- Kompakt vízhűtés
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Milyen videókártyát?
- Alapértelmezett konfiguráción sok Core CPU-nak lehet stabilitási gondja
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 3***(X) "Zen 2" (AM4)
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- Micro Four Thirds
- Hobby elektronika
Hirdetés
-
Alacsony fogyasztású, 128 GB-os szervermemóriát kínál a Micron
ph Az új RDIMM TSV technológia alkalmazása nélkül éri el a címben említett tárkapacitást.
-
A franciáknak elege van abból, hogy minden gyerek mobilozik
it Vissza akarják szorítani a gyerekek és tinédzserek közösségi média- és okostelefon-használatát.
-
Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
vargistv
kezdő
Valóban lesz 10nm! Majd a TSMC vagy a Samu legyártják a procikat.
[ Szerkesztve ]
-
Cythyel
senior tag
Egyrészről kicsit kezdem sajnálni az Intel-t, másrészről meg dörzsölöm a tenyereimet, hogy végre nem a kisebbiket húzza megint az ág... Mondhatni a szokásos egyszer fent, máskor lent helyzet állt elő megint.
-
arn
félisten
lehet vmit gyartanak rajta, csak nem procit
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Norb79
őstag
Ennyit ér ez az egész nano kérdés. Akartak gyártani 10 nanon, ami másoknál 7 nano, de nem jött össze, szóval most jön a másik 10 nano, ami másoknál meg 12 nano. Világos!
Ennyire absztrakt fogalomként kezelni a számokat... Már várom a napot amikor az egy ventillátoros VGA-kra ráírják, hogy dualventis... -
mpioca
tag
"amire az Intel utalhat is, miszerint jövőre lesz 10 nm. Ebben kétségtelen, hogy nagy rutinjuk van már, hiszen 2015 óta minden évben ezt mondják."
-
Nem lepne meg ha tényleg törölte volna, mert annyit csúszik, hogy időszerű a 7nm.
-
arn
félisten
igen, mashol en is azt olvastam, hogy azert torlik a 10 nanot, mert a 7re gyurnak. vhol logikus lenne. mire elkeszulnek vele, a tobbiek mar ki tudja hol lesznek.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
vargistv
kezdő
Lássuk be, a procikat ezentúl már csak bérgyártásban készíttetheti majd az Intel, annyira lemaradtak technológiailag. Mások már az EUV-nél tartanak, és az 5nm is gyártásra kész.
-
SaGaIn
senior tag
Csakhogy az a 7nm lehet nagyobb mint az intelnél a 10nm lett volna Nagyon marketing számok már ezek... A mostani 10 es meg 12-es lesz az az akkora minta másoknál a 7nm
"DOS addresses only 1 Megabyte of RAM because we cannot imagine any applications needing more." Microsoft in 1980 "We can" -said Google, than they made Chrome. What happend next is history.
-
veterán
Kb. így.
Régen ugye a MHz vesztette el a metrika-jellegét (Performance Rating, akinek még megvan...), aztán a fogyasztással kapcsolatban derült ki, hogy a TDP-s Wattok azok néhol valójában ennyiek, máshol annyiak - a jelek szerint mostanában meg a csíkszélesség került sorra. Niincs új a nap alatt.
[ Szerkesztve ]
And As It Is Such, So Also As Such Is It Unto You
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ma titkolja az Intel a tranzisztorszámot, hogy ne vethesd össze az AMD lapkáival. Régen ez egy publikus adat volt, amikor jobban álltak ebből a szempontból. A helyzet az, hogy sok a marketing abban, amit mondanak, de amikor valami kézzel foghatóra kérdezel, akkor a válasz az, hogy titkosítva van az adat. Ha ők lennének a csúcson még mindig, akkor nem titkolnák el azokat az információkat, amelyekből ez konkrétan kideríthető. Ezzel alá is lehetne támasztani, hogy a 10 nm-jük ér-e annyit, amennyit a konkurensek 7 nm-je.
