Hirdetés

2019. május 19., vasárnap

Hozzászólások

(#1) Carlos Padre


Carlos Padre
(PH! addikt)

Karma.

Genyó vagyok, ha hülye vagy megmondom.

(#2) wwenigma


wwenigma
(Jómunkásember)

Apple 40%-ot mondott? Hádenemislassul....

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- twitch.tv/wwenigma live!

(#3) soundsonic


soundsonic
(tag)

Mennyire befolyásolja ez az alkalmazások futtatását, ha ezt letiltjuk biosban? köszi

(#4) lev258 válasza soundsonic (#3) üzenetére


lev258
(PH! kedvence)

Lassabban futnak majd. Hogy számodra érzékelhető mértékben-e, az a programtól/felhasználástól függ.

Ubuntu MATE 18.04, 2. szezonos amatőr chili termesztő

(#5) Kendek válasza soundsonic (#3) üzenetére


Kendek
(PH! nagyúr)

Teljesítményvesztéssel jár a HT letiltása, ennyi. Plusz a többi, szoftveres javítás, amelyek szintén csak lassítanak.

<-ƘƘ->

(#6) Snowy_owl


Snowy_owl
(senior tag)

Akkor vettem egx processzort, de most szép lassan ebből elvesznek. Szép!

Xiaomi Qin S1 eladó: https://bit.ly/2Fh16Sz

(#7) Gausz


Gausz
(fanatikus tag)

Vajon mikor indítanak csoportos pert az Intel ellen?
Autóiparban VW-t nem csak az NO-val, hanem a lefelé hazudott fogyasztási adatokkal is vádolják. Intel ehhez képest legalább felezi azt, amit vettek tőle.

(#8) awexco válasza Carlos Padre (#1) üzenetére


awexco
(senior tag)

Akkor az i5-6600k ht-s verziója miért is került többe ? :U

I5-6600K@4700Mhz + Rx470 + LG 24GM77

(#9) jokeph válasza awexco (#8) üzenetére


jokeph
(PH! addikt)

Mer azt i7-6700k-nak híják. :D ;]

Retro-Socket T(LGA775): Xeon X3360,Zalman CNPS9700 NT,ASUS P5E3 Deluxe,HD 5670 1 GB GDDR5,4*2 GB DDR3 1600,Seagate 500 GB SATA II HDD,Corsair CX500,ANTEC Nine Hundred Black Steel,SamSung Syncmaster 940N

(#10) TomMusic


TomMusic
(senior tag)

Érdekes hogy mindig az Intelt b*sztatják... Az inkompetens sw fejlesztőknek meg egyszerűbb mutogatni, mint hogy ők is dolgoznának valami védelmen. Azért ez kissé agyf*sz, hogy minden hülyeségre a hw fejlesztőknek kell valamit kitalálni.
Az lesz még a f*sza, hw a windoz update-ben sunyi módon kikapcsoltat pár ilyen proci feature-t. Na akkor lehet elgondolkozok, hogy más szakma után nézek. Kész kabaré az egész.

Állítólag az egyetemen töltött évek a legszebbek. Ezért a képzési időt próbálom a lehető leghosszabbra nyújtani.

(#11) haxiboy válasza Gausz (#7) üzenetére


haxiboy
(PH! kedvence)

És? VW-nél szintén megoldották egy szoftver frissítéssel az egész történetet itt EU-ban...Amcsiknál meg vásárolták vissza az autókat sorban a vételárért. Ezt az Intellel itthon biztosan nem fogják eljátszani, USA-ban meg pláne nem szivatják meg az egyik legnagyobb helyi vállalkozást. Maximum valami büntetésre számíthatnak, vagy mint amikor az Nvidia trükközött a GTX 970 specifikációjával kapunk vissza 30$-t vagy egy kupont a következő vásárlásból..., igen, volt ilyen...

Intel most hagyott választási lehetőséget...tök jó nem? Sebesség vs Biztonság. 150Le-s Ősöreg Suzuki Swift vs 80LE-s Volvo Terepjáró. Lassan kezd az Intel nagyon a bögyömben venni, pedig a közeljövőben terveztem venni egy 9700k-t vagy az éppen aktuális közép-csúcs cpu-t, de inkább megvárom a Ryzent...

[ Szerkesztve ]

Csatlakozz az EVE Online közösséghez : http://bit.ly/JoinEVEOnline

(#12) dSERiES


dSERiES
(senior tag)

Ház ez komoly. Ha ez folytatódik és i7-ekből i5-ök lesznek, 9900k-kból 9700k-k, tuti valaki perre fog menni ha több gyártó elkezdi letiltani a HT-t. Google már elkezdte.. Apple, Asus, Dell... aki pl. laptopot vett, tuti vissza fogja vinni, mert nem az eladáskor 'árult' teljesítményt nyújtja.

Privát üzenetre illik válaszolni.

(#13) ceripapa válasza TomMusic (#10) üzenetére


ceripapa
(senior tag)

Mert nem a SW oldali a probléma, hanem már maga a konstrukció a rossz,( nemhiába jön mikrokód frissités is ) . Ha pl elkurják a házad alapozását , miért a tetőfedőssel akarod ezt kijavítatni ? :D

(#14) strogov válasza TomMusic (#10) üzenetére


strogov
(fanatikus tag)

Ez alapján jobb ha más szakma után nézel ... már ha volt valaha közöd ehhez a területhez. Miért basztatnák a szoftver fejlesztőket egy hardveres hiba miatt?

[ Szerkesztve ]

(#15) TeeJay


TeeJay
(PH! nagyúr)

Tök jó hogy anno 100+ ezerért vettem a 4790K-t... HT után egy sima i5 négy magos lesz már csak belőle

Mixgyűjteményem + megamixek + saját mixeim egy helyen ---> https://www.mixcloud.com/trance4ever/

(#16) ceripapa válasza TeeJay (#15) üzenetére


ceripapa
(senior tag)

Ahogy írták többen is te döntöd el ,hogy meghagyod a HT-t , de lassan amennyivel lassítva van már egyszerübb a HT-t is dobni.

(#17) Isobutane


Isobutane
(lelkes újonc)

Azért azt tegyük hozzá hogy az egésznek elsősorban virtualizált, hosting és felhős környezetben van jelentősége.

Otthon ha már fent van a gépen és fut a kártékony kód olyan mindegy hogy virtuális szálon vagy dedikált magon teszi.

[ Szerkesztve ]

Why did the integer drown? - Because it couldn't float.

(#18) jokeph válasza TeeJay (#15) üzenetére


jokeph
(PH! addikt)

Ez még ma is egy drága CPU... :U

Megnézhetnéd, miben és mennyit dob/csökkent a HT ON/OFF... :U

Retro-Socket T(LGA775): Xeon X3360,Zalman CNPS9700 NT,ASUS P5E3 Deluxe,HD 5670 1 GB GDDR5,4*2 GB DDR3 1600,Seagate 500 GB SATA II HDD,Corsair CX500,ANTEC Nine Hundred Black Steel,SamSung Syncmaster 940N

(#19) TeeJay válasza jokeph (#18) üzenetére


TeeJay
(PH! nagyúr)

Mivel torrentes gépben használom a turbo már tiltva van amúgy is hogy ne zabáljon sokat és ne melegedjen erre most még a HT is off legyen hát hmm

Mixgyűjteményem + megamixek + saját mixeim egy helyen ---> https://www.mixcloud.com/trance4ever/

(#20) ceripapa válasza jokeph (#18) üzenetére


ceripapa
(senior tag)

" An Intel page discussing the vulnerabilities downplays the performance impacts, suggesting that the performance impact is small: up to 3% without disabling hyper-threading, and up to 8-9% with hyper-threading disabled, though included charts show tinier changes using the latest, high-end Intel Core i9-9900K processors."

(#21) pengwin válasza Isobutane (#17) üzenetére


pengwin
(PH! addikt)

Otthon ha már fent van a gépen és fut a kártékony kód olyan mindegy hogy virtuális szálon vagy dedikált magon teszi.

Szerintem nem értetted meg a probléma lényegét: a kártékony kód a hardver olyan hibáit használja ki, amik a hyper-threading lehetőségét biztosító elemekben/algoritmusokban vannak. Ha utóbbiakat kikapcsolod, akkor a kód nem tud támadható felületet találni magának.

Üdv, pengwin "A belépőszint mindig ott van, ahol a fájdalomküszöbünk."

(#22) Lalikiraly


Lalikiraly
(őstag)
LOGOUT blog

Lassan gép telepítéskor megkéne hogy kérdezze a rendszer, hogy biztonsági javításokkal, vagy nagy sebességgel kéred. Megnézném az előbbit hány otthonülő kolbász-zabáló választaná :D

Lalikirály nem szép ember, de gavallér!

(#23) Male válasza pengwin (#21) üzenetére


Male
(PH! nagyúr)

Akkor ezek ismét olyan biztonsági rések, amik csak a HT-s procikat érintik? Tehát ha nincs HT-m, akkor minden mókolás nélkül védett vagyok ellenük?

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ALLEZ AMÉLIE!!! //////////////////////////////////////////// Forex programozás: https://forex.kismunka.hu - Webfejlesztés: https://ozweb.hu

(#24) ddaydome


ddaydome
(fanatikus tag)

Azt hiszem, hogy Smith ügynök nèvvel kène ellàtni a kàrtèkony kôd nevèt!:)
Lassan gondolkodni kell a marketingesek nem valami szèp ügyfèlajàndèkon.

Az üzenetet a kínai telefonomról írtam.....

(#25) Alogonomus


Alogonomus
(lelkes újonc)

Az ilyen futószalagon lelepleződő tervezési tökéletlenségek miatt mosolygok, amikor az Intel veri a mellét, hogy a csúcsprocesszoruk még kicsivel erősebb, mint az AMD csúcsterméke.
Ne a gyárkapuban mérjenek teljesítményt, hanem a felhasználó asztalán, ahol már a kényszerű biztonsági javítások visszafogták a teljesítményt.
Intellel jelenleg csak a biztonság teljes feladása mellett lehet tartani a lépést az AMD termékeivel.

(#26) Isobutane


Isobutane
(lelkes újonc)

Igazad van, rosszul fogalmaztam.

A felhős hosting felől közelítve arra gondoltam hogy otthoni felhasználás mellett úgysem kerülhet egy CPU-ra két "cég" két külön alkalmazása hogy az egyik sniffelje a másikat.

Úgy vélem főként ettől van betojva az összes piaci szereplő: Ma már bárki vehet magának VM-et és sose tudhatod hogy most épp a Microsofttal, a Valve-val vagy a szomszéddal futtok egy CPU-n egymás mellett.

[ Szerkesztve ]

Why did the integer drown? - Because it couldn't float.

(#27) -Skylake- válasza jokeph (#9) üzenetére


-Skylake-
(őstag)

:D

"Nem nézem le a funkcionális analfabétákat. Ezt kikérem magamnak." Abu85

(#28) farkas1


farkas1
(tag)

Most, ha van egy i7-esem, amit 100 000 -ért vettem felárért az i5-ösnél nagyobb teljesítmény miatt, amibe benne van a Hyper-Threading is, és így ezt most elbukom, mert sebezhetővé teszi a rendszerem, akkor jogosan perelhetem be az Intelt kártérítésért, nem?

(#29) Isobutane válasza farkas1 (#28) üzenetére


Isobutane
(lelkes újonc)

Nem mert nem az volt ráírva a dobozra hogy X teljesítményt vettél.

i7-et vettél, ez nem változott.

[ Szerkesztve ]

Why did the integer drown? - Because it couldn't float.

(#30) opr válasza TomMusic (#10) üzenetére


opr
(PH! addikt)

Az autodban is a szorakoztato rendszerrel uvoltesz, ha defektet kapsz, remelem. :K

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

(#31) bambano


bambano
(Jómunkásember)

azért az szép, amikor biztonság terén az egyik fő hazudós ad tanácsot a másik fő hazudósnak...

lol.

és az intel elfogadja a felhasználók döntését. miért, van más lehetőséged? tökre unom már ezt a sunyi pc dumát, amikor mindenféle értelmetlen szófordulatba csomagolják az üzenetet. ha úgyis mindenki azt érti alatta, hogy menj a picsába, akkor miért nem lehet ezt így leírni...

lezso6 szerint a user: rossz számtech karmája van | @netik: There is no Internet of Things. There are only many unpatched, vulnerable small computers on the Internet.

(#32) Egon


Egon
(PH! nagyúr)

Megnéztem ezt a Zombie load attack weblapot - hát no comment... Aki ezt komolyan veszi...

Master of Magic forever!

(#33) wwenigma válasza Isobutane (#29) üzenetére


wwenigma
(Jómunkásember)

Volkswagen 355e autot vasarolt vissza és 55e kocsit javitott plussz azok is kaptak 5100$-t minimum. [link] Szerintem hamarosan nekimennek az intelnek is, megérdemelné.

Egon: Jah, van akiknek az arcába épült a kék szemüveg és nemkicsit torzit.

[ Szerkesztve ]

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- twitch.tv/wwenigma live!

(#34) Egon válasza wwenigma (#33) üzenetére


Egon
(PH! nagyúr)

Sajnos te nem látsz ki a sötétvörös szódásüvegen... :))

Hogy konkrétumot is említsek, a fenti weblapról, amit minden bizonnyal töviről hegyire áttanulmányoztál ugyebár, hogy ilyen sarkos, személyeskedő megjegyzésre ragadtattad magad, nemde? Erre kérdésre várom az őszinte választ... :U

"AM I AFFECTED BY THIS BUG?
If you have an Intel CPU, most certainly, yes."

Jah persze. Ezek szerint a HT nélküli i5 procik, vagy pl. az Atomok nem is léteznek... :C :C :C

[ Szerkesztve ]

Master of Magic forever!

(#35) wwenigma válasza Egon (#34) üzenetére


wwenigma
(Jómunkásember)

Hagyjukmár... :U

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- twitch.tv/wwenigma live!

(#36) Egon válasza wwenigma (#35) üzenetére


Egon
(PH! nagyúr)

Az érvelési technikád lenyűgöző. Ja nem.
"Ha nincsenek érveid, szúrj be egy dedós képet", értem.

Master of Magic forever!

(#37) ceripapa válasza Egon (#34) üzenetére


ceripapa
(senior tag)

Ugye tudod mi van odairva angolul ? Amúgy az erdekelne meg H a speculativ végrehajtás overloadja meg mit tudhat.

[ Szerkesztve ]

(#38) arn válasza farkas1 (#28) üzenetére


arn
(PH! nagyúr)

ezert nem javasolja az intel a kikapcsolasat :D

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#39) Semplar válasza Gausz (#7) üzenetére


Semplar
(fanatikus tag)

Vis maior, vagy inkább kis malör. ;]

„Csak ami nincs, annak van bokra, csak ami lesz, az a virág, ami van, széthull darabokra.”

(#40) dSERiES válasza wwenigma (#33) üzenetére


dSERiES
(senior tag)

Igen, a német cég Amerikában. Európában mennyi VW-t vett vissza és mennyit fizetett? Semennyit, visszahívták őket egy SW update-ra és viszontlátásra.
Az Intel meg amerikai cég. De egyébként tényleg megérdemelné, van is rá esély mert amcsiban mindenért pert indítanak mint a huzat.. bízok benne, hogy ide is eljut és visszaveszik :C

Privát üzenetre illik válaszolni.

(#41) hegedis válasza Isobutane (#29) üzenetére


hegedis
(lelkes újonc)

Az nem, de az tuti rá volt irva, hogy hyperthreading. Azt még mindenki tudja, hogy teljesítmény növekedéssel járó dolog.

[ Szerkesztve ]

(#42) Isobutane válasza wwenigma (#33) üzenetére


Isobutane
(lelkes újonc)

Ha neki is mennek az nem pont ezért lesz. Az autóknak van egy specifikált károsanyag kibocsátás értékük aminek nem feleltek meg az említett modellek.

Az Intelnél x patch telepítése után romlik a HT teljesítménye. Az Intel első kérdese az lesz hogy hol volt specifikálva és garantálva számszerűen a HT hatékonysága?

#41: Pontosan ezért nem fogják azt kommunikálni hogy kapcsoljátok ki a HT-t még akkor sem ha ez lenne a 100%-ig biztos megoldás mert ez viszont már feature vesztés. Az hogy bekapcsolva marad, de ~20% helyett csak ~5%-ot dob? Nem érdekli őket mert sehol nem vállalták hogy mennyit fog.

[ Szerkesztve ]

Why did the integer drown? - Because it couldn't float.

(#43) tatu9 válasza arn (#38) üzenetére


tatu9
(kvázi-tag)

Ja, kb. erről van szó.
Ha kikapcsolod teljesítményt vesztesz, de az meg már hogy néz ki. :U
Még jó hogy Ryzen-em van, kíváncsi leszek mikor kezdik azt is ekézni. :D

Rise and Shine, Mr Freeman | Ha nincs Jegelve, akkor még, igen megvan. | Tiszteljük meg egymást, hogy a privát üzenetekre válaszolunk.

(#44) wwenigma válasza Isobutane (#42) üzenetére


wwenigma
(Jómunkásember)

Ha egy hivatalos Intel dia is van a HT hatekonysagarol akkor mar "vállalták". Itt is van egy specifikalt teljesitmenye az adott processzornak és a "javitasok" utan ennek mar nem felelnek meg. Nem ugy vette meg senki hogy XY a teljesitmenye de ha biztonsagos modban akarod hasznalni mert alapbol a biztonsag oltaran nyertunk teljesitmenyt akkor Z.

[ Szerkesztve ]

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- twitch.tv/wwenigma live!

(#45) joey04 válasza farkas1 (#28) üzenetére


joey04
(Jómunkásember)

szerencsére nem.

(#46) TomMusic válasza strogov (#14) üzenetére


TomMusic
(senior tag)

Nem ment át amit írtam. Altalánosságában írtam a témáról, én mindent értek, csak divat lett ma "biztonsági réseket" keresgélni. Csak abban nem lehet ilyet találni, amit nem vizsgálunk. Szerintem.

Állítólag az egyetemen töltött évek a legszebbek. Ezért a képzési időt próbálom a lehető leghosszabbra nyújtani.

(#47) ceripapa válasza TomMusic (#46) üzenetére


ceripapa
(senior tag)

Nem, mert hülyeséget irtál :D Az meg ,hogy van egy hardveres hiba , elég nagy probléma, főleg ha nem egy hanem 6 vagy több generációt érint.

Amúgy a HT meg Feature , ezt mondja majd rá az intel és "akár " +20%-t hozhat jelmondattal mentek régen.De sztem most már inkább csak 10% a difi a HT nerfek miatt.

[ Szerkesztve ]

(#48) hegedis válasza Isobutane (#42) üzenetére


hegedis
(lelkes újonc)

Mondjuk ez fog függeni szerintem, hogy mennyire lehet a sérülékenységet kihasználni, mert ha ez miatt valakit meghekkelnek és kár éri, az meg durvábban perelheto lenne.

(#49) Isobutane válasza wwenigma (#44) üzenetére


Isobutane
(lelkes újonc)

Az tekinthető hivatalos vállalásnak aminél ez fel van tüntetve.

A diák tipikusan nem szoktak azok lenni, a kutya pedig a megfogalmazásnál és a kis csillagos résznél van elásva: Egy "Up to 20% performance increase* *= In specific workloads when FAT32 filesystem is used." típusú szöveg nem tekinthető vállalásnak.

#41: Kellemetlen beszélgetések történhetnek a cloud providerek és az Intel között manapság. Úgy hiányoztt ez most nekik a cloud boom közepén mint üveges tótnak a hanyatt esés.

[ Szerkesztve ]

Why did the integer drown? - Because it couldn't float.

(#50) ribizly válasza jokeph (#9) üzenetére


ribizly
(PH! kedvence)

Azt azért még hozzá kell venni, hogy az i7-ek turbo-ja itt-ott magasabb, illetve több bennük a cache. De ez egy k-s CPU összehasonlításnál már csak a cache-re lesz így igaz.

|•| A WORD elszáll, az írás megmarad... |•| https://hardverapro.hu/tag/ribizly |•|

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.