- Milyen RAM-ot vegyek?
- Lelövi a Roccat márkanevet a Turtle Beach
- Milyen TV-t vegyek?
- Milyen egeret válasszak?
- Asztrofotózás
- Azonnali processzoros kérdések órája
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- LG 34GS95QE-B: OLED paneles, ívelt gamer monitor
- AMD APU (AM4 és AM5) topik
Hirdetés
-
Ingyenes az Epic Store-ban az Industria
gp Extraként a LISA: The Definitive Editiont kapjuk meg ajándékba.
-
Übergyors Samsungnak próbál látszani egy hamisított NVMe SSD
ph A kissé megtévesztő külsejű, M.2-es modell valóságtól elrugaszkodott árral, illetve sebességgel kecsegtet.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
Új hozzászólás Aktív témák
-
cipofuzo87
tag
egy ilyen hír mit jelent, vagy mit fog jelenteni árfolyam szempontjából?
-
nagyúr
Világos. A VGA gyártóknak nem éri meg megduplázni a termelését egy meglévő terméknek, de nulláról új eszközt fejleszteni meg frankón megéri...
Aki él és nem boldog, az téved!
-
Gdi
senior tag
Ha jók az értesüléseim Korea kézifékezett egyet a kriptopénzes tőzsdei szabályozás/tiltás ötletére. (tehát visszatáncolt attól)
Februárban még kiderül mit akar USA.
De úgy érzem lesz itt még hullámvasút.[ Szerkesztve ]
''Milliárdnyi meggyilkolt csillag sikolya elhal az éj békéjében, és a kétségbeesésnek csak néhány, törékeny, kőbevésett szó áll ellen.''
-
Dare2Live
nagyúr
Gyártsanak ilyet ETH, ETC.... re is.
Onnan újra lesz vga a piacon. Mikorra is lesz ez meg?
AMD, NVis igazán ráálhatna.....
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Danex
addikt
válasz cipofuzo87 #1 üzenetére
Mivel Bitcoin-t nem bányásszák VGA-val, ezért kb semmit. Talán néhányan inkább ASIC-ot vesznek majd GPU-k helyett, de aki GPU-s bányász akar lenni annak ez a hír jelenleg semmis.
Talán egy üzenet lehet, hogy elég nagy befektetők látnak jövőt benne, tehát kitarthat a biznisz még egy ideig.
(#7) Dare2Live
Azokhoz memória kell sok, jelenleg pedig abból van globális szinten hiány.[ Szerkesztve ]
-
mpierre
veterán
Aham... Na akkor a tsmc is lassan leállítja a cpu, gpu gyártósorokat és mindent az asic-ra állít át.
#### Scythe Kama Bay AMP 2000 Rev.B + Overnight Sensation hangdobozok + Kanto S6 #### Eladó cuccok: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/mpierre/index.html ####
-
Cathfaern
nagyúr
Itt bérgyártásról van szó. Valami kínai cég úgy látja, hogy van ebben piac, ezért kifizeti a gyártást (meg a jelek szerint fejlesztést is) valami nagy gyárnak. A gyár ezen nem tud bukni, minden költsége fedezve van. Ellenben ha arról van szó, hogy a saját termékét kéne nagyobb példányban gyártani amiből csak akkor van bevétele ha már ténylegesen eladta, máris más a helyzet.
Tipp, hogy a kínai cég gondolja rosszul. Jelenleg csak úgy éri meg a mining, ha az ember számol azzal, hogy a VGA-t használtként el tudja adni. ASIC bányászat is csak így működhet, mivel az se lesz olcsóbb hasonló számítási kapacitás mellett, csak ott nincs a gamer réteg akire azért lehet számítani eladás tekintetében, hanem csak más bányásznak tudod eladni a terméket. Ami pedig drasztikusan növeli a kockázatot egy jelentős árfolyamesés (bebukás) esetén (mivel értelemszerűen akkor már senki se fogja megvenni).
