Hirdetés

2019. augusztus 20., kedd

Hozzászólások

(#1) ftc


ftc
(nagyúr)

Elméletileg jövö héten lehull a lepel rola mit is tud pontossan.

(#2) erdoke


erdoke
(titán)

Végképp összezavarják az embert, hogy merre fejlesszen. Ha lényegesen olcsóbb lesz a hasonló órajelű 1xx Opteronnál, akkor akár platformot is érdemes váltani, teljesítményben (szokás szerint) úgyse lesz komoly eltérés. Csakhát az AGP-s S940-ről a PCI-E-es S939-re váltás a CPU mellett az alaplap, a RAM és a VGA cseréjét is hozza magával.
Ki akar S940-es konfigot? :DD:DD

Not addicted to sugar and grain anymore...

(#3) Overlocker


Overlocker
(veterán)

Na nyáron én is beruházok már egy 939-re, és egy darabig csak elleszek vele..

(#4) L3zl13 válasza erdoke (#2) üzenetére


L3zl13
(nagyúr)

Hogyé adod?

Aki hülye, haljon meg!

(#5) erdoke válasza L3zl13 (#4) üzenetére


erdoke
(titán)

Ha komolyan érdekel, dobj egy mailt. Még nem 100%, gondolkodok a két gépes megoldáson, kevés a villanyszámla. :DDD

Not addicted to sugar and grain anymore...

(#6) atus33


atus33
(tag)

Ha bebizonyosodik, hogy igaz ez az információ, akkor ez lesz az utóbbi hetek legjobb híre :) Bíztam benne, hogy érdemes S939-re várni, a jelek szerint bejött. Az pedig, hogy nem lesz a dupla magosból FX, azt jelenti, hogy ezek nem 1000 dollár körüli árúak lesznek, hanem normálisabb fogyasztóbarát árcímkéjük lesz (gondolom valahol a 2 db. egymagos proci együttes árának környékén).

Gondoljatok bele, még a felsorolt leglassabb verzió is 2 db Athlon 64 3500+-nak felel meg! (A64 7000+ ? :) ) És még van benne SSE3 is.

Ha 1M cache lenne, az csúcs lenne (szeretem, ha benne van a prociban az anyag), de ennek szerintem kevés a valószínűsége, ld. magméret <=> költség.

Szóval hurrá!

Az Intel pedig menjen a sunyiba, még most sem lehet tőlük hosszú távra vásárolni érdemes lapot kapni; a Smithfield nem megy bele a most kapható lapokba.

. o O o .

(#7) Overlocker válasza atus33 (#6) üzenetére


Overlocker
(veterán)

''A64 7000+'' Ilyen jelölés nem lesz! 4400+-tól kezdődik.
A Toledok 2*512kb cache-el rendelkeznek majd.Több helyen ezt olvastam.
Sztem később az ára kb 1,5X lesz csak drágább mint a single core-nak különben nem fogják venni.Ehhez azonban még várni kell:DD

(#8) erdoke válasza atus33 (#6) üzenetére


erdoke
(titán)

Az SSE3 már a szimpla Venice magban is benne van, a PR számozás tervezete pedig benne van a hírben, szó sincs 7000+-ról (miért is lenne?):

''...a sunnyvale-i vállalat kétchipes asztali lapkáinak az Athlon 64 X2 nevet fogja adni, s a termékcsalád a 4400+, 4600+, valamint a 2,4 GHz-en járó 4800+ modellekkel debütál.''

Not addicted to sugar and grain anymore...

(#9) atus33 válasza Overlocker (#7) üzenetére


atus33
(tag)

Tudom, hogy nincsen A64 7000+, ott volt mögötte a '' :) ''. De tény, hogy a jól párhuzamosítható feladatokban kb. úgy fog viselkedni, mint két A64 3500-as együtt. És ez csak a leglassabb a három közül!

Végre kavarog az eddigi állóvíz a processzorok háza táján.

. o O o .

