Hirdetés

2012. május 28., hétfő

Hozzászólások

(#2001) etilin válasza Amper (#2000) üzenetére


etilin
(senior tag)

Lehet néhány megjegyzésem:
MDF-ből jobb a hangja.
Merevítéseket szoktak bele rakni.
Csillapítóanyag.
Éleket lekerekíteni.
Általában az univerzális hangváltónál jobbat lehet csinálni házilag tervezve.
Miért ilyen hosszú a reflexnyílás?

Ej, God Vazzeg és egyéb sokak hun vannak, he?

(#2002) BTO válasza shalafi66 (#1992) üzenetére


BTO
(senior tag)

arra a kis füzetre gondolok.de azé nem hiszem hogy annyira hasraütésüek lennének ott a méretek.hasonló dobozai vannak más cégeknek is max 1-2 cm eltérés van a dobozok közt hogy ne lopással vádolják 1mást.
azért az átmérőhöz vannak tervek ott.

semmi sem tökéletes

(#2003) BTO válasza shalafi66 (#1994) üzenetére


BTO
(senior tag)

akkor lehet hogy ez nem is SAl???
http://www.d-audio.hu/category_2_58_19/product_343/product_info.html

semmi sem tökéletes

(#2004) shalafi66 válasza BTO (#2002) üzenetére


shalafi66
(PH! addikt)

Még nem érted. Amikor ugyanazt a dobozt/hangváltót ajánlják négyféle egyészen más hangszóróhoz, akkor az a terv nem lehet jó. Szinte semmire.

[Szerkesztve]

(#2005) shalafi66 válasza BTO (#2003) üzenetére


shalafi66
(PH! addikt)

De sal. Viszont a régi videotonhoz semmi koze (ahogy írtam, még a fizikai méretei sem stimmelnek egészen), és ha megnézed az eredeti és a sal hsz adatlapját, rájössz, hogy sosem képes helyettesíteni. ;-)

(#2006) fero02 válasza etilin (#2001) üzenetére


fero02
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Úgy látom itt többet vagy online, mint a H2000 topikjában.

Az ottanit folytatva: akkor Te a Tesla hsz-el csak az érzékenysége miatt nem értesz eggyet velem? Más kivetnivalód nincs?

Üdv!

"...Nem szándékoztam eladni, de két doboz Borsodi csere tárgyát képezheti. Megélhetési alkoholista vagyok." - by TeeBee73

(#2007) shalafi66 válasza fero02 (#2006) üzenetére


shalafi66
(PH! addikt)

Ugyan engem nem kérdezett senki.. de: az alacsony érzékenység mellett a terhelhetőség, dinamikus viselkedés, és a gyártó T-S adatai legtöbbször nem tükrözik a valóságot. Ez utóbbi nem olyan nagy gond, csak mérni kell felhasználás előtt.

Egyébként nem egy somogyi-szintű dolog, ez már valóban hangszórószámba megy. Még ha itt-ott vannak is gondok.

(#2008) fero02 válasza shalafi66 (#2007) üzenetére


fero02
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Neked állandó beleszólási jogod van :DDD

Azt gondoltam, h a somogyitól egy szinttel feljebb van, de pont ezt a méricskélést akartam elkerülni...

"...Nem szándékoztam eladni, de két doboz Borsodi csere tárgyát képezheti. Megélhetési alkoholista vagyok." - by TeeBee73

(#2009) Amper válasza etilin (#2001) üzenetére


Amper
(tag)

A hangváltót természetesen kicseréltem. Csillapítóanyag van benne, de csak a mélynyomó körül. Ez nem látszik a képeken. A reflexnyílás ''Transmission Line''.
Régebben megépítettem ugyanezt a dobozt valamelyik Rádiótechnika Évkönyvben található terv alapján, átméretezve 30cm-es mélyhez (az eredeti tervben a mélynyomó átmérője 20cm). Gyönyörű hangja van, kb. 6x8m-es szobában a legjobb a hangkép.
A képeken az új doboz látható. Sajnos rájöttem utólag, hogy ezek az MNC hangszórók nem szólnak szépen. A régi dobozom símán veri az újat hangminőségben, pedig abban a legócskább somogyi hangszórók vannak, meg videoton magas. Ha lesz időm, linkelek képet a régi dobozról is.

