- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- OLED TV topic
- 3D nyomtatás
- A Samsung hazánkban is piacra dob idén egy friss Micro LED tévét
- A régi node-okra koncentrál a szankciók miatt Kína
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- TCL LCD és LED TV-k
- Publikálta a Microsoft az MS-DOS 4.0 forráskódját
Hirdetés
-
Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
ph A cég megoldása centralizált vezérelhetőséggel, masszív radiátorral és robusztus ventilátorokkal igyekszik vásárlásra csábítani.
-
Xbox Game Pass [2024] - A májusi lista
gp Az elkövetkező időszakban többek között megkapjuk a Kona II Brume című játékot.
Új hozzászólás Aktív témák
-
stratova
veterán
válasz Menthirist #46 üzenetére
Ha a 64:4 éppen az SP:TMU arányt takarja, akkor utóbbiból 256-ot kapna.
Abu: R9 285 vs. R9 M295X esetében nem inkább a többet alacsonyabb órajelen, kisebb fogyasztással (190 vs 100/125W?) elv érvényesül? Már ha notebookcheck aktuális adatainak hinni lehet.
R9 285 - Tonga Pro - 1792:112:32 max. 918 MHz + 2 GB 1400 MHz GDDR5 256 bit
R9 M295X - Tonga XT? - 2048:128:32 max. 850 MHz + 2 GB 1362 MHz GDDR5 256 bitHa már új GPU-knál járunk (lehet kérdeztem már) de Carrizo Tongával azonos generáció (GCN V.I.) vagy már újabb GCN fejlesztés?
Ami kicsit meredek, hogy sisoft eredmények szerint a 15 W-os 2 modulos ES 1.8-2.6 GHz-es CPU-ja mellé 8 CU-t pakoltak max. 626 MHz boosttal. Na az lenne energiatakarékos
Crytek:
[ Szerkesztve ]
-
veterán
-
#00137984
törölt tag
Támogattam a hardveres fejlesztést VGA szintjén a gépemben eddig a 270X videókártyáig. Tudtam, hogy a HD7850 OC is elég jó darab volt, de egy kis plussz craft elkélt még (maradt is egy kicsi kihasználatlanul a CPU-m miatt, de ne ezzel foglalkozzunk). A HD7850 és ennél régebbi tipusok driveres szinten már nem számitanak AMD-nek, de ha valakinél javit az adott játék futtathatóságán, akkor szerencsés user. A hardvereben történt kisebb finomhangolások már amúgy is megosztották a felhasználókat. Egyeseknél semmi anomália nem fordult még elő, mig mások BSOD és egyéb nyüglődések hatására váltanak másik tipusra (még talán gyártóra is). Egy éven belűl kettő! jónak nevezhető driver érkezett nekünk: a 13.9 WHQL és a 14.4 WHQL (azért ez kicsit necces). A HD6850 nekem még kellemes emlékeket idéz, de ezek az idők már elmultak. Minek ennyire bonyolitani?! GCN már sokadik átalakitását megélte és az energiamenedzsment is fejlődőtt... Ennek a fejlesztésnek igy nem érezhető a pozitiv hatása számunkra, viszont a hibák előfordulása mindenkit érinthet. Nem kellene számitania a belső felépitésnek és a driveres müködésnek, ha a játékok pöpecül mennének. Játékfejlesztőknek is érdekük az elégedettségi szint fentartása és most nem a játékmenet és az adott játék élvezhetőségére gondoltam, hanem a megfelelő 1080P 60Hz sebességen grafikai hibáktól mentes használatra. Ezzel is a konzoloknak teremthetnek új játékosokat, mert már egyre kevesebbeket érdekelhet, hogy melyik gyártó videókártyáival játszik, de azt megfelelő minőségben szeretné megtenni. A PS4 1080P-ben kevesebb 30 FPS sebességgel fut, mint a PC... Ez nem számit, ha PC-n 120 FPS közben is akadozik a Game (drop). Ez driverenként változik, hogy melyik gyártó termékein megy jobban a játék. AMD mostanság erőssen visszavesz a tempóból, mert az átlagos és a minimum FPS értékeit optimalizálja, de a játékok mégsem mennek olyan jól mostanság mint az Nvidia videókártyáin. Ami elméletben elavultnak nevezhető (mint a faék) és mégis minden jobban müködik (support és driver is). A jővőre készülnek állandóan AMD-nél, de közben mindig a jelenlegi generáción belül kellene a gondokat megszüntetni.
