- Igencsak szerény méretekkel rendelkezik az Aetina Xe HPG architektúrás VGA-ja
- Miniképernyős, VIA-s Epomaker billentyűzet jött a kábelmentes szegmensbe
- Különösen rendezett beltér hozható össze a Cooler Master új házában
- A középkorra és a pokolra is gondolt az új AMD Software
- Új gyártástechnológiai útitervvel állt elő a TSMC
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Nyár közepén jön az AOC 540 Hz-es gaming monitora
- Milyen notebookot vegyek?
- Házimozi belépő szinten
- A régi node-okra koncentrál a szankciók miatt Kína
- OLED TV topic
- Milyen egeret válasszak?
- Übergyors Samsungnak próbál látszani egy hamisított NVMe SSD
- RAM topik
- Vezetékes FEJhallgatók
Hirdetés
-
Mozgásban az Arena Breakout: Infinite (PC)
gp A korábban csak mobilokra/tabletekre megjelent FPS hamarosan PC-n is elérhető lesz.
-
Olcsó 5G-s ajánlatot nyújt a Realme Indiának
ma Megérkezett a Realme C65 5G, az első készülék a MediaTek Dimensity 6300-zal.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
Új hozzászólás Aktív témák
-
Busterftw
veterán
válasz makkmarce #98 üzenetére
Es ez mikent bizonyitja a lefizetost marketinget? Amugy meg mindig tart az ugy.
2002 és 2006 idoszak, te mostrol beszelsz. Varunk a linkre tovabb."1 gépet mindig olcsóbb üzemeltetni"
Ez az osszfogyasztastol fugg es attol hogy mennyiert veszed a hardvert.
2 darab 300W gep kevesebbet fogyaszt mint 1 700W-os.Dragon3000
Pontosan ezt mondta o is, de azert azt tudja, hogy az AMD olcsobb. Csak mert.
A piac 85%-90%-a feleslegesen egeti a penzt a semmiert. -
makkmarce
őstag
válasz Busterftw #101 üzenetére
"2 darab 300W gep kevesebbet fogyaszt mint 1 700W-os."
ahahaha... komolyan, nézd már meg a fogyasztásokat, ha már felhozol valamit, arról nem is beszélve, hogy nem foglalja a plussz helyet a serverteremben (fele bérleti díj)."Amugy meg mindig tart az ugy"
3 régióban is be volt perelve, (usa, eu, japán), mind3 régióban már elitélték.
Az, hogy néhány helyen még bűvészkednek, nem sok vizet zavar, nem véletlen nyert az AMD minden régióban, sehol se mentették fel.
Az ügyvédek még bohóckodhatnak, de az intel már ki is fizette a bírságot, ez pont az általad linkelt cikkben is írták."A piac 85%-90%-a feleslegesen egeti a penzt a semmiert."
Nem, pontosan azt írtam, hogy azért égetik, mert nem csak az ár számít, ráadásul lentebb is írták, hogy 4-6-8 magos server megoldása nincs az amd-nek, és nincs is rá kapacitásuk, hogy azzal foglalkozzanak.okoskodom, tehát vagyok
-
Busterftw
veterán
válasz makkmarce #102 üzenetére
Te hoztad fel a peldat, most meg nem tetszik mert lyukat utottem a logikadba?
"arról nem is beszélve, hogy nem foglalja a plussz helyet a serverteremben (fele bérleti díj)."
Szia, meg mindig nem tudjuk az arakat. Toled idezve."3 régióban is be volt perelve"
Tehat a mostani allitasodra es helyzetre nincs linked. Oke."mert nem csak az ár számít"
"pont azt mondom, a piac és a pénz dönt"Dontsd el elobb a penz dont (ar) vagy nem szamit az ar.