Aztán persze lehet a kínai cég még jól jár, és az első vásárlóikör aki megissza a levét (sok céggel ez volt a korábbi ASIC hullámnál is), de nyílván ez meg nem túl szép játék, és nagy cégek nem fognak belemenni. -
energy4ever
addikt
Szerintem ha olyan "VGA"-t gyartananak amin GPU helyett "ASIC CHIP" van, akkor jol jarnanak a gamerek is... Nem kulon eszkoz kell ide egybol, hanem a minereket szep lassan atkell vezettni a kulon eszkozre. Pl eloszor ezt az asicos retket kiadjak VGA kulsovel, majd kulso USB-s eszkozkent, majd kulinallo gepkent.
Dehagy ugyse ez lesz sajnos.
-
lsc
nagyúr
Amennyiben ez a technológia is tudja a blokkláncot akkor nem rossz befektetés ez.
Az élet kegyetlen .
-
arn
félisten
ideje lenne mar... gyartsanak mar vmi szarsagot nekik, a tobbi piacrol meg szalljanak le.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
-FreaK-
veterán
Pont ezt akartam írni, hogy akkor vajon a cpu és gpu gyártás elől vesznek el kapacitást, amiből így később hiány lesz, és még durvább szintre fognak emelkedni a VGA árak, de legalább kapnak "társat" a cpu-k területéről is?
Aztán ha már Samsung, akkor vajon a mobil SoC-k elől is vesznek el kapacitást?Főleg, hogy említve új gyártósor felhúzása (amúgy is kockázatos lenne), tehát valami más elől fogják elvenni a kapacitást, főleg ha még sikeres is lesz.
[ Szerkesztve ]
-
rii
nagyúr
a játékeladásokon meglátszik, hogy nem vesznek meg valamit, mert a hozzá való vga-t már nem tudták megvenni?
piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg
-
nagyúr
Furcsa dolog ez az új gyártósor dolog. Kb. 2-3 év felhúzni egy ilyen gyárat. Kb. 10 éve kínlódnak, hogy annyira nagy a kereslet, hogy nem tudnak eleget gyártani. Szvsz ha én jelentős részvényes lennék egy ilyen cégnél, már rég kukoricán térdepeltetném a döntéshozókat, akik miatt nem építettek 4-5 ilyen gyárat mostanában...
Aki él és nem boldog, az téved!
-
Dare2Live
nagyúr
Azokhoz memória kell sok
Töredéke kell. Mi a legjobb perf/wattal rendelkező bányászkártya. 1070. mennyi ram van rajta? 8gb. Mennyi kell egy ETH, ETChez jelenleg 2. Jövőre ha akkor 3.
amúgy meg ki írta ezt a hszt? [link]
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
Erre vmi magyarázatot ha lehetne.
Nem tudom elképzelni, hogy AMD, NV vagy akár Samsung ne tudna egy pl SHA256ra célhardvert gyártani. Ami perf/wattba nagyon csúnyán bealázná a VGAkat.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Gdi
senior tag
válasz Dare2Live #21 üzenetére
Perf/wattra már csúnyán bealázták a VGA scrypt és SHA algokra.
Ezért nem is nagyon csinálják vele.Hogy a csamcsung mennyit gyárt az nem tudom
Az ETC meg ETH nem scrypt/sha.
Ethhasra memó (is) kell. Most ha ASIC mellé raksz DDR4/GDDR5-öt akkor sem lesz jobb a piaci helyzet. (Mert ha még sikerül is költséghatékonyan implementálni, akkor a vásárolható dram készlet nem fogja bírni)Amúgy lásd #24.
[ Szerkesztve ]
''Milliárdnyi meggyilkolt csillag sikolya elhal az éj békéjében, és a kétségbeesésnek csak néhány, törékeny, kőbevésett szó áll ellen.''
-
berVi
senior tag
"újra eljöhet az ASIC-ok ideje, ugyanis információik szerint egy Kínában bejegyzett cég a Samsunghoz fordult, hogy gyártsanak számukra egy olyan alkalmazásspecifikus integrált áramkört, amivel Bitcoint lehet bányászni."