[ Szerkesztve ]
-
lenox
veterán
6 GHz-en 12 GB rammal ez a Tesla M lesz szerintem...
-
actival63
aktív tag
válasz #00137984 #54 üzenetére
Már nem kell sokat várnod. A DX 12 alatt már nem kell a kártya gyártójának állandóan újabb és újabb driver frissítést kiadnia mert az adott játék nem megy jól. A játékot írják meg úgy, hogy menjen az adott kártyán így ha gond van majd a játékhoz jön egy update és az megoldja a problémát.
[ Szerkesztve ]
Phenom II X4 B97, 3200 MHz. ATI Radeon HD 4200
-
7time
senior tag
válasz #00137984 #54 üzenetére
Elég hosszúra sikerült írásból nehéz kihámozni hogy mégis mi a fő problémád, egy 270X hajtok 1 éve és eddig 1x sem fordult elő probléma vele, hogy a 7850 kevesebb frissítés jön az természetes talán nem kellene elvárni egy 2 éves VGA -tól hogy adott játékban 30% gyorsul a driverek miatt, 2-3 WHQL driver megint nem lehet probléma hiszen az RC driverek sem rosszabbak csak nincsenek hitelesítve a Microsoft által, mellesleg WHQL driverrel is voltak már gondok, az AMD fokozatosan építi a GCN technológiát így nem csoda ha évente változik csiszolgatják az architektúrát, ez a PC fejlesztés sohasem volt egy olcsó mulatság és egyre drágábbak lesznek a kártyák mivel sokan konzolra térnek át egy GPU fejlesztést így egyre kevesebb embernek kell kifizessen ami egy ördögi kört eredményez. Nem tudom miből gondolod hogy a konkurencia VGA-i jobbak vagy náluk nem ugyanazzal a problémával kell megküzdeni évről évre de biztosan drágábbak úgy 20-30% -al és náluk sincs havonta WHQL driver. Utólag annyit tudok tanácsolni hogy nem kell havonta frissíteni azt a meghajtót ha találsz egy jól működöt azzal hónapokat el lehet lenni 1-2% gyorsulás nem éri meg a nyűgölődést, bár én mindig felteszem a betákat is eddig probléma nélkül igaz nagyon karban van tartva a rendszerem.
[ Szerkesztve ]
-
nubreed
veterán
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
válasz actival63 #56 üzenetére
Na ettől tartok én akkor, amikor úgy adnak ki játékokat, hogy aktuális csúcskarikon 20-40FPS-sel futnak mindenféle hanyattvágó graf minőség nélkül. Ha eddig csesztek optimalizálni, ezután is trehány munkára számítok...
#57: "egyre drágábbak lesznek a kártyák mivel sokan konzolra térnek át" - Reálértékben sztem nem drágábbak a karik mint régen. Mennyibe is fájt egy 9600 pro anno 2003-ban? A mértékadó USA-ban 200$, Mo-gon kb 60eFt. Most a hasonló szerepet betöltő r9 285 300$-ba/70eFt-ba kerül, ennél bőven többet inflálódott a dollár és a forint.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Végeredményben mindegy, hogy miképp érik el a nagyobb teljesítményt. Az R9 M295 100 watton gyorsabb, mint az R9 285 200 watton. Az R9 285-nek szándékosan fel van tolva a feszültsége. Jobban illeszkedik a termékskálába. Majd ha átnevezik, akkor visszaveszik. Ezt már több ODM is mondta nekem. Most a Tonga nem kritikus, majd a következő körben lesz az, amikor leleplezik a titkos vagy most még titkolt képességeit. A fő baj, hogy rengeteg 280 ragadt be. Azokat el kell adni, így nem lehet megmutatni a Tonga igazi képességeit.
Igen, V.I.-t használ a következő körben mindegyik újdonság. A V.I. amúgy is egy nagy fejlesztés volt, hiszen ott van benne a hard preempció, amit egyébként az új WDDM opcionálisan követel. A következő nagy lépés a GPU/platform-TSX és az OOO logika a CU-kba.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
7time
senior tag
Kapnak a Samsung fele 14nm technológiából és máris más lesz a gyerek fekvése meg az architektúrát is lecserélik 2016 -ban valamint a DX12 terjedése is nekik fog kedvezni úgyhogy nem olyan sötét a helyzet.
nubreed
Ha rettenetesen helyben hagyja a konkurenciát akkor lesz az 200k is de ameddig a Titán 3000$ nem kell csodálkozni.