- Panasonic FZ30 - Debian ETCH -

(#2010) BTO válasza shalafi66 (#2004) üzenetére


BTO
(senior tag)

azt hiszem te nem látsz és nem olvasol engem végig.más cégeknek is van méretre hasonló doboza minimális eltéréssel,az hogy 3 féle hanszoro kupacot kinál 1 doboz épitéshez abba főleg a terhelhetőség-teljesitmény- különbség a mérvadó, az átmérő az változatlan.
való igaz lehet hohy másként szolnak ua. teljesitményen.
hajdanában a cégek fejlesztői sokat épitettek dobozt mire adott hanszorókkal azt mondták na ez mehet sorozatgyártásba.a hangzás az szerintem szubjektiv érzés bárki bármit mond és mér-mihez képest??-
mérhetsz baromi jót ha nekem nem tetszik a hangzása akkor se fogom azt mondani hogy húúú ez jó.nálam nem a mérés a domináló.az amit hallok.

semmi sem tökéletes

(#2011) CYBERIA válasza BTO (#2010) üzenetére


CYBERIA
(senior tag)

Az első felét nem értem.

Az rendben, hogy méretre hasonló dobozok, na de éppen ugyanúgy méretezett reflex dobozok T-S paraméterben elég hasonló hangszórókat kívánnak. SAL-nál ez nem ilyen egyértelmű pl.

A peresztrojka nálunk olyan gyors, hogy már ma jobban élünk, mint holnap! | Tudja Mohnke, a nyugati demokráciák dekadensek. Előbb-utóbb alulmaradnak a szigorúan fogott keleti népekkel szemben. | Volvo och SAAB anhängare | A vér nem válik vízzé.

(#2012) fero02 válasza Amper (#2009) üzenetére


fero02
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Azok a legócskább SAL hsz-ek sokkal jobbak, mint 1-2 mostani ;)

"...Nem szándékoztam eladni, de két doboz Borsodi csere tárgyát képezheti. Megélhetési alkoholista vagyok." - by TeeBee73

(#2013) fero02 válasza BTO (#2010) üzenetére


fero02
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Salafi-nak és CYBERIA-nak igaza van! Kár is vitatkozni velük. Már ha csak a katalógusban megnézed a hsz-ek adatait (még ha nem is valósak), már akkor rájöhetnél kis számolás segítségével, h nemkevés turpisság van abban az építős füzetben.

"...Nem szándékoztam eladni, de két doboz Borsodi csere tárgyát képezheti. Megélhetési alkoholista vagyok." - by TeeBee73

(#2014) etilin válasza BTO (#2010) üzenetére


etilin
(senior tag)

hajdanában a cégek fejlesztői sokat épitettek dobozt mire adott hanszorókkal azt mondták na ez mehet sorozatgyártásba.a hangzás az szerintem szubjektiv érzés bárki bármit mond és mér-mihez képest??-


Azért hasraütésre csak nem szoktak tervezni hangfalakat. Legalábbis komoly helyeken. A reflex és a zárt doboz méretezéséhez szükséges ismeretek már jó 50éve ismertek.
Az meg eléggé leminősíti a SAL-t hogy ugyanazon dobozban 3 fajta hangszórójuk ugyanúgy szól :F
Nem akarok belekötni de te milyen zenét szeretsz?

Ej, God Vazzeg és egyéb sokak hun vannak, he?

(#2015) fero02 válasza etilin (#2014) üzenetére


fero02
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Inkább az én kérdésemre válaszolj pls! :DDD ;]

"...Nem szándékoztam eladni, de két doboz Borsodi csere tárgyát képezheti. Megélhetési alkoholista vagyok." - by TeeBee73

(#2016) BTO válasza etilin (#2014) üzenetére


BTO
(senior tag)

a kérdés érdekes,de te se olvastál végig??akkor olvass a 70-80-s évekből lévő szakirodalmat.
egyébként a nick-m az a Bachman-Turner-Overdrive,de mostanában ugynevezett opera-metált hallgatok,amugy majdnem mindenevő vagyok a zenében amibe dallamot találok.

semmi sem tökéletes

(#2017) BTO válasza etilin (#2014) üzenetére


BTO
(senior tag)

ki mondta hogy hasraütésre terveztek???finomitották a terveket és azért készitettek több verziot.

semmi sem tökéletes

(#2018) BTO válasza CYBERIA (#2011) üzenetére


BTO
(senior tag)

na ezért van a gyártók és a másik gyártók hangfalai közt különbségek hogy nem ua . hangszorókat alkalmazzák,mert az másolás lopás volna.

semmi sem tökéletes

(#2019) BTO válasza etilin (#2014) üzenetére


BTO
(senior tag)

ki mondta hogy a három hangszoró készlet ugyan ugy szól????mármint a SAL-nál.senki szerintem.a teljesitmény különbség a lényeg, hogy mekkora erölködővel akarod agyonvágni a hanszorókat.

semmi sem tökéletes

(#2020) BTO válasza etilin (#2014) üzenetére


BTO
(senior tag)

ja és mennyi a lóvéd! mint irtam előtte.mit bir ki a pénzestárcád a hangszórók vásárlásánál.

semmi sem tökéletes

(#2021) BTO


BTO
(senior tag)

amugy nagyon kevés az a rendszer ami hangsziszabályzó nélkül jól szól átlagos halandók pénztárcájához mérten.ez a topik nem a vájtfülüségnek indult szerintem ne vigyétek arra.a néhai HI-FI magazinokom csak jót nevettem mert azok olyanok voltak mint a ladások mikor ferrariról,jaguárról álmodoznak.maradjunk már a földön a lehetőségekhez képest.

semmi sem tökéletes

(#2022) shalafi66


shalafi66
(PH! addikt)

Ez így marhaság.
1. A hangszórónak nincs teljesítménye. Terhelhetősége van, de ez nem olyan lényeges, mint hinnéd.
2. A hangsugárzó, ami mérve jobb biztos h. hallgatva is jobb lesz.
3. A teljesen különböző hangszórókhoz nem lehet azonos dobozt használni, mindegyiknek más lenne megfelelő, ebből látszik a hozzáálás, és az, hogy a tervezésnek nyomát sem mutatja az a bizonyos füzet.
4. A pénzt pedig (akármilyen kevés is van belőle.. sőt annál inkább) arra érdemes költeni, aminek legalább esélye van az elfogadható eredményre.

(#2023) shalafi66 válasza BTO (#2021) üzenetére


shalafi66
(PH! addikt)

Egy valamirevaló (még nem jó csak elfogadható szintű) hangsugárzó (többnyire) szabályzás nélkül szól jól.

(#2024) BTO válasza shalafi66 (#2022) üzenetére


BTO
(senior tag)

szó szerint igaz hogy nincs teljesitménye a hangszórónak,csak terhelhetősége.
de.. azért lényeg a terhelhetősége mert 2X akkora terhelhetőségü hanfalat lehet normálisan kötni 1 adott erősitőre hogy ne vágd agyon.
a hangosság érzrtbe a memrán felület a döntő.
a hanszorókat hangfalakat ugynevezett süketszobába mérik be az nem oan mint a lakás szobája.
F-1s autokat is tervezik süketszoba =szélcstorna
lakoszoba = versenypálya

a hangszoró adatoknál is manapság a süket marketing szöveg megy sokszor.
a fülem a mérvadó.

semmi sem tökéletes

(#2025) BTO válasza shalafi66 (#2023) üzenetére


BTO
(senior tag)

mese!!!! mennyiből???????

semmi sem tökéletes

(#2026) BTO válasza shalafi66 (#2022) üzenetére


BTO
(senior tag)

3. A teljesen különböző hangszórókhoz nem lehet azonos dobozt

mért ne! a memrán felület a döntő és nem a terhelhetőség.
agyonvágtad magad az érvelésben!

semmi sem tökéletes

(#2027) BTO válasza BTO (#2026) üzenetére


BTO
(senior tag)

majd holnap irok ha válaszolsz családom alcsizni akar.PÁÁÁ.

semmi sem tökéletes

(#2028) shalafi66 válasza BTO (#2026) üzenetére


shalafi66
(PH! addikt)

Doboztervezésnél a membránfelület majdnemhogy lényegtelen. A terhelhetőség is az, egy bizonyos fokig. Az 1960 körül elkészült elektrodinamikus hangszóró helyettesítő-képletből kiindulva a T-S paramétereknek nevezett adatok összessége dönt. Az tény, hogy nagy és neves gyártóknál (nem a SAL szintjére gondolok) is túl nagy manapság a szórás, illetve a szándékosan vagy gondatlanságból hibásan megadott adatok is nagyon gyakoriak.

(#2029) shalafi66 válasza BTO (#2024) üzenetére


shalafi66
(PH! addikt)

Ez sem igaz így. Pl. adott egy IEC268-5 szabvány szerint 60W elektromos terhelhetőségű hangszóró. Akár hiszed, akár nem, de magasabb crest faktorú jelekkel, pl. zenével - feltéve, hogy a jelalak nem torzul - ez a hangszóró többszáz Wattot is képes kezelni. Tehát szinte jobb ha az erősítőnek magasabb a kimenőteljesítménye, mint az általunk elvárt szint. Így kerülhető el legkönnyebben, h. a hszre torz (pl. négyszög alakú) jelek jussanak.

[Szerkesztve]

(#2030) shalafi66 válasza BTO (#2025) üzenetére


shalafi66
(PH! addikt)

Akármennyiből, csak figyelni kell az egyensúlyra építéskor. Ami valljuk be, alapvető dolog (lenne).

(#2031) Bazsee71 válasza BTO (#2024) üzenetére


Bazsee71
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Nem csak a nagy terheléssel lehet tönkrevágni egy hangfalat. Az erősítő Damping faktora a lényeg, egy jó erősítővel nagyobb kakaót is elbír egy jó hsz (na ez nem a SAL), mert nem lengeti a nagyvilágba, hanem feszesen mozgatja. Például 15W-tal haza lehet vágni bármilyen 1000W terhelhetőségű hsz-t, csak olyan torz jelet kell neki adni, ahol már ''négyzetesedik'' a szinuszgörbe!

"Ha így marad akkor nem változik."

(#2032) Bazsee71 válasza BTO (#2026) üzenetére


Bazsee71
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Már hogy lehetne 3 különböző hangszóróhoz egyforma doboz?! Ha a TS paraméterek egyeznek, akkor igen, de akkor már ugyanazon hangszóróról beszélünk!

"Ha így marad akkor nem változik."

(#2033) Bazsee71 válasza BTO (#1991) üzenetére


Bazsee71
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Nekem nem lenne szívem az itthoni videotonba SAL hangszórót rakni (Ferrariba Warbi motort/ enyhe tólzással persze/ :DDD ), ha meg fater meghallaná hogy hogyan szól vele, sztem csomagolhatnék...

Én HSZ2000-rel próbálkoznék.

"Ha így marad akkor nem változik."

(#2034) Bazsee71 válasza shalafi66 (#1995) üzenetére


Bazsee71
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Na látom Te is rátaláltál a kincsesszigetre! ;) :))

"Ha így marad akkor nem változik."

(#2035) Reiko


Reiko
(tag)

Hű srácok ...csak éppen beleolvatam az utcsó hsz-kba és hát látom megy a vita :)
Ami biztos, hogy a hangszoróknál a membránfelület NEM döntő!
Magam is raktam össze már hangfalakat és arra kellett rájönnöm, hogy rengeteg - mondom tényleg nagyon sok :D - befolyásoló tényező van abban, hogy egy rendszer, hogy szól!
Úgy értem pl. építhetsz te ''jó'' hangfalat, ha utána a szobád akusztikája hazavágja az egészet!
Amúgy sokan fikázzák a SAL-t, de én építettem a SAL kevlár membránjú hangszóróiból és ár/érték arányban teljesen jók! Biztos nem szól úgy mint egy Dali/JBL stb. .., de ennyi pénzért sokkkkal jobb mint a tesco-s kis fing műanyag hangszórók kb ugyanennyiből!
Arról nem is beszélve, hogy számomra mekkora élményt nyújtott összebarkácsolni és dicsekedni a haveroknak :D

...csak hogy beleszóljak kicsit :DD

(#2036) Bazsee71 válasza Reiko (#2035) üzenetére


Bazsee71
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

De a H2000-esek árát nézve sztem felejtős a SAL....el tudod képzelni milyen lelki terror az itthoni spec kiadású vidi hangfalak után egy SAL-t hallgatni? :DDD

"Ha így marad akkor nem változik."

(#2037) Bazsee71 válasza Reiko (#2035) üzenetére


Bazsee71
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Olyan téren döntő a membrán felülete, h mélyeknél a kisebb hsz pörgősebb viszont általában(!) nem produkál olyan mélyhangokat....röviden, a teljesség igénye nélkül. :)

"Ha így marad akkor nem változik."

(#2038) shalafi66 válasza Bazsee71 (#2037) üzenetére


shalafi66
(PH! addikt)

Vagy akár fordítva is lehet.

(#2039) Bazsee71 válasza shalafi66 (#2038) üzenetére


Bazsee71
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Tényleg, most látom Te csináltad az oldalt! Respect! :R

Gondolkodok h vegyek egy szgépes 5.1-es hangfalszettet a géphez, vagy építsek-e egy sztereó hangfalat...ha felvesznek koleszba. Dilemma....

"Ha így marad akkor nem változik."

(#2040) Reiko válasza Bazsee71 (#2037) üzenetére


Reiko
(tag)

Igen! Ezért is mondom, hogy nem egyedülállóan döntő!
Amúgy erre találták ki a szetteket, egy kis tweter a magashangokért egy közepes a közép tartományokért és egy szép nagy membránú a mélyhangokért és persze ha lehet hangváltókkal leválasztva, hogy mindenki ott szóljon, ahol a legjobban tud
..de gondolom ez már triviális, vagy nem mindenkinek :F

(#2041) Reiko válasza Bazsee71 (#2036) üzenetére


Reiko
(tag)

A vidi a király :R
Nekem is volt! :C

(#2042) Bazsee71 válasza Reiko (#2040) üzenetére


Bazsee71
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Én a négyutasra szavazok elviekben. :B Bár minél több vágás, annál több macera....szal gyakorlatban én is egy 3-utasnak állnék neki. ;)

"Ha így marad akkor nem változik."

(#2043) Reiko


Reiko
(tag)

De hamár itt tartunk beírom ide amin most töprengek...
Magamnak szépen megépítettem egy 5.0ás szettet és van hozzá egy házimozi erősítőm is, csakhogy a mély még hiányzott ..úgyhogy mivel nem volt más egy autós passzív magnat ládát hajtok egy autós erősítővel, ami bezijól szól, de valahogy esztétikailag rontja a képet :DDD
Úgyhogy azon gondolkodám, hogy vegyek egy aktív ládát vagy építsek?
Sajna lé nem sok van rá, de amúgy is szeretek barkácsolni, viszont akkor jön a bibi, mivel ennek aktívnak kéne lenni, hogy oldom meg a beépített erőlködőt?
Valaki tervezett már házi aktív mélyládát?