Valójában nem a TSMC lett nagyon erős, hanem az Intel csúszott meg. Otellini még 2017-re tervezte a 7 nm-t, és ha az bejött volna, akkor ma is ott lenne az az egy generációnyi előny a bérgyártókhoz képest. Ezzel szemben a TSMC tartotta magát a 2018-as elérhetőséghez a 7 nm szempontjából. Ergo csak annyi történt, hogy a TSMC megvalósította az évtized elején felvázolt terveit, míg az Intel nagyon nem. Ennyi, shit happens. Krzanich már nincs, szóval vissza lehet ezt hozni, de kb. egy évtizedbe fog kerülni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
troviko
senior tag
Szerintem amúgy simán kivezethetnék az egész generációt a franyóba. Át kéne ugrani, és átállni EUV-re.
Rettenetesen sokat csúsztak ezzel, a többiek beérték őket, és innentől csak a hátrányuk nő.https://www.oldtech.hu/
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az ember empatikus lény, nyilván nem pont a cég amit sajnálhat, hanem az a sok-sok fejlesztés, amin rengeteg mérnök dolgozott, és ezek jó része megy a kukába, mert az adott node nem működik. Ezt a részét szerintem nincs olyan ember, aki nem sajnálja.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
válasz bitblueduck #18 üzenetére
Nem a magánéletéről, hanem a pocsék vezetéséről van szó, nem bulvár. Részletek itt, Abu írta.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
leviske
veterán
A 10nm "törlése" a 7nm javára az az AMD esetében volt, nem?
Kissé logikátlannak érzem, hogy megakadtak egy specifikáció teljesítése kapcsán és még szigorítanának rajta. Márpedig a 10 -> 7 nm ezt jelentené. Ráadásul egészen biztosra merem venni, hogy az Intel hirdetné a leghangosabban, ha ilyesmit lépnének.
Szimplán eljött az idő, amikor már az Intelnek is érdemes megfontolnia, hogy érdemes-e egyedül folytatni. Partnernek még mindig ott van a TSMC, GloFo és a Samsung.
-
paprobert
senior tag
A tranzisztorszám tekintetében egyébként mi lenne az elvárás?
Ha túl alacsony a szám, akkor lehet verni a mellet, hogy milyen hatékony az architektúra.
Ha túl magas a szám, akkor lehet verni a mellet, hogy milyen mesterien összetett az architektúra.640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
Silεncε
őstag
Mostmár csak arra kell figyelni, hogy az AMD ne legyen az új Intel. A Ryzen procik nagyon jók, de ha elszalad az AMD-vel a ló, ugyanott leszünk, mint eddig, csak a név lesz más, akit szidunk.
Mellesleg engem most jó darabig nem fog érdekelni az egész, 4-5 évig nem tervezek procicserét, a 2600 bőőven elég lesz egy jó darabig még. Addig meg majd lemeccselik, ki hol merre
-
-
arn
félisten
eredetileg talan... azota mar reg nem azt akartak megvalositani. a masik, hogy 7nmen mar gyartanak, az intel meg csak tervezget a 10nmre. szoval a valosag 7nm vs 14nm++++++++++++++
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
#16939776
törölt tag
válasz janeszgol #28 üzenetére
Ezt már korábban megtehette volna, amikor még csak a piac látszott szűkülni, de még látszólag könnyen fedezni bírták a 200Mhz/év átlagos fejlődést.
Mondjuk a második "toc"-nál 14nm-en még nem tették volna túl magasra a bérgyártónál is a követelményeket. Most kb. ezzel a lépéssel is megszopatnák magukat, mert mindenki 5Ghz+-os cpu-kat vár el desktopra, de a bérgyártónak is sokba kerül ilyet produkálni, hát még kis mennyiségben rendelve..
Egyetlen előnye, hogy a bérelt erőforrás egy-két év távolságban tervezhető, hogy mennyi pénzt fog elnyelni.A tuning kérdés lesz majd picit macerásabb, mert a bérgyártó viszonylag szűk ablakokkal bin-el és nem fogja szorgalomból tovább reszelni a már futó, gyártáson lévő termeket, ha a szerződésnek megfelelő szintet elért a kihozatal.
[ Szerkesztve ]
-
Hohocali
aktív tag
Még jó pár évig nem kell erre figyelni, mert még ennyi idő is kevés lesz ahhoz, hogy az AMD az Intel elé kerüljön. Feltéve, hogy minden így megy tovább. Majd ha az AMD-nek meglesz minden téren a 40%-os részesedése, és az Intel még akkor is bénázik, akkor elővehető a probléma. Addig jól van ez így!