[ Szerkesztve ]
-
smkb
őstag
"A fő baj, hogy rengeteg 280 ragadt be. Azokat el kell adni, így nem lehet megmutatni a Tonga igazi képességeit."
Azért ez elég nagy b.shit, legfőképp azért, mert a 285-ösöket szó szerint kutya sem veszi... tehát a 280 beragadt, a 285 érdeklődés hiányában meg púpokban áll ugyancsak, de AMD direkt em mutatja meg mire képes , álljon csak továbbra is a partnerek nyakán az eladatlan készlet, az a jó ... hihető
-
Dtomka
veterán
Úgy legyen, sokan örülnének! (De az újdonság ereje, meg általában ebben az országban majdnem minden drágább mint nyugatabbra...sajnos . )
(#66) Crytek
Tudom, és mégsem űzők gúnyt a cégből!
Reménykedem, hogy alkotnak előbb utóbb (de most már előbb legyen ) egy olyan CPU-t amely miatt az Intel kénytelen lenne lejjebb vinni a termékeik árait. De ha jobb lesz mint az Intel, akkor váltok, hiszen általában azt választom ami ár érték arányban jobban megéri.Az új GPU sorozatnak szerintetek p67+i5 2500k (4,5) mennyire lenne hátrány? Haswell helyett már váltanék Broadwelre, de arról meg semmi hír még... .
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A 285-öt rengetegen viszik. Ennek prózai oka van. A Tahiti gyártása leállt, így abba a kategóriába csak a Tonga maradt.
Az a lényeg igazából, hogy egyáltalán nem váratlan, hogy az Apple-nek szánt Tonga feleannyi fogyasztásból is gyorsabb mint az asztali verzió. Erre tervezték, csak mesterségesen felnyomták a feszültségét, hogy ne legyen kiugróan jó vétel az asztali kategóriában, hogy eladhatók maradjanak a 280-ak.
Az meg nem kérdés, hogy titkolják a GCN V.I. képességeit. Nem véletlen, hogy nem adták ki az ISA dokumentációt, amikor korábban egy GPU IP megjelenése előtt fél évvel ez már publikus volt. Tud olyan dolgokat a Tonga, amelyekről még nem akarnak beszélni. A hard preempció is csak kiszivárgott egy linuxos levlistáról.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
nubreed
veterán
Akárhogy is, én most már biztosan kivárok, nem ruházok már be egy r9 2xx -re, megvárom a 3xx sorozatot. Remélem igazak lesznek a pletykák, pl amit linkeltem is és legkésőbb februárban megjelenik a 380x, az már csak pár hónap. Bár nem tudom, hogy addig is hogyan fogok tudni majd játszani a GTA5-el a 7870 -en, majd kiderül.
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
Na ez a fő bajom az AMD-vel, mindíg a "majd". "Majd" olyan ütős APU-t, CPU-t, VGA-t teszünk az asztalra, ami padlóba döngöli az összes konkurrenciát. "Majd" a tabletprocijaink lenyomják az i7-et, majd-majd. Aztán az a realitás, hogy kb az utóbbi 8 évben mindíg, minden téren az aktuális, kapható konkurrens vas (jóval) erősebb az aktuális AMD megoldásnál. OK, VGA téren kb fej-fej mellett haladnak az nvidiával, de átütő előnyt jelenidőben sose láttam, max bányászat terén.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
nubreed
veterán
válasz t72killer #73 üzenetére
Nekem is pont ez a bajom, ezért váltottam pár éve több mint 10 évnyi AMD platform használat után Intel -re, igaz vga-kban maradtam AMD -nél egyelőre, aztán majd meglátjuk mit hoz a jövő. Ha továbbra is csak a töketlenkedés megy ezen a téren, meg "a kihozzuk az előző szériát átcímkézve +5% teljesítménnyel és -10% fogyasztással" hozzáállás akkor itt is elfelejtem őket.
7time: 15 év alatt nem lehet minden teljesítménybeli hátrányért csak és kizárólag a gyártástechnológiai hátrányt okolni.
[ Szerkesztve ]
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
-
nubreed
veterán
Ez igaz és a számok is ezt mondják, hogy a legújabb konzolok húzzák most felfelé az AMD -t és tartják gyakorlatilag életben. Én örülök, hogy legalább ez van nekik és ezzel a biztos bevételi forrással még legalább 5 évig stabilan számolhatnak. Ezen időszak alatt kéne valami olyat letenni az asztalra, amivel újra növekedni tudnak szerver fronton is és mobil, desktop szegmensben is, nagyon kevés az egy lábon állás és nem fog örökké tartani.
