- Igencsak szerény méretekkel rendelkezik az Aetina Xe HPG architektúrás VGA-ja
- Miniképernyős, VIA-s Epomaker billentyűzet jött a kábelmentes szegmensbe
- Különösen rendezett beltér hozható össze a Cooler Master új házában
- A középkorra és a pokolra is gondolt az új AMD Software
- Új gyártástechnológiai útitervvel állt elő a TSMC
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Dell notebook topic
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Telekom TV SmartBox: szolgáltatói set-top box alacsony korlátokkal
- Melyik tápegységet vegyem?
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- 3D nyomtatás
- Milyen SSD-t vegyek?
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Azonnali VGA-s kérdések órája
Hirdetés
-
Miniképernyős, VIA-s Epomaker billentyűzet jött a kábelmentes szegmensbe
ph A megfizethető, szivacsokkal jól megpakolt modell ötfajta kapcsolóval és kétféle színösszeállítással/kupakprofillal szerezhető be.
-
Konzolokra is megjelenik a Deathbound
gp A PC-s verzió mellett megkapjuk a teljes kiadást PlayStation és Xbox platformokra is.
-
Érkezőben a Poco M6 4G
ma 5G-s és 4G-s Pro modell már van, hamarosan lesz Poco M6 4G-s alapváltozat is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
kokobe
senior tag
Itt a vt60-nál valami nagyon el lett kalibrálva ezen a képen konkrétan jóval rosszabb a fekete szintje a vt60-nak mint itthon az st50-en ha megnézem a videót...
[link] pl: ennél a kurónál a tesztvideón a végén a feketeszint mutatásakor konkrétan egybeolvad a panellel a fekete totál nem kivehető ellenben az a kép amit a vt60-ról küldtél világít a panel az arcomba.
[ Szerkesztve ]
<---AMD___ATi--->
-
Ijk
nagyúr
Elég gyakorlatias vagyok, így soha nem tudok elmenni az árak mellett. 65VT60 800k alatt futott ki, ST60 600k körül. De maradjunk a csúcskészülékeknél a VT60 árától is igen messze vannak egyelőre az oledek. Ha lenne piacon VT60 az árakat figyelembe véve labdába sem rúgna az OLED, HDR és UHD ide vagy oda. HDR-t nem ismerem gyakorlatban, UHD pedig természetesen túl van értékelve, de ez is a marketingesek feladata.
kokobe: Hosszú záridős fotók, ezért látszik világosnak a plazma.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Partz
senior tag
Nincs félre kalibrálva semmi, konkréten jóval jobb az oled feketéje mert az tényleg fekete, ellenben a plazmával. Ahogy írtam a valóságban sötétebbnek látod a plazma feketéjét, ahogy a feliratot is pixelélesen eltudod olvasni bevilágítás nélkül. Ugyanis a szemed nagyobb dinamikatartományban dolgozik mint a kamera, illetve exponálás kérdése. Itt bele lehetne menni ennek fényében a hdr-be mekkora létjogosultsága van valójában.
Ezekkel a fényképekkel csak azt akartam megmutatni hogy van különbség fekete és fekete között, amiben sokan kételkednek. Kuro-s videónál a ledes háttérvilágítással sokat lehet csalni a kontraszton, lcd tv-ken látványosan segít például ilyen tekintetben az ambilight. Az utolsó szériás top Kuro-k egyébként hasonló feketével dolgoznak mint a szóban forgó VT60. A ZT60 valamivel jobb ezeknél is, de még ez se mérhető az oled feketéjéhez.Interceptor:
Ezt a megröccenést csak itt olvastam eddig ph-n demóanyagnál, gyakorlatban nem láttam soha. Illetve fellehet fedezni ilyet oled-nél a mozgás megjelenítés miatt, főleg világos tartalmaknál, de azt folyamatosan kéne akkor látni. Ezen mozgásbeállításoknál az új oled tévéken sokat lehet segíteni. -
Dexar007
veterán
Volt nalam 65VT60 egy honapig,es hiaba a 0.003-as fekete,sötetben ez meg böven "vilagit". Miutan elment,visszakerült a sajat 65ST50-em,es hiaba a kb 3x-os feketeszintbeli különbseg,nekem nem nyujtott annyival többet a VT mint amennyivel többe került,pedig nem csak feketeben van am differencia.
Ha a normalis hasznalatot vesszük -azaz nem tök üres fekete kepet bamulunk a tv-n- akkor azt mondanam,hogy mondjuk 100 sötet filmes jelenetbol 80-nal olvad a kava,20nal pedig tökeletesen el lehet valasztani a kepernyot tole. A gond az,hogy erre az st50 is kepes,csak itt mondjuk a 80 sötet jelenet helyett,mondjuk inkabb 70-et mondanek.Give me your cum,bull!
-
Dexar007
veterán
válasz Interceptor #55 üzenetére
Mondtuk mar,hogy az lcd,az nem tv. Najo,Sony-nak van egy ket elfogadhato peldanya aranyaron.
Give me your cum,bull!
-
Partz
senior tag
válasz Interceptor #55 üzenetére
Na ez egy könnyebb kérdés, számomra egyértelmű az uhd oled. Amiben jobb egy idei Samsung, az a maximális fényerő közel kétszerese az oled-hez képest, és mozgás megjelenítést fellehet hozni, de ez egyénfüggő. Minden másban az oled, most nem kezdem el sorolni.
Érdekességnek, olvastam a közelmúltban egy kísérletet ezzel kapcsolatban. Óvodás korú gyerekeket beültettek egy nappaliba. Egy azonos méretű Samsung JS9500 ide top lcd tévé, és egy idei Lg EG9600 oled elé, mindkét tévén ugyan az a mese ment, azonos lejátszóról.
Az eredmény az lett, hogy az összes gyerek az oled tv-t nézte. A végén megkérdezték tőlük hogy miért.
A válasz egyszerű volt, mert az oled jobb. Bővebben? Mert szebb a képe. Gyerekek révén akiknek fogalmuk sincs mi az a kontraszt vagy egyéb specifikációk, ez egy elég tanulságos történet.Ide is tudnék képeket rakni, csak nem akarom szétoffolni a topikot. De neten van fent csomó összehasonlító teszt, akár videóval. Annyit még a végéhez, ha már az árak is szóba jöttek. Azóta ez az oled 6000$-ra esett, a Samsung még mindig 5000$ körül mozog.
[ Szerkesztve ]
-
Dexar007
veterán
-
Interceptor
addikt
Köszi, írtad, hogy mozgásmegjelenítést fel lehet hozni a samu javára, ez eléggé meglepett, erről tudsz többet mondani? A gyerekek meg nem hazudnak
(#59) Dexar007: ez eléggé kivan sarkítva, azért az emberek sem totál hülyék, inkább az ár dönt ott, lcd-ből lehet venni 100k-ért az jó occó.
[ Szerkesztve ]
Nem kell drága gép, csak játékra kell
-
bteebi
veterán
"Egy azonos méretű Samsung JS9500 ide top lcd tévé, és egy idei Lg EG9600 oled elé, mindkét tévén ugyan az a mese ment, azonos lejátszóról.
Az eredmény az lett, hogy az összes gyerek az oled tv-t nézte. A végén megkérdezték tőlük hogy miért.
A válasz egyszerű volt, mert az oled jobb. Bővebben? Mert szebb a képe."Ez azért ettől becsapósabb, nem kellettek volna ehhez gyerekek. A felnőttek döntő többségének sincs fogalma arról, hogy mitől jó egy tévé. Beültetsz felnőtteket, és 100-ból 90 valószínűleg a túlszaturáltabbat (OLED) választotta volna. Ha az LCD-t állították volna szaturáltabbra, az OLED-et pedig fakóbbra, akkor meg az LCD-t hozták volna ki győztesnek. Legalábbis szerintem .
Ettől függetlenül kétség sem fér ahhoz, hogy az OLED összességében sokkal jobb, mint az LCD , sőt néhány téren (fekete szint, kontraszt) már most legyűrik a legjobb plazmákat is. 2-3 év múlva már valószínűleg elfogadható(bb) áron (300-400 ezer) is elérhetőek lesznek. Remélem kibírom addig a 6 éves, CCFL-es LCD tévémmel .
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
kokobe
senior tag
Persze jóval jobb az oled feketéje 0.0004-es kb ami azért nagyon brutál, ha a mozgásmegjelenítése is mondjuk plazma szintű lenne egyértelmű number one lenne de már így is az , idő kérdése és örülni fogunk nagyon és a jó kis pana plazmákat is nyugodt szívvel le lehet majd rájuk cserélni...
<---AMD___ATi--->
-
Partz
senior tag
Ez így lenne például egy áruházban, de itt kalibrált tévékről van szó. Egyedül a fényviszonyokra nem emlékszem. Túlszaturáltság terén egyébként a quantum-dotos Samsungok nagyobbat tudnak villantani, mint egy wrgb technológiás oled, de ez most nem játszott. Ebben a kérdésben inkább a kontraszt volt a döntő.
Sokan szerintem itt se tudják mi a különbség a szaturáltság, ill a túlszaturáltság között, többnyire lcd tulajok esnek ebbe a csapdába. Az előző egy fontos tényező, míg a második a hamis színkép mellett képi részletvesztéssel is jár.
kokobe:
Akkor csak találtál valamit ezekre a mért feketékre.
Egyébként az újabb pontosabb mérések pl CalMan5 már 0,0001 cd/m2-t mutat ugyan erre a feketére, de ezek már hibahatáron belüli értékek ami valójában teljesen nulla. Az oled egyszerűen kikapcsolja az egyes pixeleket, míg a plazma töltés miatt valamilyen szinten világítani fog. Ami így is jóval alacsonyabb fénykibocsátással jár az lcd feketéjénél.Interceptor:
Sarkítva, a régi tévék-k crt, plazma, és az új lcd-k is fekete képeket használnak egyes képkockák között. Sokféle különböző megoldás van már erre, egyik ilyen lcd-k esetén a Sony féle black frame insertion (bfi), de gyártónként/technológiánként sorolni lehetne. Ezek a fekete képkockák jóval sűrűbben vannak mint az átlag filmes 24 fps, ezzel átverik az agyat és folyamatosnak látod a képet. Erre egyébként a régi technológiákból adódóan szükséges is volt, mert nem tudnak statikus képet biztosítani.
Itt jön képbe az oled, ami ebből szempontból tökéletes, mert például garantáltan nem fogsz villódzást látni. Mivel ez a technológia alkalmas a statikus képre. Ez egyben a nagy hátulütője jelenleg, ugyanis folyamatosan váltakozó állóképeket használ. Így érzékelhetővé válik gyors mozgásnál, az egyes képkockák közötti ugrás egy alacsony 24 fps-es filmnél.
Ezt kétféle megoldással lehetne kiküszöbölni. Egyik amit írtak, hogy itt is használnának mesterségesen beillesztett fekete képkockákat, amivel becsapják az agyat. A másik hogy drasztikusan megnövelik az fps számot, amit a jelenlegi uhd szabvány már támogat 60 fps-ig, de 120 lenne a cél. Ellenben elég kevés filmet forgatnak ilyen képkockaszámmal jelenleg. A Hobbit trilógiáról tudok ami 48 fps, illetve a készülő új Avatar filmek, de a régi filmeken ez nem segít.
Remélem így nagyjából érthető mi a baj a jelenlegi oled tévék mozgásmegjelenítésével. Lehet kicsit szájbarágós volt, de inkább legyen mindenki számára érthető, minthogy belemenjünk egy ilyen rövidítés katyvaszba.
[ Szerkesztve ]
-
Interceptor
addikt
Ha jól értelmezem, akkor egy új sony,samsung stb lcd sem marad már el mozgásmegjelenítésben egy plazmától a saját bfi-jének köszönhetően? Amúgy ígértesnek tűnik az oled, gondolom 2-3 éven belül komoly konkurense lesz az lcd-nek. Nem tudom az lcd hova tudna még fejlődni.
[ Szerkesztve ]
Nem kell drága gép, csak játékra kell
-
Ijk
nagyúr
válasz Interceptor #65 üzenetére
Nem tudom pontosan melyik készülékekben van BFI, de valószínűleg csak a csúcsmodellekben és még ott sem mindnél jellemző. A másik probléma az LCD-vel a borzasztó gyenge kontraszt, legjobb esetben sem jobbak 1:4000-nél, de az IPS panelek kb. 1:1000-et tudnak. A legújabb 4k IPS monitorok meg kifulladnak 1:700-nál. Ezzel szemben a plazmák 1:10000-1:20000 között vannak, az OLED pedig még ezeknek a tízszerese.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Partz
senior tag
válasz Interceptor #65 üzenetére
Crt, plazmák mozgás megjelenítése impulzus elven működik. Sokan erre például érzékenyek és zavarja őket ez a villódzás, bár elég magas frekvencián dolgoznak már ezek a készülékek.
Lcd-knek nagy hátránya ezekkel szemben, hogy nem képesek teljes felbontásban megjeleníteni a gyors mozgásokat a folyadékkristályos technológiából adódóan. Felbontás modelltől függően 300-600 soros szokott lenni. Ha van lcd tv a közelben megfigyelheted ha közel mész, egy híradós állóképnél semmi baj, de ha egy száguldós mozit nézel látni fogod, hogy a kép vízszintes sorokra bomlik. Távolabbról csak annyi tűnik fel mintha életlenebb lenne a kép, erre meg az emberek másik fele érzékeny.
Tehát egy plazmát ha nézel, felbontásban pontos képet látsz, ezért mondják hogy plazmáknak jobb a mozgásmegjelenítése. Az oled viszont képes a plazmákhoz hasonló pixelpontos képvisszaadásra, mozgás közben is. Összességében elmondható, hogy az oled a legalkalmasabb a mozgásmegjelenítésre, viszont mozgókép kezelést tekintve még kiforratlan a technológia. Ezért nem a legjobb jelenleg, mert Lg ezzel nem foglalkozik. Ősszel jönnek az első oled Panasonic tévék, meglátjuk a japánok hogy állnak majd a dologhoz. -
Interceptor
addikt
Erről a mozgás közbeni alacsony képfelbontásról olvastam korábban, de akkor ezt lcd-vel esélytelen lesz valaha is jól megoldani. Jó lenne ha a Panasonic megoldaná az oledekkel a pixelpontos mozgásmegjelenítést, hát kiváncsian várom A Samsung is igazán beállhatna végre oledet gyártani, bár gondolom erre nem sok esély van a közeljövőben lévén teljesen más irányba indultak el.
Nem kell drága gép, csak játékra kell
-
kokobe
senior tag
válasz digikábeles #69 üzenetére
Ez a QD elég nagy parasztvakítás az oled lesz a nyerő...
<---AMD___ATi--->
-
Partz
senior tag
válasz digikábeles #69 üzenetére
A példának felhozott Samsung JS9500, szintén qd tévé. Ezek attól még ugyan azon az lcd elven működnek, ugyan azokkal a hibákkal.
Az oled-el ez nem versenyképes, csak a Samsung marketing gépezete hiteti max. Amiben ez jobbat nyújt a hagyományos lcd tévénél, hogy rendes rgb spektrumú fehér háttérfényt használ, így nagyobb színtér fedhető le vele. Valamivel még energia hatékonyabb, vagyis ugyan azzal az energia bevitellel magasabb fényerőre képesek ezek a készülékek, ami hdr tartalmaknál jól jöhet.Amennyiben a quantum-dot kijelzőket, az oled-hez hasonlóan pixelstruktúrába rendeznék és saját fényt bocsátanának ki, akkor lehetne jobb a technológia az oled-nél. Mert nagyobb színtérre képesek, és mivel szervetlen anyag, hosszabb lehetne a élettartam.
Kísérletek vannak már ezzel kapcsolatban, de még sok év hogy ilyen kijelző egyáltalán piacra kerüljön. Jelenlegi kísérleti állapotában az így előállított képek az oled nyomába se érnek, és még élettartamban is le vannak maradva. Előbb lesznek filléres oled tévék, mint ez a technológia megjelenne a prémium kategóriában. Amiről gondolom az általad linkelt cikk szól, bár nem olvastam el.
Új hozzászólás Aktív témák
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Dell notebook topic
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Videó stream letöltése
- Vicces képek
- Eredeti játékok OFF topik
- Ukrajnai háború
- Viccrovat
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Telekom TV SmartBox: szolgáltatói set-top box alacsony korlátokkal
- További aktív témák...