"az armos chipek minden szempontbol elavultak, csak tok hulyeknek tudjak eladni oket , lasd ipad userek" by vers :)
-
-
opr
veterán
Nokiat ne keverjuk ide, az egy teljesen mas piac, teljesen mas jellemzokkel.
Az Intel hatalmas, irgalmatlan mennyisegu tartalekokkal. Most valszeg kicsit meginog, remeljuk rengeteget veszit a piaci reszesedesebol, de kizartnak tartom, hogy maximum 8-10 even belul ne allna talpra.
Ha szerencsenk van, akkor addigra az AMD is nagyot no, es johet a kanaan."Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
félisten
szerintem 5 év ha meg 2020 ra itt lesz valóban a 7nm náluk.
Kíváncsian várom a jövőt én is.jbcs: szerintem annyira nem volt nyugodt a konkurencia,ha intel hozta volna az eredeti ütemtervét akkor most is még nézelődés lenne. Szerintem ők sem tudták, hogy Intel ennyire szarban lesz, valószínűleg jobban sült el , mint várták.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
jbcs
tag
Annyi történt, hogy piac vezetőként elkényelmesedtek és ahelyett, hogy tették volna a dolgukat, folyamatosan átálltak volna 10-re, utána 7-re, elkezdtek taktikázni, figyelni a piacot, konkurenciát. Ej ráérünk még, minek kidobni annyi pénzt az átállásra... Csak közben a konkurencia meg szép nyugodtan végezte a dolgát, fejlesztettek, plusz közbe jöttek az átállási nehézségek, most meg megy a kapkodás...
Azért szar érzés lehet végignézni, hogy a cég kínlódik a 10 nm-el, a konkurencia meg közben 7 nm-re lép -
Raymond
félisten
es
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Dr. Akula
nagyúr
Először a luxusprofiton kéne csökkenteni, majd utána lehet a csíkszélességen is.
-
Hohocali
aktív tag
Most is AMD proci van a konzolokban, így ezt nem értem.
(#32) Kriza: szerintem valamit félreértesz, én az AMD védelmében mondom azt, hogy csak erősödjenek tovább, és legyen legalább 40%.
Piaci részesedésnél nem arra gondolok, hogy a desktop ryzen-nel mi van, hanem a teljes protfólióval, pl. a szerverek és egyéb zsíros üzletágak is ide számítanak. Ezekben az AMD sehol sincs, ha jól tudom. Ha jövőre az Intel talpraáll, és kidob valami ütőst, akkor az AMD azonnal visszakerül a béka segge alá. Ahhoz hogy ne így legyen, kell jó pár év egyértelmű AMD fölény, hogy az emberek/cégek fejéből ki lehessen mosni a CPU=Intel egyenletet. Volt már ilyen korábban (prescott korszak), de az AMD részesedése akkor sem tudott felnőni az Inteléhez. Szóval továbbra is tartom, hogy az AMD igen messze áll attól, hogy Intel legyen.
Az Intel szerintem nem fog a Nokia sorsára jutni, mert nem a hozzáállásukkal van a baj, hanem volt egy balf@sz vezető. De ezt már kirúgták.
"az armos chipek minden szempontbol elavultak, csak tok hulyeknek tudjak eladni oket , lasd ipad userek" by vers :)
-
arn
félisten
ha tenyleg legyartjak 7nmen a zen2ot, akkor kov ev az amde lesz. utana viszont szerintem nagyjabol kifullad a dolog - csak akkor tartjak tovabb eletben, ha nem lesz ccx magszamnoveles (ebben az esetben viszont csak alternativa lesz, nem jobb processzor).
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
leviske
veterán
Ja azt nem tudtam, hogy ennyire függetlenül folyik a fejlesztés. Így tényleg logikus lépés lenne.
(#28) janeszgol: Ha a 7nm-es pletykák bizonyulnak igaznak, akkor még reális is lehet, hogy a desktop megy valami olcsóbb gyártósorra egy partnernél. Bár ez megint azt jelentené, hogy akkor a 7nm még később termeli vissza az árát.
-
Vesa
veterán
Aha, tehát kiállnak a "riportjuk mellett"
A "riport mellett", ami valójában csak egy pletykázásos agymenés?
