Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • #54625216

    törölt tag

    válasz ceia #3 üzenetére

    "Még ha ők lopják is el a legkevesebb adatot rólunk, ők is kémkednek."

    Nem úgy merül fel a kérdés, hogy egyáltalán ki kémkedik és ki nem, hanem hogy melyik üzleti modellje épül a kémkedésből nyert adatok eladására.

  • #54625216

    törölt tag

    válasz arnyekxxx #15 üzenetére

    "A juzernek mi a jó abban, hogy induláskor nincs választási lehetősége, csak utólag tud "tákolni"?"

    Szerinted egy pizzériában a vendégek hány százaléka akarja egyedileg feltétekből összerakatni a pizzáját és hányan választanak az étlapról?
    Ahogyan egy pizzériában az emberek enni akarnak és nem a kreativitásukat kiélni, úgy a mobil eszközöket is első sorban használni szeretnék és nem n+1 opcionális appstore, böngésző, email kliens, számológép, fingóapp, stb. között válogatni, ha egyébként az előre telepített megoldások 90%-ával nincs problémájuk.

  • #54625216

    törölt tag

    válasz arnyekxxx #19 üzenetére

    "Én pont az étlapos verziót tartanám jónak, ha bemegy a vendég akkor nem elé tesznek egy margherita pizzát hanem elé teszik az étlapot és arról választ."

    Az én analógiámban az "étlap" az az n+1 telefon a boltban: mindenki végigkóstolgatja, hogy melyik hardver-szoftver kombó felel meg neki és azt veszi.
    A droid lehetőséget ad a gyártóknak, hogy tetszés szerinti böngészővel, alkalmazásbolttal, számológéppel, fingóappal szállítsák a készülékeiket.
    A userek többsége, ha már kiválasztotta a telefonját, akkor használni akarja és nem a különböző szoftver alternatívák között variálni.
    Majd ha használat közben baja lesz valamelyik előre telepített appal, akkor vagy lecseréli valami másra (a lehetőség adott), vagy készüléket (esetleg platformot) vált.

  • #54625216

    törölt tag

    válasz arnyekxxx #92 üzenetére

    "Akkor ez egy rossz analógia mert nem a hardverekről beszélünk hanem az előretelepített böngészőről."

    Had pontosítsak akkor:

    Telefon piacon a hardver, az OS, és az előretelepített szoftver kínálat együttesen maga a termék.
    Az emberek többségénél a telefon vásárlás nem PC logika szerint zajlik, hogy megveszi a hardvert, aztán majd kitalálja, hogy milyen OS-en milyen szoftvereket futtat rajta. Jól definiált feladatokra vesz egy céleszközt és elvárja, hogy azokat rögtön out of the box tudja.
    Tehát amikor az átlag vásárló egy telefon mellett dönt, akkor a hardverről, az OS-ről és az előre telepített böngészőről egyszerre dönt.
    Ezért mondtam, hogy ez olyan, mint a pizza rendelés: a többség nem külön kéri a tészta alapot, majd külön a feltéteket, végül a sajtot meg a paradicsom szószt, hanem kiválasztja az étlapról, hogy melyik előre definiált tészta-feltét-sajt-szósz kombót szeretné.

    A cikkben említett szabályozás viszont olyan, mintha a pincérnek minden egyes pizza rendelésnél kötelezően végig kellene kérdezgetnie, hogy a vendég milyen tésztával, milyen feltétekkel, milyen szósszal, milyen sajttal kéri, akkor is ha az étlapról választott, mert jaj nehogy piackorlátozással vádolják az éttermet, hogy nem tukmálja a vendégre minden létező tészta, szósz és sajt gyártó teljes termék kínálatát.

  • #54625216

    törölt tag

    válasz dolon75 #95 üzenetére

    "Meg azért nem csak előre definiált pizzák vannak, hanem valamennyire testreszabható. Még ez, még az, vagy ahelyett emezt kérek rá."

    Természetesen, de a döntő többség az előre definiált kínálatból választ.
    A kérdés tehát az, hogy a customizáló kisebbség, aminek amúgy minden igényére létezik több megoldás is, miért akarja ráerlőltetni a preferenciáit a többségre.