(#2044) fero02 válasza Reiko (#2040) üzenetére


fero02
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Ha jó minőségű hangszórókat használsz, akkor simán el lehet kerülni a ''3 út'' adta nehézségeket. Pláne az otthoni barkácsolásoknál ez nagyon jól jön.

"...Nem szándékoztam eladni, de két doboz Borsodi csere tárgyát képezheti. Megélhetési alkoholista vagyok." - by TeeBee73

(#2045) fero02


fero02
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

BTO: Te tisztában vagy azzal, h kit próbálsz meg oktatni? Sztem nem vagytok 1 kategóriában a tudás-szintet nézve, tehát nyugodtan vegyél vissza... ;) sztem

"...Nem szándékoztam eladni, de két doboz Borsodi csere tárgyát képezheti. Megélhetési alkoholista vagyok." - by TeeBee73

(#2046) Bazsee71 válasza fero02 (#2044) üzenetére


Bazsee71
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Szted mit érdemes, venni mondjuk egy Genius Home Theater 5000-est, vagy építeni hangfalat (sztereót)? Ha felvesznek, koleszba kéne, egy kicsit sokalnám a nagy hangfalat. :DDD

"Ha így marad akkor nem változik."

(#2047) Reiko válasza fero02 (#2044) üzenetére


Reiko
(tag)

Ez végül is igaz, de valójában nem :D
Egy jó minőségű hsz el tudja viselni a nem neki szánt frekvenciákat is, de pl egy mélysugárzó, amire kis frekvenciákat adnánk a magas hangoktól megzavarodhat! Mármint mivel nem arra szánták, hogy a magasakat is megszólaltassa, de mi ráküldjük vágatlanul, akkor zörejes lesz a tiszta szép mélyhangunk ...persze mindennapi használatban ez nem bizti, hogy előjön, de aki vájtfülű :))

(#2048) fero02 válasza fero02 (#2045) üzenetére


fero02
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

BTO! Még mindig neked, csak kifutottam az időből...

Nézd csak meg ezt a kis képrészletet:
[kép]

Ez még csak 1 dolog, h Shalafi csinálja az oldalt, de menj be nyugodtan a fórumba, nézz szét kicsit. De ha ez sem elég, akkor tölts le pár hsz mérésének eredményeit és annak is a bal alsó sarokban nézd meg a nevet, h ki csinálta.

Aztán ha ezzek megvannak, akkor gondolkozz el egy kicsit azon, h kinek próbáltad osztani az észt (és akár elnézést is kérhetsz tőle ;) )!

Na csuma!

"...Nem szándékoztam eladni, de két doboz Borsodi csere tárgyát képezheti. Megélhetési alkoholista vagyok." - by TeeBee73

(#2049) fero02 válasza Reiko (#2047) üzenetére


fero02
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Igen, léteznek szélessávú hangszórók, de én azokat annyira nem kedvelem. Olyan 1980-as évek tv-rádió hangszóró feelingem van tőle.

Sztem maradjunk egy jó kis 2 utas hangfalnál, mondjuk 20-25 cm méllyel, meg szépen szóló dómmal. Attól több nem kell sztem. ;)

"...Nem szándékoztam eladni, de két doboz Borsodi csere tárgyát képezheti. Megélhetési alkoholista vagyok." - by TeeBee73

(#2050) Reiko válasza Bazsee71 (#2046) üzenetére


Reiko
(tag)

Sztem jó megoldás lehet a Genius, ha időt és vesződséget akarsz spórolni, mert azok már tesztelt, összerakott rendszerek és ha még pénzben is megéri ...
építeni sztem akkor érdemes, ha az ember szereti is csinálni és örömet okoz neki, hogy azt hallgatja amit a két kezével rakott össze (még ha nem is szól úgy mint egy milliós házimozi)
..most teljesítmény/minőség összehasonlítgatásokba nem akarok belemenni - lehet nem is érdemes :)

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.