Nem tudom milyen weblap ez, de minimum szánlamas, amikor egy hivatalos megerősítés után, kötik az ebet a pltykás karóhoz. Mégis mit gondoljunk? Hogy ők jobban tudják mi és hogyan készül, mint maga az Intel?A tudomány a valóság költészete!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem. Csupán azt gondolják, hogy az Intel még nincs felkészülve arra, hogy bejelentse a részvényeseinek, hogy az első 10 nm-es node-juk helyett egy másik jön, ami nem igazán közelíti meg a bérgyártók aktuális megoldásait. Erre igazából az Intel részvényesei sincsenek felkészülve. Ezt úgy kell majd tálalni, hogy anyagi szempontból jó döntést hoztak, mivel az eredeti 10 nm-es node sosem működött volna, így csak sok-sok milliárd dollár elégetésétől mentették meg a céget. Ezt a részvényesek el is tudják fogadni, ha már látnak valamit a második 10 nm-es node-ból, de ma még sikítófrászt kapnának, ha tudnának róla. Ami innen a nehezebbik ügy az az AMD Rome, amire a gyártókhoz küldött tervek szerint legalább 2021-ig nem tudnak válaszolni. És amikor 2021-ben jön a Sapphire Rapids, annak majd a Milan utáni szerverplatformmal kell küzdenie, amiről lövésük sincs, hogy mennyivel jobb, mint a Rome. Ez adja a nehézséget, mert azt már nehéz elmagyarázni a részvényeseknek, hogy legalább 4-5 évig nem tudnak semmi értelmeset küldeni az EPYC ellen. Azzal sem segítette a helyzetet anno Krzanich, hogy gyakorlatilag elismerte, hogy az AMD minimum meg tudja majd hússzorozni a részesedését. Ez azért volt baj, mert emiatt is váltottak EPYC-re cégek, ugyanis ha egy CEO azt mondja, hogy a konkurens hússzorosára tudja növelni a részesedését, akkor azzal elismeri, hogy gyakorlatilag nincs semmijük, amivel ezt megakadályozhatnák egy Intel által dominált piacon. Jól ki is csapták Krzanich-ot... persze azzal az indokkal, hogy még az előző évtizedben állítólag félrekúrt.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
paprobert
senior tag
Viccet félretéve, a tranzisztorszámból és a lapkaméretből lehet következtetni arra, hogy milyen sűrűre pakolták az adott chipet.
Azonban van egy kis probléma az egésszel. Pont most a 9. generációs Intel chipeknél látjuk, hogy az Intel néhány, színtisztán a tranzisztor fizikai kiterjedését meghatározó tulajdonságot feláldoz annak érdekében, hogy a kívánt órajelet elérje. A gyártástechnológiában egy leheletnyit visszaléptek, hogy elérhető MAX órajelre optimalizálják a csipeket, feláldozva ezzel valamennyi szilíciumot.
Az AMD ezzel szemben olyan library-t alkalmaz, ami ultramagas tranzisztorsűrűséget biztosít. A kihozatalkor nem volt elsődleges szempont az órajel, csak az, hogy az elég magas számú tranzisztort betömörítsék a lehető legkisebb helyre. Valószínűleg egyébként a TSMC nem is lenne partner ilyen finomhangolásokban, -- a bérgyártás hátránya.
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
Fücsök007
őstag
Ennyi hiba után örülhet, hogy kapott egy fedősztorit a kirúgás mellé.
Ezek szerint már biztosra vehetjük a "12nm-es" új node-ot a 7nm-es EUV node előtt. Viszont a rézhuzalokkal probléma lesz később az EUV mellett is, ezzen a téren mi várható később? Itt van róla egy cikk. Főként a TMSC megoldása lesz érdekes, hiszen jól állnak az 5nm-es node fejlesztésével.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Intel Pentium 4 3,2 GHz / 1 M /800 MHz Socket 478 CPU
- AMD Ryzen 3600 (pár napig használt)
- Hibátlan - AMD Ryzen 5 2600 - 6 mag 12 szál 3.4GHz + gyári hűtő
- Beszámítás! Intel Core i3 10105 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- PROFESSZIONÁLIS Delid / Relid AMD Ryzen Processzorokhoz, garantált minőségben! (CSAK AM5!)
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest