a kérdésre: ''A Qts-ben jelenik meg a hangszóró összes fizikai paramétere, nem csak egyetlen részlet befolyásolja. Az elektromos helyettesítő kép mechanikai oldalából lehet kiindulni, a hsz. egy rezonátor, és a Qts a jósága. Nagy vonalakban, egyszerűen fogalmazva.''12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Nem. Ha nem torz a jel, órákig, tehát folyamtosan kibírja. Ma már egyszer elmagyaráztam ezt. Légysziv. olvasd vissza, nincs kedvem folyton idézgetni...
Szerk: azért az mutat vmit, h. folyton olyan részletekbe kötsz bele, ami kevéssé lényeges. ;-) Emellet a lényeget, ahogy később látszik nem érted...
[Szerkesztve]12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
DDL
őstag
válasz shalafi66 #2135 üzenetére
Bezony meg szokják (sajnos inkább csak szokták régebben) adni a szinusos terhelhetőséget is. A szinuszos és a zenei teljesítmény/terhelhetőség csupán a mérés időtartamában különbözik. Egyébként ugyanúgy xHz-es szinusz jellel mérik...
Üdv: DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
shalafi66
veterán
Egy magnós-évkönyv és a Normende nem számítanak illetékesnek a témában. Mindegy melyik szabványt követik, a hangszórók szinuszjellel vezérelve ugyanúgy viselkednek akármelyik szabvány is van a mérést végző személy kezében. ;)
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Teljesen mindegy, hány kiadást ért meg, a lényegen nem változtat, nem visszafelé kell(ene) fejlődni, megvan ma is a megfelelő szervezet ilyen kérdések tisztázására, de az nem egy 27 évvel ezelőtti magnós évkönyv. Azok a vad terhelhetőség-adatok nem méréssel, hanem marketingesek agyában születnek meg, azért olyanok. Tiszta torzítatlan szinuszjellel sokkal nagyobb terhelést visel el a hangszóró, mint zajjal mérve.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
Új hozzászólás Aktív témák
- LEGO klub
- Dell notebook topic
- Crypto Trade
- Építő/felújító topik
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Vicces képek
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- További aktív témák...
- EDIFIER R1700BTS hangfal pár makulátlan, új állapotban, 2 év hivatalos garanciával, alkalmi áron
- LG OLED55B23LA 2 Év GYÁRI GARANCIA
- Apple iPhone XR 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Gamer PC , i7 12700KF , RTX 3080 Ti , 64GB DDR5 , 960GB NVME , 1TB HDD
- Intel PC , i5 8500 , 1660 6GB , 32GB DDR4 , 512GB NVME , 500GB HDD
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen