Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • [CS]Blade2

    addikt

    válasz Mr. Spock #3 üzenetére

    A másik két ilyen f.ságot a Google Project Zero találta, és egyébkét igen, az Intel is tolja a szekeret, valszeg pénzt is nyom bele. Minden sebezhetőséget ki akarnak javítani.
    Így, hogy ők találják meg elsőként, már az előtt be tudják foltozni, hogy valaki ilyennel hajtson végre egy támadást.
    Kicsit túltolják, mert ezeknek már most egy jó része csak elméleti, ahogy írod. Nehezen lehetne értelmetlen adathalmazt kinyerni.
    A támadók ennél azért specifikusabb dologban gondolkodnak: könnyen, és értelmes adathalmazt.

    Nem véletlenül nem hallani valós hírt arról, hogy valakitől ezzel a módszerrel adatokat loptak, és azt fel is tudták dolgozni és felhasználni.

  • ddekany

    veterán

    válasz Mr. Spock #3 üzenetére

    "Ugyan úgy cacheből lop értelmezhetetlen adatokat, mint a spectre/meltdown."

    Ez egy visszatérő motívum errefelé, hogy az az adat értelmezhetetlen zagyvaság... Akinek szakmailag nincs meg ehhez az alapok, nem értem honnan van az önbizalma, hogy bármi véleménye legyen. Spectre/meltdown esetén pont demonstrálva is volt, hogy nem elvi lehetőségről van szó. Igen, otthoni felhasználóknak nem érdekes ez, de ettől még működik.

    Az meg, hogy SGX enclave-ből adatot lehetett lopni egy elég csattanós PR arcra esés a szakma előtt. Elvégre az egészet azért fejlesztették ki, hogy oda egészen biztosan ne lehessen belesni. Erre meg ez van... Máshol még el tudom képzeni, hogy "úúúgyan már gyerekek, úgysem tudják kihasználni, és így 1%-al gyorsabb", de legalább itt lehettek volna kicsit óvatosabbak. Az sem hangzik megnyugtatóan, ha egyáltalán fel sem merült ez az ötlet az SGX fejlesztése közben.

  • RefFes

    junior tag

    válasz Mr. Spock #38 üzenetére

    ...igen, ez az előre menekülés tipikus esete. Azért ahogy elkezdjük növelni a magszámot, és nem követi a szoftver oldal, még rosszabb lesz a vége a dolognak, talán egy hasonló eset volt az FX széria. Aztán elég gyorsan elérjük a technológiai-fizikai határokat. Aztán a bérgyártóknál is akadhatnak zűrök...csúszás stb. Addig van esélye nagyobb szeletet kihasítani a tortából AMD-nek, amíg a 10 nm kijön, megspékelve egy-két finomsággal (pl. ez a "Kernel" vagy milyen gyerek sem véletlenül van már ott...ismerd meg az ellenfeled :D ).

    Üdv

    Mindig hálát adok Istennek, hogy ateista vagyok...

  • borg25

    senior tag

    LOGOUT blog

    válasz Mr. Spock #3 üzenetére

    Nem gondoltál még arra, hogy a gépedről leszed a vírusirtót? Az is vissza tudja vágni a gép teljesítményét. Gondolom rendes srác vagy, aki csak origot néz, Játékot csakis steamről, Azt se tudod, mit jelent a shareware.
    A cikkben is kihangsúlyozták, itt is írták, hogy virtuális gépen szépen ki lehet használni. A spectre/meltdown kihasználásához elég volt javascript is. Te már letiltottad a böngésződben a javascriptet? Itt miért ne lehetne kihasználni? Ja, hogy a te gépeden nincs semmi érték.
    Lássuk csak:
    Bankolsz a gépen?
    Céges munkát csinálsz rajta?
    Ismered azt a mondást, Ha nem fizetsz valamiért, akkor nem a vevő vagy, hanem az áru, amit eladnak? Szerinted mennyit érne, ha a gépeden található adatok alapján profiloznának és azt adnák el? Esetleg jó a géped spam küldésre is.
    Legvégül pedig jó, hogy addig bányászol bitcoint, míg az oldalon vagy, de sokkal jobb lenne, ha ez a jó szokásod utána is megmaradna, amihez csak telepíteni kell a háttérben futó alkalmazást. Ha nem csak 5 percig bányászol, akkor 0-24 esetén elég a géped kapacitásának 25% is. De mondjuk nézzük meg, hogy hétköznap be van-e kapcsolva a géped 9.00-15.00 közt, ha nem, akkor kapcsoljuk be, nézzük meg mit csinálsz, aztán ha bejön, akkor míg nem vagy otthon 100%-on is tud bányászni a géped....

    Szóval nagy tévedésben vagy, hogy nem érdekes a gépeden ez a sebezhetőség. Csak idő kérdése, hogy mikor tekintenek a gépedre úgy, mint egy aranyrög amiért csak le kell hajolni....

  • DraXoN

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz Mr. Spock #38 üzenetére

    Senki nem mondta, hogy keveset kell fogyasztania, speciális igények, speciális alaplap és hűtés, ahova kell ha megéri majd megveszik (a 64magos főkép úgy is presztízs termék lesz szerintem).. az infinity fabric miatt olcsón megtudják lépni az elkészítését. és ez a termék továbbra se otthonra készül!

    ipc miért gyengülne? ipc minimum azonos szinten maradna, de valójában 10-15%ot "jósolnak", plusz mellé órajelnövekedés.. ha sokmagos példányoknál nem nőne, hanem stagnálna az órajel, az ipc akkor se rosszabbodna. ipcbe ne keverjük bele az órajelet.

    De az órajel skálázódáson segíteni fog tovább az XFR2 újabb verziója (XFR3?). a jelenlegi is meglepően jól működik (kb. értelmetlen a tuning miatta).. De egyenlőre nem tudjuk a 7nm milyen lehetőségeket rejt magában az órajel/fogyasztás mutatót illetőleg.

    Linux alatt nem gond a lekövetés, windowsnál kell optimalizáció, bár most is főleg a NUMA mód miatt van gondban a jelenlegi TR is, kell egy pach windowsra (linux alatt jóval egyenletesebb teljesítményt nyújt a dolog).
    És miért nem gond a sok mag az oprendszernek? Mert jelenleg is vannak több ezer magos rendszerek amit linuxot vagy (speciális)windowst használnak.. Van honnan kódot átemelni ha kellene (de nem kell, az alapok bent vannak).

    Egyébként a jövőre jövő duplázás követően pár évre "beáll" a magszám, az utáni fejlesztések várhatóan: további cpu optimalizálások, ddr5, hbm integrálás (mint l4 cache), erősebb radeon egység integrálás közös nyákra...
    Utóbbi biztos, hogy új termékvonalat kíván, és egy a mostani am4 és TR platform közé ékelődne be, lehetséges (sőt biztos), hogy csak ddr5 és hbm-el együtt jön a sávszélesség igény miatt.

    Legközelebb max akkor esélyes, hogy amd magszámot növelne (ha akkor van értelme) ha 7nm-en továbblép, ami 2021/2022 előtt nem valószínű. De ez közel 4 év.. ez sok idő informatikában, még talán belső körökben se 100%, hogy mit csináljanak akkortájt.

    és semmit se tudni az intel 2021es cpujáról, csak hogy "nagyon ütős lesz" ... csak nehogy FX/P4 legyen belőle... Nem olyan könnyű "spanyol viaszt" csinálni, eddigiek alapján a nagy architektúrális reformok (FX, P4) bukások lettek.. Bár 2021 ... egy évvel lekésné intel az akkor 20 éves P4 jubileumát ...

    Amit mondani akartam, hogy amit eddig zenből láttunk, az nagyon a kezdet, ha nem kaszálják el a további fejlesztéseket, "bővítéseket", eléggé sok potenciál lesz még benne. Vannak gyenge pontjai (amik részben maradnak is a felépítés sajátosságai miatt), de azok egy része megfelelő programozási móddal szintén kvázi "semmissé" tehető (pl. játékprogram esetén ne számítson annyira a magasabb belső késleltetés).

    De te vagy az manbal(✝ nyugodjék békében accountja)? Az ő mániája volt a "majd a 2021"...

    [ Szerkesztve ]

    The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

  • DraXoN

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz Mr. Spock #46 üzenetére

    arra gondoltam, hogy ő mondta, hogy majd az a 2021es cpu "agyonalázza" amd-t és kb. körbe is h*gyozza,,,
    igaz, nem ezen szavakkal, de folyamatosan erre utalt, ha valaki a jelenlegi helyzetet hozta fel neki és nem volt már min rugóznia...

    manbalnak meg annyi, hogy véglegesen kitiltották az adott accountot, kb. olyan tájban, hogy te megjelentél...

    Ha a 2 személy nem azonos, elnézést.. csak trollok jönnek-mennek itt sokszor.. nehéz eldönteni néha ki trolkodik, vagy véresen komoly (bár mindenki trollkodik néha-néha, vagy "csak" szarkasztikus.. nevezzük akárhogy). Amíg a trollface el nem indul együtt kell élnünk velük...

    [ Szerkesztve ]

    The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

  • DraXoN

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz Mr. Spock #48 üzenetére

    Egyenlőre a zen még egy "új" megjelenéskor is bevallottan "nem teljesen kész" architektúra, így van benne fejlődési lehetőség.
    De ha kellene "új" fejlesztés, elég lehet csak a ccx blokkot jobb ipcvel rendelkezőre cserélni (ha van mód kigyúrni). Nem kell teljesen új architektúrát tervezni. Ez az infinity fabric egy újabb előnye.
    .. és nem kell félni, intel is látja ezeket, egész biztos, hogy egy hasonló felépítésű cpu-n dolgoznak jelenleg az ottani mérnökök, az előnyéhez képest a hátránya "elenyésző" a felépítésnek.

    amire utalni akartam egyenlőre a 2021el nagyon előrerohanunk, mostanság meg egyre kevésbé tud intel "küzdeni" amd kilopja a lábuk alól a talajt jövőre, főleg ha ice lake nem hozz elég erős javulást valahol, bár jelenleg csak erősödő igpről pletykálnak róla, ami nem jó hír, de 2 év alatt nem lehet áttervezni valamit (véggép nem készíteni) ami már erősen kész állapotban volt tervszinten amikor ryzen megjelent...

    The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

  • borg25

    senior tag

    LOGOUT blog

    válasz Mr. Spock #45 üzenetére

    Egyetértek, ha az ember ért hozzá több mindent be lehet vállalni. De az átlag user éljen azzal, hogy a gépe akkor lassul. (Bár, lehet, hogy jobban jár,ha beüt a crack, mert legalább újrahúzzák a gépét, és legyalulják róla a szemetet :D)

Új hozzászólás Aktív témák