- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
Hirdetés
-
Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
ph A Kereskedelmi Minisztérium egyelőre csak felméri a helyzetet, egyelőre nem látni, hogy tudnak-e bármit is tenni.
-
Samsung Univerzum: Így ismerhető meg a Galaxy AI bármilyen telefonon
ma A Try Galaxy webalkalmazás kontrollált környezetben mutatja meg, mit tud a One UI 6.1-es rendszer és a mesterséges intelligencia.
-
Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
félisten
válasz Scarletiel #179 üzenetére
Az RT véleményedet én elfogadom ,de nem értek egyet vele.
A Cp2077 példádat viszont abszolút hamisnak tartom.
3x játszottam végi a játékot egy 2070 társaságában( nem Super, hanem sima) majd 2x egy 3080 12 GB kártyán. Mindkettőn más kategória grafikailag konkrétan RT vel a játék. Még a 2070 kártyával is .
Az RT. többről szól, mint a szépség. Az RT. a fizikát hozza képbe, ami az utóbbi 10 évben megszűnt opció lenni.
Valósághű és dinamikusan változó effektusokat hoz létre. Sokszor kevésbé szép mint egy raszter.Az mellet egy nagyon fontos tényező az ilyen érvekkel szemben, hogy az RT. kikacsolható azok számára akik gyenge hardverrel rendelkeznek vagy nem érdekli őket.
VAGY skálázható és DLSS segítségével gyorsítható, nem csak Ultra Raytracing mód/144Hz/ 4 K van ,hanem nagyon sok beállítással lehet sok FPS-t nyerni .
lásd 2070@ Cp2077
Semmit nem veszítesz te vele ,ha benne van a játékban , egyszerűen nem aktiválod, játszol
nélküle.
Akinek meg tetszik vagy erősebb kártyája van vagy képes ezért kompromisszumot vállani DLSS és társai ott a lehetőség.
Azt gondolom az szúrja az ilyen emberkék csőrét ,hogy nem tudnak venni magasabb kategóriás kártyát vagy nem tudják elfogadni hogy van olyan opció egy játékban, amit nem tudnak maxra tenni, ezért azt gondoljak az lenne a jó ha nem is lenne RT. Nem támadásként írom rád nézve.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
válasz Scarletiel #188 üzenetére
Természetesen ezek is szépek. Vannak RT nélkül is szép játékok. HZD és UC számomra annyira unalmas, semmit mondó sablonos játékok voltak hogy végig sem játszottam őket teljesen.
RDR2 jó volt.de ilyen RT nélküli remek játék volt a God of War vagy a Death Stranding ,amit imádtam. Szépek ezek,de egy jól megvalósított RT vel még szebbek és realisztikusabbak lettek volna. pl DS meg is kapja PC-n...[link]
Ezek nem nagy változások, a valósághű élményt segítik elő. Az RT nem csak látvány, fizika is. Például hangra eszméletlen hatással lehetne de ilyen a szél is. Pl nem tudok neked mondani PC-n egy olyan játékot sem amiben a szél észrevehető szerepet kapna és hatna az emberi karakterre mint időjárási tényező. . esik az eső, villámlik de ha nincs bele koreografálva a játékbaegy egy jelenetben, akkor karakteredre nincs hatással.
Tudod min volt ilyen egyedül? Switchen a Zelda.
CP-ben aztán atmoszférában és környezetben nem volt hiány, szerintem nem jól ítéled meg a játékot magát sem és a grafikai minőséget amit nyújtott, de nem gond, nem kell egyetértenünk ebben.
Mint írtam én 5x játszottam végig ,karakterenként is külön,amire nem volt példa eddig nálam, olyan hangulata van a világnak. A Last Of Us volt az a játék, amit eddig hasonlót váltott ki belőlem.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#54625216
törölt tag
válasz Scarletiel #237 üzenetére
"Én annak örülnék inkább ha az AI nem katica csoport szinten viselkedne a játékokban. "
Az AI szándékosan topa a játékokban, különben a playerek szűk százaléka tudná csak felvenni vele a versenyt. Nem az ellenfelek nagyobb HP-ja, gyorsabb mozgása, precízebb célzása a kihívás a többségnek, hanem ha használni kell az agyad az AI ellen.
Ebben a cikkben tök jól leírják, hogy mi törtét, amikor az Ai koordinálta az ellenséget, azaz rejtőzködtek, mögéd kerültek, fedezték egymás, stb.
A teszteken megbukott az egész, mert a playerek úgy érezték, hogy a játék csal, hogy direkt mögé spawnolja az NPC-ket, pedig csak úgy viselkedett az ellenség, ahogy kell.