(#10) erdoke válasza Overlocker (#7) üzenetére


erdoke
(titán)

A kétmagos Opteron procik áráról már volt egy hír, az ottani árakat össze lehet hasonlítani a mostani Opteron vs. A64 árakkal, és akkor jó közelítéssel megsaccolható a Toledo procik középtávú árfekvése.
Személy szerint én megvárom a VIA új déli hídját is...

Not addicted to sugar and grain anymore...

(#11) Overlocker válasza atus33 (#9) üzenetére


Overlocker
(veterán)

Én már láttam a 2db dual-core-s tesztet is. Überbrutál.
Keress rá,itt a ph-n,ma linkeltem be: Amd dual core

(#12) erdoke válasza atus33 (#9) üzenetére


erdoke
(titán)

A leglassabb 2 GHz-es a hír szerint, és így 2 db 3200+ lenne a szintén sántító analógia. :D

Not addicted to sugar and grain anymore...

(#13) Integra válasza erdoke (#2) üzenetére


Integra
(titán)

hih, valahogy éreztem hogy hamarosan ezt a kérdést fel fogod tenni:)

...egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...

(#14) erdoke válasza Integra (#13) üzenetére


erdoke
(titán)

Sajnos azért kell rajta gondolkodnom, mert csak procit nehezebb eladni. Vagy nem?
Egyébként nem lenne gond egy 2 GHz-es dual core Opteron sem, ha nincs horror különbség a hasonló órajelű A64-hez képest. ;)

Not addicted to sugar and grain anymore...

(#15) Tigerclaw válasza atus33 (#9) üzenetére


Tigerclaw
(veterán)

Szerintem rosszul gondolod. A megadott 4400+ elnevezés a teljes teljesítményre vonatkozik, nem az egyik magra. Arról van szó, hogy két gyengített A64 mag van egy chipben és így jön ki a teljesítmény. Vedd úgy, hogy két db 2200+-os procit raktak egybe. Mivel a párhuzamosítás nem 100%-os a legtöbb esetben, ha ők kb. olyan 60-70% többlettel számolnak, akkor is nagyjából 2 db 3000+-os maggal lehet számolni max.

[Szerkesztve]

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#16) atus33 válasza erdoke (#12) üzenetére


atus33
(tag)

Az is lehet! Bár a cikk nem említ 2 GHz-et, elképzelhető, hogy az lesz a leglassabb.

Én így számoltam:
4800: 2 x 2400 MHz
4600: 2 x 2300 MHz
4400: 2 x 2200 MHz.

Bár a 100 MHz-enkénti ugrás eltérne a jelenlegi gyakorlattól, egyrészt 2 mag esetén már 2 x 100 MHz-ről van szó, valamint elegáns, hogy a számozásnak matematikai köze van a MHz-hez: modellszám = 2 x MHz szám. De hát ez majd kiderül. 2 db A64 3200+-os proci sem rossz. (Jajj le ne írjam, hogy A64 6400+, mert vannak itt páran, akik azt hiszik, nem tudok olvasni, közben meg ők nem tudják elolvasni a '' :) '' jelet... ) :)

. o O o .

(#17) erdoke válasza atus33 (#16) üzenetére


erdoke
(titán)

A64-ekben már csak egész szorzót használ az AMD, így 200 MHz-enként van ugrás. Ezt a 2X szorzót mindenhol felejtsd el, két mag esetén is 200 MHz az órajel különbség, nem 2x200. Teljesítményben pedig még inkább.

Not addicted to sugar and grain anymore...

(#18) Tigerclaw válasza atus33 (#16) üzenetére


Tigerclaw
(veterán)

Egyébként bárhogy is számoljuk a teljesítményt, az AMD már megadta az irányszámokat. Ezeknek a kétmagos prociknak a teljesítménye 4400+ -tól 4800+-ig fog terjedni az egymagos procik teljesítménye szerint, a legelterjedtebb alkalmazásokban. Mondhatjuk úgy is, hogy a nemlétező 4400-4800MHz-es P4-ek teljesítményét fogja hozni. A kérdés az, hogy az AMD a beszámozás alkalmával milyen szintű párhuzamosítással számolt. Ha pedig nem párhuzamosított programozással készült alkalmazást futtatunk, milyen szintnek felel meg a proci.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#19) Overlocker válasza atus33 (#16) üzenetére


Overlocker
(veterán)

''Jajj le ne írjam, hogy A64 6400+, mert vannak itt páran, akik azt hiszik, nem tudok olvasni, közben meg ők nem tudják elolvasni a '' '' jelet... ) ''

Tudok olvasni,csak sok embert megtéveszthet,érted! Én tudom mire gondolsz. De vajon olyan emberke aki ezt elolvassa és ezt kéri majd a boltba! :C

(#20) atus33 válasza Tigerclaw (#15) üzenetére


atus33
(tag)

Szerintem te gondolod rosszul, ugyanis vannak közel 100%-osan skálázódó feladatok, valamint vannak 0%-osan skálázódók, úgyhogy egy 'A' GHz-es duálos proci leadhat A és 2 x A között bármilyen teljesítményt, a feladattól függően. Nem hinném, hogy így lehet mérni duál magos procikat, ahogy te méred! A duál procik esetében már sosem lesz elég egy benchmark a teljes képhez. Itt egy jó cikk ebben a témában: Bővebben: link. Ez azt jelenti, hogy bizonyos feladatoknál megfelelhet egy 4400-4800 MHz-es Pentiumnak, de ez egyáltalán nem általánosítható.

Az A64 magok a duál megoldásban nem gyengítettek, legfeljebb osztozniuk kell a mem. sávszélességen.

Itt pedig lapul egy friss Dual Opteron benchmark tananyag japánul: Bővebben: link Az oldalon van olyan benchmark, amely esetén a második maggal elért növekedés közel 100%. Van olyan is, ahol közel 0%.

[Szerkesztve]

. o O o .

(#21) Tigerclaw


Tigerclaw
(veterán)

Egyébként ki fogja ezeket megvenni?
Egy 3800+-os A64, ma olyan 110 ezer Ft
Egy 4000+-os A64, ma olyan 160 ezer Ft

ha csak ezt követem lineárisan:

a 4400+ = 260 ezer Ft
a 4800+ = 360 ezer Ft

Ha a szokásos exponenciális lépéseket követném, még ezeknél is horribilisabb összegek jönnének ki. A 4800+ simán lenne vagy fél milkó. Hacsak nem fog árat ejteni az AMD. Ezért jobb két ''gyenge'' opteronból összedobni a rendszert, mert az legalább ''olcsó''. Mondjuk két 244-es opti kijön 120-ból.

[Szerkesztve]

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#22) Tigerclaw válasza atus33 (#20) üzenetére


Tigerclaw
(veterán)

A lényeg az, hogy a 4400+ os A64X2, 10%-al lesz gyorsabb a ''régi'' 4000+ os A64-nél az AMD szerint.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#23) Den válasza Tigerclaw (#21) üzenetére


Den
(veterán)

csak ez nem így műxik. a csúcsprocik mindig drágák aztán jön a következő és mindegyik egyet lejebb lép az árlistán.

ugyanazok fogják megvenni akik az eddigieket is. lesznek akik a megjelenés napján max áron, lesznek akik két év mulva 20 rongyért kifutó prociként :)

www.simson4t.hu

(#24) L3zl13 válasza Tigerclaw (#21) üzenetére


L3zl13
(nagyúr)

De rosszul számolsz.
Általában ez úgy megy, hogy az új csúcsproci ára kb állandó, a régebbi csúcs a visszább esik egy szintet...

Aki hülye, haljon meg!

(#25) MUŁĐER válasza Tigerclaw (#22) üzenetére


MUŁĐER
(addikt)

jó,de 1 mag teljesítményét nem lehet összehasonlítani kettőével,de ha meg azt írják hogy AMD 6400+, akkor meg sok lenne....:)

én úgy hallottam nem lesznek horribilis árúak a dual core cuccok, csak hogy gyorsan elterjedjenek...



[Szerkesztve]

Robotika törvényei: 3. A robot megvédi magát halálos fegyverzettel, mert egy robot rohadt drága.

(#26) Tigerclaw válasza L3zl13 (#24) üzenetére


Tigerclaw
(veterán)

Den, L3zl13: Oda is írtam, hogy hacsak nem ejt árat az AMD. Ha tényleg esni fognak az árak az szeretni fogom.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#27) Tigerclaw válasza MUŁĐER (#25) üzenetére


Tigerclaw
(veterán)

Dehogynem. Össze lehet hasonlítani és össze is kell. Az AMD-nek a számozást úgy kell megkreálnia, hogy az utca embere is megértse (még az amcsik is) Szóval a 4400+ az 4400+-t jelent és nem kell mögéképzelni semmilyen duál magot. A szakértők úgyis tudják azt, hogy bizonyos alkalmazásokban olyan lesz, mint egy 4000+-os proci, más esetben pedig olyan, mint egy 5000+-os proci.
Az AMD nem írhatja oda egyiket se, hiszen ha odaírná, hogy minimum 4000+, a kutya se venné meg, ha pedig azt írná, hogy akár 5000+-os teljesítmény, a konkurencia minimum előszedne tíz tesztet, hogy az hazugság, de lehet hogy be is perelné. Az AMD ezért valszeg összeszedett néhány mérvadó iparági bencsmárkot és annak eredménye szerint adta az elnevezéseket.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#28) Den válasza Tigerclaw (#27) üzenetére


Den
(veterán)

ez így van. 4000+ az 4000+ akárhány mag is van rajta

www.simson4t.hu

(#29) erdoke válasza Tigerclaw (#21) üzenetére


erdoke
(titán)

Ez egy teljesen valószerűtlen számítás, teljesítményarányosan lesz drágább a proci. A mindenkori csúcsproci (és az itthon raktáron beragadt, de csúcsprociként beszerzett előd) természetesen 160+e Ft lesz továbbra is.

Csak összevetésképpen a jövő héten megjelenő dual core 2xx és 8xx Opteronok beharangozott árai:
''Az Opteron 265 és 275 modellek ára a hírek szerint 851, illetve 1299 dollár lesz, míg a 865 és 875 modellszámú Opteron chipekért 1514, illetve 2649 dollárt kell fizetniük a nagy tételben rendelőknek.''

Ez a mostani 2xx vs. 1xx árakat összevetve kb. 500 $-os Opteron 165 indulóárat jelent. Amit tovább tekerve a 2,2 GHz-es Toledora kb. 450 $ jön ki. A 60e Ft-os 3500+ kisker árral számolva bruttó 100-110e-re saccolom a középsőt (4400+). ;) Ez meg is felel a mostani csúcs alatti procinak (3800+). Ezek alapján 160-180e lesz a 4800+. :D

Not addicted to sugar and grain anymore...

(#30) MUŁĐER válasza Tigerclaw (#27) üzenetére


MUŁĐER
(addikt)

jah értem mire gondolsz, ez kb olyan mint intelnél az 5XX, 6XX, 8XX jelölés...jah, korrekt

Robotika törvényei: 3. A robot megvédi magát halálos fegyverzettel, mert egy robot rohadt drága.

(#31) CollectoR


CollectoR
(aktív tag)

A 2 magos procik 939 re jönnek, de a mostani chipsetes alaplapok azok támogatni fogják esetleg bios frissítés után? Vagy uj lap kell majd? Mert most én is amd re váltok, az uj intelek valahogy unszimpatikusak.

(#32) Terminátor 4.


Terminátor 4.
(tag)

2400 Mhz-es lesz a Dual Core AMD, korábban már volt egy ilyen teszt.
Azért csak 4800+, mert nem párhuzamosítható folyamatokban, pl. játékokban 1%-al sem lesz jobb a teljesítmény, habár párhuzamosítható folyamatokban (pl. renderelés) 100%os lesz a gyorsulás.
A Cinebench tesztek mutatják, hogy renderben még a Dual magos Hyperthreadinges Extreme Edition P4-nek is 10%al odabasz, az egymagos társához képest meg kábé 95%os gyorsulást mutat, úgyhogy ilyen feladatokra simán elmegy 7000+-nak.

"Még visszatérek!"

(#33) DigitXT válasza Terminátor 4. (#32) üzenetére


DigitXT
(nagyúr)

Azt mondja már meg nekem valaki, hogy egy játék miért nem párhuzamosítható? Szvsz simán meg lehet csinálni, hogy külön szál kezeli az AI-t, meg ilyenek, vagy ez nem igaz?:F Amúgy ez a 7000+ jól hangzik. Lehet, hogy mégis S939-est kell majd vennem, gondolva a jövőre?:DDD (Mégha az S754 jóval olcsóbb is ma...)

https://www.youtube.com/user/RKbodyfitness

(#34) sirály12


sirály12
(őstag)

Kell nekem egy ilyen prockó. Kell, kell, kell, ....... :DDD :DDD :DDD

Én szárnyalnék, de nem hagyják.

(#35) MUŁĐER válasza CollectoR (#31) üzenetére


MUŁĐER
(addikt)

Ha minden igaz BIOS frissítés elég lesz

Robotika törvényei: 3. A robot megvédi magát halálos fegyverzettel, mert egy robot rohadt drága.

(#36) DigitXT válasza MUŁĐER (#35) üzenetére


DigitXT
(nagyúr)

És minden igaz?:DDD

Mod a válaszra: az királyság, azt hiszem újragondolom az S754-es tervemet!:DDD

[Szerkesztve]

https://www.youtube.com/user/RKbodyfitness

(#37) MUŁĐER válasza DigitXT (#36) üzenetére


MUŁĐER
(addikt)

hát, nem jelentettek be új chipsetet külön a dual core -hoz, pedig lassan lassan megjelenik, ergó....igaz..de semmi se 100%,csak 99:)

Robotika törvényei: 3. A robot megvédi magát halálos fegyverzettel, mert egy robot rohadt drága.

(#38) AMD Power


AMD Power
(titán)

Nagyon kíváncsi leszek az első teszteredményekre! A Hő termelésre is kiváncsi leszek....!:F

Xbox One X White Special + Samsung UE55NU7023KXXH 4K UHD LED + Samsung M450 2.1.

(#39) CollectoR


CollectoR
(aktív tag)

939 :R

(#40) erdoke válasza DigitXT (#33) üzenetére


erdoke
(titán)

Senki nem mondta, hogy nem párhuzamosítható, de eddig nem olyannak írták a játékokat, mert nem volt rá szükség, és megspórolták a plusz munkát.
Ha a játékban csak egyszálú utasításvégrehajtásra van parancs, akkor mit számoljon a másik proci? Tudsz mellette másik játékot játszani. :D

Not addicted to sugar and grain anymore...

(#41) hobizoli válasza erdoke (#40) üzenetére


hobizoli
(veterán)

Vagy lehet kozben virust keresni, videot tomcsizni, stb...ugyis ez -volt- az egyik legfobb erv mindig a HTT mellett.

Csak ez igy gyorsabb lesz.



hobizoli

[Szerkesztve]

powered by MegaSquirt2 v3.0 standalone EFI system, www.diyautotune.com

(#42) Husky


Husky
(aktív tag)

Csodás. Lábak száma, freki, csíkszélesség, hányan csinálták, milyen színű, szkrínsot egy monitorról..... DE MENNYIT FŰTENEK??!! :DDD

( Jóvanna, nem bírtam kihagyni. ;] )

Rendszergazda vagyok. Ha röhögni lát, mentsen!

(#43) Jim Tonic


Jim Tonic
(nagyúr)

Ez az X2 név nem is lett rossz. Kellene egy ilyen, mellé egy X5-tel. :)
Ha nem lesz ingyen, úgysem veszem meg. Nem veszek már semmit S939-re, megvárom a 2006-ot, hátha tisztábban látok majd.