-
makkmarce
őstag
válasz Busterftw #103 üzenetére
nem ütöttél semmiféle lyukat.
a server üzemeltetési helybérlet és villany számolható, egyedül a proci árát nem tudjuk, de az meg lehet akár teljesítményazonos is. Ha az árat teljesítményazonosnak vesszük, akkor az amdvel olcsóbban megúszod amennyibben nagy teljesítmény kell. Ezt hiába próbálod kimagyarázni, hogy nem tudjuk a proci árát, mert rohadtul nem mindegy, hogy 20 vagy 40 gépet kell építeni és üzembentartani azonos teljesítményhez.gondolod az intel felhagyott a piszkos kis trükkjeivel, mert 1x lebukott? Gondolod, hogy nem kötött olyan szerződéseket, ahol az amdt hátrány éri? (csak elég megnézni a mostani notebook kínálatot, ahol ugyanannál a modelnél valami miatt az amd mindig szarabb kijzőt/memóriát etc kap, és nem is kérheted jobbal)
pénz dönt, plussz a megszokás, elérhetőség(ami amd oldalról közel se lefedett), és a hozzád hasonló fanboyok a server beszerzésen, de még nem sok vizet zavartok, mert mindent elvisznek, amint kijön a gyárból.
okoskodom, tehát vagyok
-
Busterftw
veterán
válasz makkmarce #104 üzenetére
Tehat ugyanugy nem tudjuk az osszkoltseget es spekulalsz.
Amugy szerver teljesitmeny a lenyeg, nem 1 cpu teljesitmenye."Gondolod, hogy nem kötött olyan szerződéseket, ahol az amdt hátrány éri?"
Gondolni es tudni valamit ket kulonbozo dolog. Ha tudsz valamit irany a hatosag es a versenyhivatal, ha csak gondolod akkor legalabb ne terjeszd a marhasagaid, bizonyitek nelkul."mert mindent elvisznek, amint kijön a gyárból."
Jah, csak eppen a szar Intelt veszik 85-90%-ban, gondolom ezt nehez benyelned fanboykent. -
makkmarce
őstag
válasz Busterftw #105 üzenetére
könyörgöm, linus-ék röhögtek, miket meg nem csináltak az AMD-vel, talán ki kéne nézned a nagyvilágba, fent van, nem titkos, ez már a szánalmas kategória, ahogy itt előadod ez a ha tudsz valamit... Élő példák vannak, nem az én dolgom perelni, azt majd megteszi az AMD.
Pont arról beszéltem, hogy nem 1 cpu teljesítménye a lényeg, hanem adott pénzért mekkorát kapsz. Viszont az árazás teljesítményarányos mindenhol +-10%, és emiatt egyértelműen olcsóbb lesz a vége az AMD-nek, ha fele annyi gép kell azonos teljesítmény mellett. Aranyos ahogy előadod, hogy szerinted az alaplap ingyen van, a hely ingyen van, deazintelakkorisolcsóbb.
"Jah, csak eppen a szar Intelt veszik 85-90%-ban"
lentebb leírták, hogy az alacsony szegmensben, ahol az AMD jelen sincs... mit nem lehet ezen érteni.
supercomputereknél már 56%-os a piaci részesedése.okoskodom, tehát vagyok
-
Busterftw
veterán
válasz makkmarce #106 üzenetére
Ha vannak elo peldak akkor linkeld. Linkeld hogy az Intel lefizet cegeket.
A szanalmas az, hogy megy a mese amikor meg szamon kernek akkor haritasz es terelsz."fele annyi gép kell azonos teljesítmény mellett"
Vagy olcsobban kapsz tobb teljesitmenyt, megha tobb CPU-bol is all a rendszer.
Erre nem gondoltal gondolom.
Pl 1000 Intel CPU 1 millio dollar, 600 AMD CPU meg 2,5 millio."lentebb leírták, hogy az alacsony szegmensben"
Ami nem szamit, mert CPU eladasrol beszelunk es teljesitmenyrol.