    [ Szerkesztve ]

  • #54625216

    törölt tag

    válasz dolon75 #97 üzenetére

    "A kérdés az, amit vizsgálnának, hogy miért választja a döntő többség az előre definiált változatot. "

    Ehhez azért nem kell 300-as IQ: mert a többségnek semmi gondja az előre telepítettel, tehát nem akarja megjavítani azt, ami el sem romlott.
    Egyébként ha ez egy tudományos, pszichológiai vizsgálat lenne, akkor senkinek semmi baja nem lenne vele, de a kérdést versenyjogi szempontból vizsgálják, ami már előrevetíti a közvetlen beavatkozás lehetőségét.

    "De még ha kötelezővé is tennék a választási lehetőséget, akkor is ott lesz a lehetőség a megszokottat választani. "

    Ahogy most is megvan a lehetősége, hogy ha elégedetlen a default böngészővel, akkor másra cserélje, tehát miért is kellene kötelezően választási kényszer elé állítani? Mivel szolgálná az jobban a felhasználók érdekeit?

    (Amúgy a "kérdés" szó a hozzászólásomban nem a cikkre vonatkozott, hanem a korábbi hozzászólásokra, amik elég konkrétan amelett érveltek, hogy legyen kötelező a böngésző (és egyéb) választás a mobil platformokon, a vita ezektől indult.)

  • #54625216

    törölt tag

    válasz arnyekxxx #100 üzenetére

    "Az okostelefon pont attól okostelefon, hogy a szoftver nem fixen bedrótozott."

    Az okostelefon a szolgáltatásai miatt okos. Hogy ezekre ad-e előre telepített szoftvereket, vagy a userre bízza a telepítésüket, az platform és gyártó függő.

    "Ha használni akarja akkor egy tucat oldalon át kell navigálnia, be kell jelentkeznie/fiókot kell létrehoznia, engedélyeznie kell egy csomó dolgot, bámulnia kell ahogy a készülék frissíthet, akár újra is indul párszor."

    Ez is erősen platform és gyártó függő. iOS-en megadod a wifi jelszót és az Apple ID-t, a többi lemegy kb. 10 perc alatt, közben max. nyelvet meg színsémát kell választanod. Ha pedig korábbi telefonról váltasz, akkor a droid és az iOS-is automatikusan migrálja a korábbi beállításaidat, szal a gyártók igyekeznek minél jobban leegyszerűsíteni a kezdő procedúrát. Valószínűleg mert a userek is első sorban ezt igénylik és viszonylag szűk réteg szeretné használat előtt még több kérdésen keresztül verekedni magát.

  • #54625216

    törölt tag

    válasz dolon75 #101 üzenetére

    "A felmérés, sokadszorra írom, arra irányul, miért használja a többség az adott böngészőket."

    Én pedig leírtam, hogy a hozzászólásom nem erre volt válasz, hanem az ilyenekre:

    "Első indításnál kötelező alapértelmezett
    - böngésző (firefox, stb)
    - email (protonmail, eclipso stb)
    - app áruház választó kellene és googli nélküli független fizetés és app működés"

    "De ha az jön le, hogy X helyett jó lenne Y is, de X gyártója szépen elnyom minden mást, akkor talán érdemes elgondolkodni valamilyen beavatkozáson."

    Egy felmérésből, ami azt vizsgálja, hogy miért éppen egy adott böngészőt használnak az emberek hogyan lehet eljutni egy olyan következtetésig, hogy X gyártója bárkit is elnyom?
    Még ha a többség azt is mondja, hogy:
    1. elégedetlen az alapértelmezett böngészővel és szeretne másra váltani
    2. talált a piacon olyat, ami megfelelő lenne a számára
    3. de valamiért a rendszer nem engedi telepíteni
    még akkor is bizonyítani kellene, hogy a platform fejlesztője szándékosan akadályozza a konkurens böngészők telepítését, amit egy közvélemény kutatásból nem lehet levezetni.