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Valószínű, hogy csak időszakos dolgokról van szó. A Tonga most nem kritikus fontosságú termék az asztali piacon. Az év végére, illetve az év elejére van tervezve valami, amikor elmondják, hogy merre fejlesztik tovább a Mantle-t. Ott valószínűleg beszélnek ezekről, de elképzelhető, hogy a Fijire vagy a Carrizóra kihegyezve, mert azok is GCN P.I. rendszerek.
Annyit tudok, hogy nyílt specifikációjú lesz a Mantle és a fejlesztők szabadon írhatnak hozzá olyan kiterjesztéseket, amelyek szükségesek a programjukhoz. Ilyet már csinált a Firaxis, de ezt ki szeretnék terjeszteni minden nagyobb partnerre. Ez egy elég nagy igénynek tűnik, hogy ha valami nem használható ki az API-ban, akkor az AMD megengedje, hogy a fejlesztő maga kiegészítse az API-t, hogy kihasználható legyen a hardveres tudás.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Jack@l
veterán
Nyilván akkor mesterségesen le kell vinni a feszt és megnézni kékhalálozik-e a gpu...
Szerintem megint nagy pr bullshitet nyomsz itt nekünk a szuper fogyasztással és szuper eltitkolt képességekkel. Az a baj hogy miattad rengeteg ember szívja meg, mert ezekre alapoz kártyavételnél. (utólag meg már késő rájönni hogy jól benyalta)A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Jack@l
veterán
A mostani Tonga-ra élrtettem, ha nem lett volna egyértelmű.
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
sayinpety
tag
Az AMD hardwarek kepessegei elerhetok a Mantleben. Az Open Specification az Intel hardwarek kihasznalasara valo. A Mantlelel jol celozhato a Gen8 IP. Specificus extension es complier szukseges. Kepes lennek ugy szallitani programot, hogy magam irok Mantle extensiont es shader compliert Gen8 IPre. Az Intel user kevesebb hibat es gyorsabb kodot kapna.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz sayinpety #87 üzenetére
Érdekes elképzelés. Viszont felmerül bennem a kérdés, hogy az Intelre miért nem elég a DirectX12? Most ne számítsuk a Linuxot, oda persze, hogy nem az, de mondjuk Windows 10-re miért kell az Intelnél is az AMD API-ján futó kód?
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Azért én az AMD ár/érték arányától nem voltam mindig elájulva. Amikor ténylegesen csúcsterméket tettek az asztalra (Athlon64 és x2 procik, a konkurrenciánál fél fps-el többet produkáló VGA-k), annak mindig keményen megkérték az árát. Tény, most teszkógazdaságosan kapunk "időtálló platformon" FX procikat és "időtálló GCN" 290/x-eket - csak érdekes módon erősen idézőjelezni kell az időtállást, lévén az AM3-ra kb a jövő évezredben várhatunk i7 teljesítményt a 290(x) meg ha beindul a kerületben elsötétül a közvilágítás.
Ja, ott a hatékony tonga. Első kérdés, hol? hja, vegyek mac-et, kösz. Igen, ott van még a 285 - a 280 teljesítményével egy használt 290 áráért. -> ebből nekem az jön le, ha bármi gtx 970/80-nál hatékonyabb karit tesznek le az asztalra, az nem lesz olcsó mulatság.
#74: hiszem ha látom, hogy az AMD-nek hamarabb lesz 16nm-en értelmes GPU-ja, mint az NVidiának. Megint az a "majd" faktor.
Őszintén a következő körben tartok tőle, h mind2 gyártó mammutfogyasztású karikat fog csinálni, lévén 16nm egyiknél se lesz még, a jelenlegi architektúráikat (tonga, maxwell) fogják felskálázni.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
7time
senior tag
válasz t72killer #89 üzenetére
Őszintén a következő körben tartok tőle, h mind2 gyártó mammutfogyasztású karikat fog csinálni, lévén 16nm egyiknél se lesz még, a jelenlegi architektúráikat (tonga, maxwell) fogják felskálázni.
Nem igazan értelek a mamutfogyasztással kapcsolatban, tudod mennyit fogyasztott megjelenéskor a Fermi 180W idle és 421W load, ehhez képest most egy Maxwell vagy egy Tonga lepkefing.