[Szerkesztve]

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

(#44) AMD Power válasza hobizoli (#41) üzenetére


AMD Power
(titán)

Ez az aláírás nem rossz!:)

''az erő velünk van (intel)....az ész meg velünk (amd) <^amne^> nekem amd-m van mint minden normális embernek'':R

Xbox One X White Special + Samsung UE55NU7023KXXH 4K UHD LED + Samsung M450 2.1.

(#45) Jim Tonic válasza AMD Power (#44) üzenetére


Jim Tonic
(nagyúr)

OFF. :( Amúgy kb. egy éve hordozza.

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

(#46) Tigerclaw válasza CollectoR (#31) üzenetére


Tigerclaw
(veterán)

Korábban úgy nyilatkozott az AMD, hogy a kétmagos procik támogatásához elég lesz egy BIOS frissítés. Persze az ördög nem alszik, így ha most ruházol be egy új lapba érdemes infromálódni ez ügyben

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#47) Tigerclaw válasza Husky (#42) üzenetére


Tigerclaw
(veterán)

A PH-n lévő proci megatesztben olvastam, hogy ma egy PC-s proci max. teljesítményigénye 120W lehet, mert ez van leírva az aktuális ATX-es szabványban. Szóval max ekkora lehet. A legutóbbi revíziókban hál istennek (és a mérnököknek) az AMD szépen tudott fogyasztást csökkenteni, így valszeg nem lesz gond.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#48) Tigerclaw válasza DigitXT (#33) üzenetére


Tigerclaw
(veterán)

SZVSZ:
A párhuzamosítás általában nem így működik. Jobb az, ha minél kisebb, rövidebb utasítássorozatok vannak párhuzamosítva. Tehát általában nem arról van szó, hogy az egyik szál a AI-t kezeli, a másik meg a fizikát, hanem ezeket apró darabokra szedik és úgy próbálják párhuzamosítani. A párhuzamosítás lényege az, hogy olyan a célnak megfelelő algoritmust készíts, amiben minél több a párhuzamosan (egy időben) végrehajtható részlet. Ez nem mindíg kivitelezhető, mert az algoritmusok többsége szekvenciákból áll, vagyis láncszerüen fel vannak fűzve a lépések és a 2.-es lépésnek meg kell várnia, hogy mi produkál az 1.-es lépés. A CISC processzoroknál a viszonylag bonyolúlt hosszabb utasításkészlet és az esetlegesen hosszú pipe még nehezíti is a párhuzamosítást. A RISC processzorok rövid egyszerű utasításai mélyebb szintű párhuzamosítást tesznek lehetővé. Egyébként egy játék valszeg könnyebben párhuzamosítható, mint egy általánosabb alkalmazás, mert egyszerre több viszonylag független processz futhat, csak a megfelelő szinkront kell megtalálni. Amelyik programozó képes a párhuzamosításban 70% felé menni, megdolgozott a pénzéért.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#49) Neck válasza erdoke (#5) üzenetére


Neck
(addikt)

Te nyerted az 5ös lottót? :D

Mi2S -> Redmi Note 3 Pro -> Redmi Note 4 + Redmi 5 MiBand + Piston 2 füles + Dual Driver füles + 10000mAh Power Bank = Segítség, Xiaomi invázió!!!

(#50) Neck válasza atus33 (#20) üzenetére


Neck
(addikt)

Ha 0%osan skálázható progival futtatom, akkor lassabb lesz mint egy SIngle Core, nagyobb órajellel?

Mert elvileg igen, hisz a másik mag nem dolgozik?
Akkor nagyon meg kell gondolni, mire fogom használni a procit, hogy eldöntsem kell e az a Dual Core.

Játékok fogják használni?

Mi2S -> Redmi Note 3 Pro -> Redmi Note 4 + Redmi 5 MiBand + Piston 2 füles + Dual Driver füles + 10000mAh Power Bank = Segítség, Xiaomi invázió!!!

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.