  • #54625216

    törölt tag

    válasz arnyekxxx #105 üzenetére

    "Nem. Az okostelefon attól okostelefon, hogy appokat tudsz rá telepíteni."

    Wikipédia:

    "A smartphone is a portable device that combines mobile telephone and computing functions into one unit."

    "Vagyis nem instant out of the box hanem választani kell ezt azt. ÚRISTEN, hogy élik ezt túl a juzerek?"

    A wifi jelszó és az Apple ID megadásával mi között is választasz?

  • #54625216

    törölt tag

    válasz arnyekxxx #108 üzenetére

    "a "computing functions" a te univerzumodban mit jelent?"

    Tehát szerinted bármilyen "computing function" csak a user által telepítet appokkal érhető el?

    "Smartphones include mobile phones that primarily run on the Android and iOS operating systems but also include any open operating system that has a software development kit available to developers that can use native APIs to write applications."

    És ez mennyiben is limitálja az "okostelefon" definícióját csak és kizárólag azokra a készülékekre, amikre a user appokat tud telepíteni?

    "Ezt is te írtad ugyanott: közben max. nyelvet meg színsémát kell választanod."

    Tehát a wifi jelszó és az Apple ID megadásával a nyelvek és a színsémák között választok? :DDD
    Viccet félretéve: természetesen egy készülék használatba vétele előtt a usernek választania kell opciók közül, mivel a készülék nem képes a gondolatolvasásra. De ettől még a user számára ezek a választási kényszerek kényelmetlenek, így a többség egyáltalán nem szeretne n+1 szoftver alternatíva között válogatni, csak hogy végre elindulhasson a telefonja. Az egész böngésző, appstore, stb. választást a userre erőszakolni nem a userek, hanem az appfejlesztők érdeke.

  • #54625216

    törölt tag

    válasz arnyekxxx #112 üzenetére

    Úgy definiálod az okostelefont, hogy "amire lehet alkalmazásokat telepíteni" és az ellenpéldákat azzal ignorálod (egy véleménycikkre hivatkozva), hogy nem lehet rájuk alkalmazásokat telepíteni. Azaz a definíciódat önmagával akarod igazolni klasszikus "nem igazi skót" érvelési hibával:

    "Azzal, hogy kizártál bizonyos alanyokat abból a halmazból, amelyre kijelentéseid igaznak tartod, valójában nem megvédted az eredeti állítást, hanem elismerted annak téves mivoltát, és helyette egy új, szűkebb érvényességű, tehát eltérő tartalmú állítást fogalmaztál meg.

    A: - Minden skót szereti a haggist.
    B: - Az én nagybácsim is skót, de ő nem szereti a haggist!
    A: - Nos, akkor a nagybácsid nem is igazi skót.

    "

    Attól, hogy mára a 3rd party alkalmazások telepíthetősége a műfaj kötelező elemévé vált még nem változott meg maguknak az eszközöknek a definíciója és néha nem árt visszatérni az eredeti fogalmakhoz, hogy tisztán lássunk.
    Semmilyen eszközt nem az határoz meg, hogy vannak-e rá telepíthető alkalmazások, hanem az, hogy milyen funkciókkal tud a tulajdonosa hasznára válni. Ezeket a funkciókat persze az alkalmazások kibővíthetik vagy javíthatják, de ha egy adott alkalmazás nem ad új vagy jobb funkciókat az eszközhöz, akkor azok telepítését sincs értelme a felhasználóra erőltetni.

  • #54625216

    törölt tag

    válasz arnyekxxx #116 üzenetére

    "extensive mobile operating systems, which facilitate wider software, internet (including web browsing over mobile broadband), and multimedia functionality (including music, video, cameras, and gaming)"

    Ebben hol is szerepel a 3rd party szoftverek telepíthetősége, mint kötelező elem?
    Az első iPhone, amit Te - véleménycikkekre alapozva - nem tartasz okostelefonnak, pl. a fenti definíció mindegyik pontjának megfelel telepíthető alkalmazások nélkül.

Új hozzászólás Aktív témák