Mi az, hogy ujra eljohet? Eddig is csak ASIC-kal csinaltak, ezutan is csak azzal fogjak. Leginkabb azert, mert nem letezik mas nyereseges modja. A GPU coinokat meg ezutan sem fogjak ASIC-en banyaszni, mert nem letezik olyan gyarto, amelyik ra tudna tenni hirtelen 500 GB GDDR-t a chipre, raadasul koltseghatekonyan. Mert hogy a nagy "ASIC resistance" trukk osszesen ennyibol all, hogy sok VRAM-ot eszik meg az algo, szandekosan.
"Ezt a lapkát ráadásul állítólag már tömeges mennyiségben is gyártják, bár a megrendelő személyét titok övezi. Ugyanakkor a Samsung erre a piacra növekedési faktorként tekinthet."
Mi ezen a novekedesi faktor? Az egvilagon senkinek nem erdeke az ASIC gyartas sokszorosara novelese. Meg a Samsung-nak sem. Egy uj, fejlettebb ASIC-nek az egvilagon semmi hozadeka nincs azon kivul, hogy a korabbi, sokezer dollarert vasarolt ASIC-ek par honap alatt ertektelenne valnak. A piacon elerheto penz mennyisege nem valtozik a tobb/erosebb ASIC-tol, csak az egysegnyi penz kibanyaszasahoz szukseges hashrate no. A vegtelensegig. A Bitcoin az nem egy ilyen magikus varazskagylo, aminel ha 1x helyett 100x-et tolsz bele globalisan, akkor tartosan 100x-et keres mindenki. Ilyen nincs. De ugy latom, ezt meg mindig nem sikerult megemeszteni.
Marpedig egy ilyen meregdraga ASIC-nal a ROI 6-12 honap a legjobb esetben is. Nem azert, mert ennyibe kerul ezeket a vackokat gyartani, hanem mert a gyarto ennyire lovi be az arat. Csak az a baj, hogy azt a gyartaskor aktualis difficulty alapjan szamoljak ki, nem az alapjan, hogy mekkora lesz a difficulty, miutan a termekeik elozonlik a piacot. Ez nyilvan nem veletlen, hiszen a gyartonak az a celja, hogy o hulyere keresse magat, es nem az, hogy a vevo kaszaljon.
Namost ha senki nem tud penzt keresni rajta hosszu tavon (marpedig folyamatosan, drasztikusan novo difficulty mellett nem tud), akkor az elso par gazdag hulyen kivul a kutya sem fogja megvenni ezeket, emiatt egy ido utan nem lesz banyasz, aki verifikalja a tranzakciokat, emiatt a tranzakcios koltsegek sokszorosukra nonek, emiatt senki nem fogja bitcoinban tarolni a penzet, mivel lehetetlen lesz penzt kuldeni vele, emiatt az arfolyam osszeesik, ... you get the idea.
Nem letezik olyan szereplo a piacon, aki hosszu tavon profitalna a tomegtermelesbol. Egyetlen lehetseges ok az lehet erre a huzasra, hogy valaki szeretne a Bitmain-t kivereztetni, mas hozadeka nem lehet egy ilyen uzletnek.
[ Szerkesztve ]
-
Gdi
senior tag
-
MongolZ
addikt
Így van, de egyelőre részvénynek sem a legjobb. Óriási feketedoboz továbbra is az egész. Hopsz, megcsapoltak X millió BTC-t, egyből esik az ár 10%-al. Így nem tudom, ki az az ember, aki ebbe befektet...
(#27) BiP: Lokális??? Lesz ez még lejjebb is. (Bár igaz, attól még lehet lokális )
[ Szerkesztve ]
-
BiP
nagyúr
Ezen csodálkozom, hogy fellendült újra a bányászláz, mindenki bányászni akar, mindenki be akar szállni, vga árak az egekben, közben a piac meg lokális mélyponton.
[ Szerkesztve ]
-
ETH és egyéb altcoinokra is csinálhatnának már vmi monster ASIC-ot, hogy kifingassák végre a VGA piacot felzabáló bányászokat.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
DNReNTi
őstag
válasz t72killer #29 üzenetére
Nem biztos, hogy atallnanak, talan csak a nagyobb halak, mert a befeketetes hardver resze sokkal nagyobb kockazat lenne. Most aki beszall VGA-s miner-rel, az ha beut a szar, mondjuk felaron ki tud szallni a hardverbol. Egy ASIC-kel mit csinal, ami akkor mar semmire se jo?