-
Az ilyen Fermi és Hawwaii szintű szörnyektől tartok. Egy kari ne fogyasszon 300W-ot még szőrös fánk alatt se.
Igen, a mai Max és Tong teljesen okésak. Csak ilyenkor jön az, h vérszemet kapnak a gyártók és uazon a gyártástechnológián belezsúfolnak 2x annyi shadert és felpumpálják az órajeleket, aztán tömheti az ember a tápba az uránrudakat .
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
7time
senior tag
válasz t72killer #92 üzenetére
Szerintem az idle fogyasztást szépen megoldotta mindkét gyártó terhelés alatt 2-3 óra játék meg nem akkora rettenet ha 300W eszik a konfig.
mzso
CPU fronton R9-270X szintű VGA -ig nincs probléma sem a teljesítménnyel sem pedig a fogyasztással feljebb meg mindenki vásárolhat FX,I5, I7 tetszés és pénztárca szerint de vannak 95W TDP FX is akinek a 125W sok lenne, ha kihoznak valami jóféle Carrizot az R9-3XX mellé majd cserél aki úgy gondolja vagy már megvan az FM2+ alaplap gyengébb APU-val.
[ Szerkesztve ]
-
#93: SzVSz használatfüggő. Ha a játék a fő terhelés és olyan játékkal játszol, ami max 2magot használ (a legtöbb jó játék, ld Blizzard termékek), akkor egy Pentium Anniversary edition el fogja kalapálni a sokmagos fx csodákat, pláne ha a masszív tuningkapacitás-fölényt is nézzük.
Nem az áramszámla a fő bajom (bár 100W-os különbségeknél már az is tétel), hanem a hűtés és annak a hangja. A mostani lakásunk olyan szerencsétlen kialakítású, hogy gyakorlatilag egy légtérben alszik a család a géppel - sajnos ez a "modern" tervezés. Próbálj egy ilyen helyen éjszaka játszani egy 300W-os brutalisken. Kb a víz az egyetlen megoldás, a procit fogom is vizezni, lévén Starcraft2-höz kell., de a VGA (Giga 970 G1) egyelőre megúszta szárazon. Amit sürgősen hangtalanítani fogok, az az egér .
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
veterán
de ezt úgy mondod, mintha mondjuk a 100k-s amd csak az 50k-s nvidia-val lenne pariban, holott valójában a kb egy árkategóriában lévő kártyák kb egy teljesítménykategóriában is vannak. Egyik itt kicsit gyorsabb, másik ott. Sok múlik azon is, hogy milyen partnerrel van készítve az app.
Szóval noha a mantle-nek volt jelentősége a döntésemben hogy milyen vga-t vegyek, nem bántam meg egyáltalán, mert teljesítményben egyáltalán nem rossz a hasonló kategóriás nvidia-khoz képest sem.
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
Peak
addikt
Ez a cikk jó információkat ad?
http://wccftech.com/amd-radeon-r9-m295x-mobility-chip-feature-tonga-gpu-includes-32-compute-units/Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Laja333
őstag
válasz Menthirist #96 üzenetére
Jack@l-től már már elvárt az AMD antikampány komment. A szemem már úgy viszonyul hozzá, mint a hirdetésekhez az oldalakon: átsiklik felette, csak akkor veszem észre, ha valaki felhívja rá a figyelmem.
-
dgabor80
tag
válasz t72killer #95 üzenetére
Ugyanez a harci felàllàs, csendes gép és csendes egér kell...hogy mennyit kerestem kattogàs nélkülit...nem is lett meg...maradt a billengyüs autós jàték :-)
Bàrmi ami silent az meg horror felàras...
És a terhelés-fogyasztàs sem mindegy, ahogy te is mondtad...mert az meg együtt jàr a hövel, az meg a hanggal...
Ha nem akarod hogy full hd-n zúgjon a vga, mint a veszedelem..akkor kell a 280x vagy 290...illetve egy nagyobb nvidia...„Nem kell megtenned, a túlélés nem kötelező.” W. E. Deming
Új hozzászólás Aktív témák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Facebook és Messenger
- Debian GNU/Linux
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Építő/felújító topik
- Autós topik
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- A pápa egyre jobban tart a romlott AI veszélyeitől
- Google szolgáltatás (GMS) Huawei telefonokra
- További aktív témák...