Erre megpróbáltak segíteni a játékosoknak, hogy a NPC-k kiabáltak, hogy "reload", meg "get behind him", stb. de nem működött, a playerek továbbra is egy npc-t üldöztek és simán berohantak a taktikai csapdákba.
A végén a fejlesztők visszaálltak a "sorban beugranak eléd, te meg lelövöd őket" reflexjátékra, mert azt lehetett eladni.[ Szerkesztve ]
-
1991Bboy
csendes tag
válasz Scarletiel #353 üzenetére
Hagyjad…. elengedtem En is….
-
Sundesz
őstag
válasz Scarletiel #355 üzenetére
A 3060 árát nem csökkenteték, hanem végre lett kínálat és így az eredeti áron adják. Nagy árcsökkentés tuti nem lesz.
Hörcsög Powa'
-
1dude
aktív tag
válasz Scarletiel #353 üzenetére
Persze, megvan. Attól még egy ekkora áremelkedés akkor is indokolatlan volt.
-
mlinus
őstag
válasz Scarletiel #355 üzenetére
Ez hülyeség. A 3060-nak az MSRP-je mindig ugyanannyi volt. Nem volt hivatalos árcsökkenés, csak a bányászat miatti kereslet vitte fel az árat.
A 4070-et már meg tudod venni MSRP áron.
-
Sundesz
őstag
válasz Scarletiel #360 üzenetére
Nem fogod megkapni, mert most is ajánlott áron kapod. Te a 3060-at a bányák miatt vetted drágábban, most kapni az eredeti, tervezett áron.
Hörcsög Powa'
-
1dude
aktív tag
válasz Scarletiel #363 üzenetére
Majd úgy lesz mint a 2000 -> 3000 sorozatnál. Előbbi gyártását jó előre beszüntetik, és mire kijön az utód, az előd sehol sincs. 3000 sorozat is csak azért van, mert tetemes készlet gyűlt össze a bányák miatt.
-
formula01
aktív tag
válasz Scarletiel #360 üzenetére
Azért nem ugyanaz teljesen a lényeg. Anno a 3060 (meg az összes többi kártya) árát nem az NV emelte az egekbe, hanem a bányászok elképesztő kereslete a piacon az összes létező VGA-ra, így mikor az extrém kereslet megszűnt, az árak is normalizálódtak az MSRP közelében, nem az NV rángatta az árakat fel-le, ezért lehettek ekkora különbségek aközött, mennyiért kaptad meg a kártyát megjelenés után1 hónappal, meg mondjuk 1-1.5 évvel.
Most, az NV szállt el az MSRP-vel. Lehetséges, hogy mondjuk ha valaki nem early bird, akkor majd találkozhat x idő múlva árcsökkentéssel/akciókkal, főleg, ha nem úgy fogyna a kártya ahogy várják, de ne gondold, hogy az Nvidia jelentős mértékben piszkálná az MSRP-t, pl. 5-10%-os csökkentéstől még ha előbb utóbb lenne, akkor sem várnék csodát.
Ezért marhára nem ugyanaz, hogy az MSRP magas eleve, vagy a piac verte fel viszonylag "alacsony" MSRP mellett az egekbe az árakat.
-
devast
addikt
válasz Scarletiel #363 üzenetére
Sokan racionalizálni szeretnék a jelenlegi árakat, ami a piac szempontjából irreális, viszont az nv szempontjából teljesen reális. Ugyanis nem azért kerülnek ennyibe az új gen kártyák, mert komolyan azt gondolják, hogy ennyiért majd jól viszik őket, hanem szimplán azért, mert nem szeretnék, hogy a rengeteg ampere a nyakukon maradjon és
veszteséggelkisebb nyereséggel kelljen majd eladni. A legutóbbi hasonló szituban ~2018 körül nem így cselekedtek. Osztottak, szoroztak és ez jött ki. Fél-1 év múlva nézzünk vissza, nagyobb összeget mernék tenni rá, hogy lesznek super-ek jóárasítva, amint elfogynak az ampere készletek. A 4000-es széria célja jelenleg nem az, hogy jó eladásokat produkáljon (a 4090 kivételével), hanem az, hogy kifutassa a 3000-es szériát. Amíg nincs verseny és monopólium van, ilyen piac manipulációt simán meg tudnak lépni. Akinek mindenképp *most* kell valami, ajánlom a használ piacot.[ Szerkesztve ]
-
Sundesz
őstag
válasz Scarletiel #363 üzenetére
Ha a piac úgy kivánja és árat csökkent az Nvidia akkor lesz olcsobb. De a te példád az ettől teljesen független, ott a paic alakulása okozta magától az árcsökkenést, most meg az Nvidian múlik.
De amúgy van egy igen akutális jó példa, ami neked is igazat ad , az pedig a Ryzen 7000 széria. Az msrp-hez képest 30-40%-al olcsóbbak most, tehát aki nem várt 2 hónapot sokkal drágábban vette meg. De az Nvidiánál ettől nem tartok, ahogy írták is az RTX 30 eltűnése után fognak esetleg árat csökkenteni. Illetve ha az AMD a 7900 XT-t a 4070 Ti árában vagy olcsóbban adnák akkor talán.
A hulladék 1050 Ti még mindig milyen drága, 5 éve még olcsóbb is volt.
Hörcsög Powa'
-
#54625216
törölt tag
válasz Scarletiel #394 üzenetére
"Ha nő a kereslet akkor is árat emelnek, ha csökken a kereslet akkor is árat emelnek, ha stagnál akkor is emelnek független az inflációtól vagy bármi egyébtől és nem csak a vga gyártók hanem mindenki. "
Amíg lesz, aki emelt áron is megveszi, addig miért adnák olcsóbban?
Tök mindegy, hogy melyik marketinges, elemző vagy megmondó ember mit hadovál, a lényeg mindig ugyanaz: ha a gyártónak megéri, hogy drágábban adja, akkor drágábban fogja adni.Tehát az árazást legfeljebb úgy érdemes vizsgálni, hogy a magasabb ár eredményez-e hosszabb távon piacvesztést, nem pedig valamiféle neomarxista nonszensz logikával, hogy ha a bekerülési költségeihez képest többért meri adni, akkor vááá.
Amúgy szerintem a PC hardver piac már jó ideje a consumer gamingről átállt a highendre és első sorban emiatt nőnek az árak. Azaz akinek nem fétise a 8K 144Hz HDRI, annak jó a konzol is, a többieknek meg vagy munkaeszköz, így kitermeli az árát, vagy eddig is hajlandóak voltak kifizetni a prémium árat az 5%-al több fps-ért.
Ez önerősítő a folyamat: minél jobban tolódik a PC gaming a highend felé, annál drágább lesz a PC hardver, minél drágább a hardver, annál jobban tolódik a piac a highend felé, és így tovább.Másrészt valóban létezik kvázi monopólium a GPU piacon és ez keményen tolja felfelé az árakat (azzal együtt pedig a többi alkatrészét is), mert ahelyett, hogy a csúcskategória lecsorogna a közép- majd alsó kategóriába, inkább kivonják a korábbi generációkat a piacról akkor is, ha azokat még nyereséggel lehetne gyártani, mert a mesterségesen gerjesztett árakon még nagyobb a nyereség.
Ennek azonban továbbra sincs semmi köze a bekerülési költségekhez.
Teljesen mindegy, hogy az NVIDIA-nak mennyibe kerül legyártani egy chipet vagy mekkora R&D, marketing, stb. költségei vannak, az árak akkor mérséklődnének, ha lenne versenytársa, mert akkor nem tudná eladni a cuccait a jelenlegi áron. -
PuMbA
titán
válasz Scarletiel #515 üzenetére
A kompetitív játékokat ráadásul 1080p monitoron játsszák, ez az elterjedt.
[ Szerkesztve ]
-
- = Zk = -
félisten
válasz Scarletiel #515 üzenetére
egyetértek, BÁR én azt vallom, 1440p/60++ mellé kell egy erősebb kártya, ANNAK aki kompromisszum mentesen akar gémelni....
1440p/144 fps-re minimum 4070Ti.... a 3070 ide "szvsz" kevéske[ Szerkesztve ]
" Persze, ha elég ideig torzítasz egy "nézőpontot" akkor előbb-utóbb találsz hozzá igazságot. " , "A minőséget meg kell fizetni,minden másra ott az AMD!!! " " Pontosan. Különben is, akkor jó, ha nekünk jó. Ha mindenkinek jó, abban mi a jó" by Zebra
-
dannyl
addikt
válasz Scarletiel #530 üzenetére
Ezt hívják tűréshatárnak/kompromisszumnak. Ezért nem kell erről vitatkozni (mint már leírtam korábban), hogy mindenki magának húzza meg a vonalat minőségben és árban is. Ami nekem jó, az neked lehet elviselhetetlen minőség, és fordítva. Nyilván egy határ felett már a placebo és e-penis is közrejátszik, de azért itt most nem erről van szó.
-
dannyl
addikt
válasz Scarletiel #530 üzenetére
Még annyi, hogy valóban van 1-2 olyan "csúszka" néhány játékban, ami egyszerűen észrevehetetlen minőségbeli változást hoz, teljesítményben meg azért meglátszik. Sőt, olyan is volt már, hogy lejjebb véve szebbnek hatott a játék.
-
hahakocka
senior tag
válasz Scarletiel #520 üzenetére
Minek vettèl 3060 at akkor ha nem kell RT? 6600 As ugyanaz de sokkal olcsóbban. RT tvamúgy èn se kedvelem . Egyedül 3 db gameben èri meg talân az fps csökkenèst.
-
Sundesz
őstag
válasz Scarletiel #539 üzenetére
A 6500 XT egy hulladék és nálad PCIe 3.0 rendszerben ment, ami agyonüti a kártyát, ugyanis annak csak 4 PCIe sávja van. A 3060-nak 16 van, az RX 6600-nak 8, de az elég neki. A lényeg, hogy 6500 XT maximum PCIe 4.0 mellé ajánlható.
Hörcsög Powa'
-
Peace
nagyúr
válasz Scarletiel #602 üzenetére
Hosszasan kifejtve, de meg is válaszoltad. Aki minimális kompromisszumot sem szeretne 1440p-n.
[ Szerkesztve ]
-
_Horka_
aktív tag
válasz Scarletiel #605 üzenetére
Lehet ezen polemizálni évekig is akár. PC fronton? Embere válogatja. Ha valakinek a 4k az igénye, akkor lőjje be azt, ha 1080p, akkor azt. Persze, a lehetőségek is korlátozzák az embert, ha nem tud min egy misit erre költeni, akkor engedje el a 4k-t...
Ha komolyan beleszaladsz egy-egy hobbyba (lehet az, horgászattól kezdve a PC gamingen át a bélyeggyűjtésig), akkor azt veszed észre, hogy a gatyád is ráköltheted. Hogy ki mennyit áldoz rá, azt döntse el maga a lehetőségeihez, vagy a vágyaihoz mérten. Peace[ Szerkesztve ]
STRIX B650E-E, AMD Ryzen 7 7700X, MSI GXT 4070ti, KINGSTON FURY Rendegade 6400MHz 32GB @6000 - KF564C32RSK2-32, Fractal Design ION+ 760P
-
Peace
nagyúr
válasz Scarletiel #605 üzenetére
Az valóban el van tévedve rendesen, aki mindezt 150k-ért reméli. Én pont megtehettem hála a jó égnek, mert 6 hónapja erre a kártyára vártam és volt félretett lóvé ilyen célra. A 2080S-t épp ideje volt elengednem. Ettől sem kell ám 144 FPS-eket várni, mert 1440p-ben max grafikán húzósabb címeknél van 65-100 FPS, de a minimum nem zuhan be 50 alá. Szóval még ez is változni fog bőven a jövőben érkező címeknél. Még ki tudok sajtolni belőle talán egy +10-15%-ot, ha egyszer meglepem magam egy 5800X3D-vel, de ennyi. Szóval Ez sem az overkill szint erre a felbontásra. Természetesen el lehet lenni 1440p-n kompromisszumokkal is egy 2080S-el vagy 3060 Ti-al is.
-
dannyl
addikt
válasz Scarletiel #605 üzenetére
Még mindig csak a te személyes véleményedet mondogatod. Írtam már korábban is, hogy ez teljesen egyénfüggő, hogy mit akar. NEKED/SZERINTED az egészséges szint az 1440/60. Másnak az 1080p 60,van,akinek meg a 8k/1000 a szint. Az, hogy ki-mit enged meg magának, az had legyen magánügy. Nem értem, hogy miért fáj ez neked, hogy van, akinek kell a 4090, meg van, akinek elég egy 1660.
Szerk.: a grafikai beállítást is mondtam már korábban, hogy ez is teljesen egyedi, hogy ki-mit vállal be, mint kompromisszum.
Csak egy példa poénból: Észrevetted már, hogy bárki, aki nálad lassabban vezet, idióta, és bárki, aki nálad gyorsabb nálad, az vadállat?
Mindenkinek más a szint, és ez így van jól.
[ Szerkesztve ]
-
dannyl
addikt
válasz Scarletiel #609 üzenetére
Ezzel viszont maximálisan egyet tudok érteni.
-
Neurotoxin
őstag
válasz Scarletiel #609 üzenetére
“Lassan olyan ez mint a tv ajánlásoknál, hogy a többségnek 200k a kerete de mindenki erőlteti, hogy deazoledajóatöbbiszar.”
Vitatkoznék.Nem biztos, hogy mindenki egyetért a véleményemmel, de ha megnézzük, hogy milyen 4K TV-t adnak 200k-ért, akkor a minőségre kicsit is érzékenyek, sírvafakadnak. Ismerek olyat, aki napi 6-7 órában “nézi” a TV-t, egyedüli forrásként valami minőségben butított (nem a kontentre gondolok elsősorban) kábel TV-s adással, egységnyi árért, a lehető legnagyobb képátlójú TV-t fogja megvenni. Nem érdekli a 4K, a hdmi 2.1, 120 fps, allm, vrr stb..Rendben, ne vásároljon OLED-et, de a bleedingelő, mindenféle bevilágítási problémákkal küzdő random Auchan-os, MM-es “elcédés” TVpalettánál valami minőségibből szeretne választani. OK, ha szerencséje van, rábeszélik egy VA/IPS paneles valamire, esetleg QLED-re (ugyanezekkel a panelekkel). Átlagbéla máris 300-350e-nél jár vagy visszasétál a kétszázért 50-65”-es “akciós” valami ajánlathoz. Játszani utóbbin is fog tudni, igaz, nem olyan minőségben, ahogyan elképzelte. Vagy vesz egy belépő szintű OLED-et szintén 300e Ft körül. Mi lesz az olcsó, mi lesz a drága? Természetesen itt van a PH-n cikkeket olvasó/fórumozó típus is, aki körülbelül tudja, hogy mit szeretne, ennek megfelelően olvassa a topikokat/cikkeket és azok alapján próbál dönteni. Én spec OLED-et vettem, mert nem nézem nap/24-ben és mikor odakeveredek a TV elé, akkor nem mindegy, hogy mit nézek/milyen kijelzőn játszok.
4K elvárások: 3090/4090-es kártya kell! Miért? Mert a média ezt nyomja, ha nem veszed meg, lemaradsz a raytracing “élményről” és ott van a 4K-s megjelenítő, “csakazértis” ki kell hajtani, ha már meg lett véve….Közben 1440p-ben is bőven jól fog kinézni a játék a 4K monitoron/TV-n…’Az nem elég jó’, meg kell venni a 6-700 ezres csúcskártyát. Van baj a fejekben.18 éve a PH! lapcsaláddal!
-
Chaser
titán
válasz Scarletiel #616 üzenetére
akinek van 250k-ja tv-re az sztem is spóroljon, azt bambulja az ember
mit lehet kapni 250e-ért ami az oled nyomába érne?
mivel nekem volt több is, már egy 720p-s nagy bitrátás film is nagyon baba, 1080p meg nagyon..ha meg x265 hdr/dv már folyik a nyál :d
persze ha sos kell tv vegye meg valaki, de ha nem akkor erősen meggondolandó sztem, nem 1-2 évre szoktak tv-t venni általában
és itt vga-val ellentétben - persze enyhe túlzással -, de ég és föld a különbség 250e vs 350-400e közt, utóbbiért már nagyon baba oled van
aki konzolozik is annak is sokkal nagyobb élményt fog adni, durván megtolja a játékélményt...én már le se ülnék lcd elé, inkább nem jáccok' - ahogy nem is jáccok' :d -
persze mindenki maga tudja nyilván_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Peace
nagyúr
válasz Scarletiel #622 üzenetére
Elkeserítő a helyzet sajnos. 2020 szeptemberében 300k volt a legalja 3080-as idehaza. Dollár 33%-ot drágult, a legalja 4080-as 550k. 150k lehet simán a technológia drágulása és a jó kis háború. Szomorú, de ez van.
-
Neurotoxin
őstag
válasz Scarletiel #622 üzenetére
'99-ben kaptam a szüleimtől az első komolyabb számítógépemet, Pentium II 400 Mhz-es processzorral. A videokártyára már nem emlékszem, valami integrált megoldás lehetett. Utána Radeon 9000/Riva Vanta (16 MB)/Riva TNT2/Voodoo 3 2000 váltották egymást, persze utóbbinál egy P4 2000 Mhz társaságában. Emlékszem, hogy szegény édesanyám nem értette, miért kell évente újabb videokártya... Ezek sem voltak olcsóak akkoriban, de mindig beszámíttattam az előző kártyát és hoztam ki az újat (ráadásul a Voodoo 3 kivételével, mindegyiket gariztatni kellett...). 2005-ben mentem egyetemre, ott el is adtam a desktopot, máig sajnálom azt a sok pénzt, ami el lett költve rá.
[ Szerkesztve ]
18 éve a PH! lapcsaláddal!