[ Szerkesztve ]
but without you, my life is incomplete, my days are absolutely gray
-
Költségek és hatékonyság kérdése az egész. Ha a VGA-knál 10x hatékonyabb ASIC-ot adnak 3db VGA áráért, akkor azt veszi a bányász - lévén az abszolút bukója kevesebb lesz kukába dobott ASIC-cal is, ráadásul azonnal ugrik a kapacitása + nem kell vacakolni 500db VGA eladásával. Anno az LTC-nél is rákaptak az ASIC-okra és azok gyorsan le is aratták a mezőt.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
válasz Blazs120gl #33 üzenetére
Az a másik. Ez a bányaszezon sokkal durvább, mint az előző, nagyipari méretekben dolgoztatják a vga-kat. Ha 1milliót mondok, sztem az kevés... Helyben pl a magyar amatőrbányász közösség sacc/kb pártízezer bányászó karija másnap kifingatná a hardverpiacot ha hirtelen 100 alá bukna az ETH.
#34: igen, a RAM-gyártást kéne felturbózni de nagyon. Utána már csak részletkérdés, hogy a GPU-t vmi egyébbel helyettesítik.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Litecoin-os emlékeim szerint anno drágák voltak ugyan az ASIC-ok, de úgy árazták őket, hogy ki tudják szorítani a VGA-kat. Érthető, hogy a gyártó ha alacsonyak a költségei, nem fogja olyan extrémdrágára árazni a kütyüjét, hogy senki se vegye.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Blazs120gl
aktív tag
válasz t72killer #37 üzenetére
Ebben a cikkben a Samsung állítólag GPU-s coinokra (ETH-t is említi) jó hardvert csinál, de kérdés, hogy mennyi ebből a tárgyi tévedés.
"Reports suggest that mass production of the chips began in January 2018, while Samsung are said to developing GPU mining chips which will be focused on altcoin mining algorithms. This could be a boon for Ethereum miners in particular, however further announcements will be needed to provide clarity there."
-
TESCO-Zsömle
félisten
-
bodo753
tag
pesszimizmus on:
Csak hogy ez is szóba kerüljön:szerintem lehet temetni a pc-s játékpiacot
Ha még pár évig ilyen árak lesznek ps-s fronton még kevesebb ember fog játékok miatt fejleszteni,ami majd az eladásoknál is látszani fog,vagyis a gyártók majd azt mondják hogy nem éri meg pc-re portolni.
Ami vagy azt eredményezi hogy ki se jön a game pc-re,vagy az alacsony költségvetés miatt még rosszabb portokat kapunk mint eddig,amihez még inkább kellene a hardver.pesszimizmus off.
-
Plasticbomb
addikt
Kell x mennyiségű memória, de leginkább x mennyiségű nagy teljesítményű memória kell, nem jók a legolcsóbb vacak 10enéves megoldások.
Más
"de a TSMC felül is hasonló"
Itt gondolom "felől" akar szerepelni.ArchLinux, Star Citizen, Subnautica+BZ, ASTRONEER, Grounded, DRAG, VOLCANOIDS, Space Engineers, Elite:Dangerous, Beyond Blue (TK-Glitch Proton)
-
papi77
addikt
Az első: NOKIA 1611
-
Dare2Live
nagyúr
"Az ETC meg ETH nem scrypt/sha."
Én azt olvastam. pl "Ethash is the proof-of-work function in Ethereum-based blockchain currencies.[1] It uses Keccak, a hash function eventually standardized to SHA-3."
Direkte memory hardra csinálták, de ez elsősorban is nem memó méretre hanem sebességre értendő. Ezért is jár a GPU 50-70%on míg a memot addig huzzák amíg bírják. Aki erre csinál ASICot annyit kell tennie, hogy minnél gyorsabb memo latecy/sávszél kell. pl VGAnal nincs értelme GDDR5 mellé 512bitnek. ASICon ellenben bőségesen. Mem vezérlő megent lehet direte ide tervezett. GPU teljesítményének, fogyasztása jelentős része, fogyasztása fölösleges ETH/ETC szempontjából. AMD/NV kivágja ami nem kell (Samsung rá se rakja) és kész.
btw engem spec meglepne ha Samsung csak bitcoinra specializálodott volna. Általános bányászgépnek tűnik. 1-2hónap és meglátjuk.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
Tényleg értsük már meg, hogy VGA piac szempontjából bitcoin lényegében inreleváns.
Ami sokkal fontosabb, hogy ETH és ETC... is kapott egy pofont. Persze ez így még semmit se jelent, holnap ETH megint lehet 1100$ fölött. Szokásos ingadozás.
[link]don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
"Namost ha senki nem tud penzt keresni rajta hosszu tavon (marpedig folyamatosan, drasztikusan novo difficulty mellett nem tud), akkor az elso par gazdag hulyen kivul a kutya sem fogja megvenni ezeket, emiatt egy ido utan nem lesz banyasz, aki verifikalja a tranzakciokat"
Viszont az első gazdag hülyék járatják az ASICokat a végtelenségig. Ha nem emelkedika reward és végén már vgasok is jönnek. Problémádat megoldottam?
Ez a tranzakció verifikálás meg már már egy vicc. Másodpercenként mennyi tranzakció megy át globálisan bitcoinon, úgy hogy több Paksnyi áramot visz el üzemeltetés? Másodpercenként 15-20dbot? Tudod mennyi egy közepes magyar banknál? 10.000+. Egy 10wos atom is ha lenne többet tudna.
Pénzmosásra ettől még tökéletes fizetőeszköz.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
nemlehet
őstag
válasz Dare2Live #45 üzenetére
Aha. Tehát pl magyar viszonylatban több ezer kártya felvásárlása kizárlólagos bányászati célra nem érinti a piacot?
A németeknél a több száz darabos rendelések állnak sorban a nagykereknél, az szintén egyáltalán nem érinti a piacot..
Az, hogy RX580-at 2-2,5x áron lehet kapni nem érinti a piacot. Az, hogy egy 1080 megjelnéskor olcsóbb volt mint most szintén nem érinti....
Elhiszem, hogy a bányászoknak ez marha jó biznisz és egy bizonyos határig nem is sajnálom tőlük, de az marha idegesítő amikor megmagyarázzák, hogy mindenki csak beképzeli a VGA válságot, de ha létezne is se lenne köze a bányászathoz...Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3
-
Ren Hoek
veterán
válasz bazsi83vp #48 üzenetére
Aha, és mégis min fogod futtatni a játékot?
Ez egy összetett többszereplős ökoszisztéma. Ha valamelyik borul, akkor rántja a többit is magával.
Pl vegyük a kijelzőtechnológiát, lassan nem lehet FHD- TV-ket kapni, a 4K brutál terjedőben, OLED-ből már csak 4K van, új.
A VGA piac meg besült, egy 4K-s setupot összehozni egyre nehezebb lesz. Még Ti-ken is óriási felár van, AMD pedig megszűnt létezni a gamer piacon hála a bányászoknak. Az optimalizálás is borzasztó nehéz, ha nincsenek hardverek kb.
Ez most nem csak a gamereknek pofon. Hanem a teljes piacnak. Holott egyre nagyobb igény lesz a 4K vagy 120Hz gamingre, ami jelenleg horror ár.Eddig is törékeny volt az egyensúly, VGA, megjelenítő, és játékfejlesztő fronton... most méginkább az.
Lassan olyan drága lesz, hogy 5 db konzolt vehetsz kb... ami tudja már so-so a 4K-t is.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Építő/felújító topik
- Ingyenes vagy akciós szoftverek
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Mikrotik routerek
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Gyúrósok ide!
- Megjelentek az első HMD okostelefonok, ezek a magyar áraik
- OpenWRT topic
- Milyen RAM-ot vegyek?
- További aktív témák...