Csak mert logikad szerint miert vennenek 10 darab budget CPU-t, ha 2 64 magos AMD kivaltana. -
makkmarce
őstag
válasz Busterftw #107 üzenetére
"Ha vannak elo peldak akkor linkeld. Linkeld hogy az Intel lefizet cegeket."
a bírósági itélet nem elég?
gondolom arra van szükséged, hogy kiáll az intelvezér, bejelenti, hogy megint sikeresen lefizettünk valakit, akkor talán elhinnéd.
Elég megnézni azt, amit notebook fronton megtettek, egyértelmű a manipuláció.
egyet megkerestem neked a kedvedért : ram manipuláció
de van ugyanez kijelzőkkel, társított GPU-kkal, etc."Erre nem gondoltal gondolom."
"Pl 1000 Intel CPU 1 millio dollar, 600 AMD CPU meg 2,5 millio."
te meg arra, hogy ez 400+ gépház, tápegység, alaplap, szerverhely, több üzemeltetési költség és villanyköltség.
egyébként ezek a mágikus árak hogy jöttek ki?
a xeon 8380-as és az epyc 7763-es is 8000 usd körül van, az amd 30%-al gyorsabb multicore-ban.
igazán megoszthatnád mágikus számításod mikéntjét."Ami nem szamit, mert CPU eladasrol beszelunk es teljesitmenyrol."
nem, számít, mert server eladásokról beszéltünk, és abba az a szegmens is beletartozik, ahova az AMD még nem hozott ki semmit sem."Csak mert logikad szerint miert vennenek 10 darab budget CPU-t, ha 2 64 magos AMD kivaltana."
mert külön embereknek kell, nem egy nagy szolgáltatónak?Nekünk is lassan elkell majd 1, mert már túlment 1tb-on a projectünk, így már elgondolkodtató a saját server a felhős fizetés helyett, de az biztos, hogy nem egy 64 magos szörny lesz, mert nincs rá szükségünk.
okoskodom, tehát vagyok
-
Busterftw
veterán
válasz makkmarce #108 üzenetére
"a bírósági itélet nem elég?"
12 eves bizonyitek arra hogy most lefizetnek cegeket? Nem."Elég megnézni azt, amit notebook fronton megtettek"
Ez az bizonyit a gyartok milyen ramot raktak a notebookba. Nem latom az Intel kapcsolatot itt."igazán megoszthatnád mágikus számításod mikéntjét."
Majd ha megirod, hogy mi mennyibe kerult a szerver piacon konkretan, utana megosztom en is. Mert ugy kezdtuk, hogy arakat nem tudsz, aztan az ar dont a piacon, aztan mas arakat tudunk persze csak AMD-nel mert olcsobb, most meg mar konkret arakat tudsz szerverteremtol elkezdve az aramig."a xeon 8380-as és az epyc 7763-es is 8000 usd körül van, az amd 30%-al gyorsabb multicore-ban"
Igen ez van a weboldalon. Mennyisegi kedvezmeny a magikus szam amit nem tudunk, de csak erolkodj. Ujra kerdem, ha csak ez szamit, akkor miert 10% az AMD market share 4 ev utan? Konkret valaszt kernek ezuttal, nem terelest."mert külön embereknek kell, nem egy nagy szolgáltatónak?"
Ja mar akkor azt is tudod, hogy es kinel oszlik el az eladott szerver CPU mennyiseg?
Gondolom errol sem lesz link. -
makkmarce
őstag
válasz Busterftw #109 üzenetére
ja értem, te kitalálhatsz kamu árakat, de én ha megadom az msrp árat, akkor az hazugság. Azt hiszem nincs több kérdésem, olyat találsz ki, amilyet csak szeretnél, eddig egyik téveszmédre se hoztál soha semmilyen bizonyitékot, ha én hozok, arra mindig van valami bugyuta kifogás. Ez így nem vita, hanem kabaré.
okoskodom, tehát vagyok
-
Busterftw
veterán
válasz makkmarce #110 üzenetére
Én egy konkrét releváns árat írtam, amit Abu említett. Nem hazudsz, csak terelsz. Kitérsz mert nincs konkrét válaszod.
Utána írtam egy sarkított példát mint mennyiségi kedvezmény.
Ezeket nem tudjuk, ahogy te mondtad nem ismerünk árakat és pont ezért nem tudhatod hogy a két gép olcsóbb mint egy.
Vagy nem tudjuk vagy hozz konkrét szerver példákat teljes összegekkel.
Te szerver cpu árakat hoztál, amik nem támasztják alá hogy a kedvezmény miatt olcsóbb-e az egész szerver projekt.Kabaré az nálad folyik, 3 különböző hsz-ből 3 különböző álláspontot szedtem össze tőled, nincs bizonyíték a mostani lefizetésekre, nincs bizonyítékod az olcsóbb AMD szerverre (nem AMD cpu msrp).
A szerver költsége nem csak msrp cpu-ból all. Nem tudod az AMD mekkora kedvezményt ad, nem tudod az Intel mennyit.
Ezt többen is írták.Nem tudod alátámasztani miért venne akkor 4 év után bárki is Intelt.
Azt írtad nem tudjuk az árakat, másik hszben azt írtad a piacon az ár dönt, miközben csak 10% vesz AMD szervert.
Sikerült újfent terelni és konkrét válasz nélkül kiszállni a vitából.
-
makkmarce
őstag
válasz Busterftw #111 üzenetére
"Én egy konkrét releváns árat írtam, amit Abu említett. Nem hazudsz, csak terelsz. Kitérsz mert nincs konkrét válaszod."
azt ugye tudod, hogy amit Abu írt, az egy 14 magos proci.
szóval számoljunk egyet a 14 magos csodával, ami 1500 nagy tételben.
Ehhez dual procis alaplapot használnak, tehát 2 darabot vesznek, így lesz 28 magos gépük.
Máris 3000-nél tartunk.
itt van mindkét gép listaáron a dell-től:
https://www.dell.com/en-us/work/shop/dell-poweredge-servers/poweredge-r6525-rack-server/spd/poweredge-r6525/pe_r6525_13783_vi_vp?configurationid=8b9188b4-131c-42cf-85b9-0d7f2eaaa26f1 fillérrel se olcsóbb az intel, hiába veszi a DELL occóért.
A xeon platinumok meg 8-10000USD-vel többe kerülnek, mint az AMD serverek, fele akkora teljesítményért. (biztos van valami szolgáltatás mellé, különben rohadtul nem érné meg).tehát hol is van az intel csoda árelőny? sehol. Az olcsósítás pont annyira volt elég, hogy ELADHATÓ legyen egyáltalán az elavult technológia.
"Ujra kerdem, ha csak ez szamit, akkor miert 10% az AMD market share 4 ev utan?"
már 3x leírtam, olvasd vissza.okoskodom, tehát vagyok
-
Busterftw
veterán
válasz makkmarce #112 üzenetére
Nagyon hiteles az osszehasonlitas, az AMD-s racknal beallitottad a Broadcom 5720 Quad Port 1GbE kartyat, az Inteles meg 10 es 25GbE ami 500 dollar felar, vannak meg hasonlo aprosagok. Nagyon fair, ket teljesen kulonbozo rackrol es felepitesrol linkeltel.
Persze hogy egy fillerrel sem olcsobb az Intel, nem ugyanazok a feltetelek.
"Az olcsósítás pont annyira volt elég,"
hogy a piac 85-90%-a azt valasztja.Hol az AMD csoda arelony?
"már 3x leírtam, olvasd vissza."
3x irtal egy terelest, mert sorra bukott el a logikad. -
makkmarce
őstag
válasz Busterftw #113 üzenetére
nem állítottam be semmit se, defaulton hagytam mindent.
Mivel ezt dobta a kereső.. persze, hogy teljesen mást ad intelre 14 magos vacakhoz, mint 64 magos amd-hez.
természetesen még véletlen se linkeltél ellenpólust, hiszen nem tudsz, csak kötözködni.. majd szólj, ha sikerül alátámasztanod a mondadódat adatokkal, nem csak kinyilatkoztatásokkal."3x irtal egy terelest, mert sorra bukott el a logikad."
nem bukott el semmi, max nem érted, ebben nem tudok segíteni."Hol az AMD csoda arelony?"
ott, hogy fele annyi hely kell neki, ezért is olcsóbb üzemeltetni."hogy a piac 85-90%-a azt valasztja."
már ébredezik a nép, hogy az intel átveri őket:
https://prohardver.hu/hir/polaris_epyc_cpu_varatlanul_erte_amd.html[ Szerkesztve ]
okoskodom, tehát vagyok
-
Busterftw
veterán
válasz makkmarce #114 üzenetére
28 mag, de mindegy.
Es a lenyeg, kulonbozo szerverek kulonbozo igenyekkel es kulonbozo arazassal.
Na ezt az arat nem tudjuk, de te tenykent allitasz dolgokat.Nekem nem kell linkelnem mast, mert vilagos szamomra hogy az egyes projektek arai nagyon valtozoak. Te azt irtad eloszor az arakat nem ismerjuk, aztan irtad hogy tudsz minden szerver koltsegrol. Linkelj te.
Nekem eleg volt a 3 kulonbozo allaspontodat (mikor mi szolgalta ugye a narrativad) tukorkent megmutatni.
"ott, hogy fele annyi hely kell neki, ezért is olcsóbb üzemeltetni."
Uzemeltetesi ar csak egy faktor egy szerver projektnel.
Ha nem ertem meg, akkor magyarazd el miert szorjak a penzt akkor dupla annyi helyre es dupla annyi uzemeltetesre, mikozben azt allitottad a piacon a penz dont.Szerintem talaltal a szervepiac 85-90%-nal egy penzugyi tanacsadoi rest.
Vilagositsd fel a piacot, hogy szarul csinaljak. -
vrob
tag
válasz makkmarce #112 üzenetére
Többen írtátok hogy feleakkora teljesítményű Xeonok meg hogy duplán hatékony AMD.
Nézzétek már meg alaposabban az anandtech tesztjét. Per Thread teljesítményben a Xeon 40 magos elverte a 64 magos Epicet.
Márpedig a legtöbb esetben ez fontos paraméter szerverpark építésekor.A specifikációk alapján az Epic 56 és 48 core-os változata ezeknél csak rosszabb, azoknál is gyorsabb lenne a Xeon 8380 per thread teljesítménye. Kisebb magszámmal pedig már bőven versenyben van az Intel.
Ne tévesszen meg hogy a 8 -16 magos Epic milyen magas pontszámot hozott. A tesztből teljesen kimaradtak a nagy magsebességű 8 -18 core Xeon procik, amik a specifikációik alapján ugyanazt hoznák mint a hasonló nagy magsebességű, de kevés core-os Epic verziók.
Véleményem szerint egyedül a 32 core-os Epic 75F3 ami tényleg ütőképes, csak a 280 Watt TDP nem hangzik jól az esetében.
-
S_x96x_S
őstag
> Nézzétek már meg alaposabban az anandtech tesztjét. Per Thread
> teljesítményben a Xeon 40 magos elverte a 64 magos Epicet.:-)
Nézd meg újból.a 32Magos csúcs "F"-es EPYC ( Max Boost ClockUp to 4.0GHz )
elverte a 40Magos csúcs Xeon-t.( max turbo : 3.40 GHz )>Véleményem szerint egyedül a 32 core-os Epic 75F3 ami tényleg
>ütőképes, csak a 280 Watt TDP nem hangzik jól az esetében.Jajj ...
Ne legyél már ennyire kicsinyes ..
A kisebb teljesítményű 40 magos Intel - meg 270W -ospapiron 10W - különbség
de a teljesítményben ~ 50%Az
1W-ra eső teljesítmény sokkal jobb a csúcs EPYC-nél.
1core-ra eső teljesítmény is sokkal jobb a csúcs EPYC-nél.Az EPYC 75F3 :
- cTDP 225-280W
- Default TDP / TDP 280W[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
makkmarce
őstag
de jó lenne ha nem hasraütésszerűen összeválogatott procikat néznél, hanem azokat amikről vitatkoztunk.
64 magos epyc vs xeon gold olcsósított 14 magosról volt szó, és linkelsz egy per thread performance táblát, ahol figyelmen kívül hagyod a magok számát.okoskodom, tehát vagyok
-
makkmarce
őstag
válasz Dragon3000 #121 üzenetére
jogos, benéztem, mert egy honlapon hibásan szerepelt, ahol eredetileg néztem
okoskodom, tehát vagyok
-
Dragon3000
veterán
válasz Busterftw #113 üzenetére
Nagyon hiteles az osszehasonlitas, az AMD-s racknal beallitottad a Broadcom 5720 Quad Port 1GbE kartyat, az Inteles meg 10 es 25GbE ami 500 dollar felar
Én a linkeken azt látom, hogy pont az amd esetében volt az 57414 10/25Gbps, míg intelnél az 5720, így a leírás alapján is kb 400 dollárral olcsóbb lett.
Ettől függetlenül, ha átállítja az ember, akkor az amd-s árból, majdnem kijön a két inteles megoldás. Kérdés, hogy melyik területen melyikkel járnak jobban, mire van optimalizálva, amit futtatnak rajta, illetve van e még szerződése az adott cégnek az intellel.
[ Szerkesztve ]
-
Busterftw
veterán
válasz makkmarce #119 üzenetére
A linkeden levo CPU 28 magos.
Te allitottal valamit, mit bizonyitsak?
Ezeket allitottad:
-Intel most lefizet cegeket hogy Xeont vegyenek (a piaci szereplok 85% lefizeti)
-a piacon a penz dont, de az olcso AMD-k kinkeservesen terjednek a mai napig
(irtal budgetrol, de ha tobbezer dollarral olcsobb a jobb AMD szerver, akkor miert nem vesznek azt? Nem tokmindegy?)
- Irtad hogy a szerver koltseg, szerverterem, aram, hutes arai tudhatok, meg sem irtal egy esetet sem.Nekem nem kell bizonyitani a te allitasod ellenkezojet. Alatamasztas hianyaban mar is meg vagy cafolva, es en nyilatkoztatok ki?
-
makkmarce
őstag
válasz Busterftw #124 üzenetére
nem látom az árakat komám.. hol vannak a server árak,amikre hivatkozol?
én linkeltem kettőt, te nullát, ha nem tetszik, keress más serverpárt ami 2 hasonló config.
Mivel nem cáfoltad meg, hogy ugyanannyi 1 64/128-as amd, mint 2 intel a csodaolcsóból, ezért addig marad ez az állítás. A cáfolat az nem kinyilatkoztatás, hanem egy hasonló link, amit küldtem.1. ne találj ki olyat, amit sohase mondtam: nem állítottam, hogy mindenki lefizetnek, csak azt, hogy sokakat, és erre bírósági ítélet is van, az intel évtizetedk óta gerinctelen piaci magatartást folytat, és emiatt el is itélték. Gondolod varázsütésre abbahagyták? az AMD most is kéri és gyűjti az anyagot, kéri az oem-eket, hogy ne féljenek az inteltől, fennt is van, hogy továbbra is várják a bejelentéseket, na vajon miért? mert most is tudják, hogy a háttérben megy a trükközés, ahogy pl a linkelt notebook-os esetnél is, amint elég információ összejön, ismét perelni fognak, mert az intel még mindig befenyíti az OEM-eket.
2. AMD nem tud többet gyártani, és nincs is teljes terméklefedettsége, ezt most írom le utoljára, minek túráztatsz?
3. szólj ha be tudod bizonyítani, hogy olcsóbb 2 servert üzemeltetni azonos fogyasztással, mint egyet. Ezt neked kéne bizonyítanod, nem nekem, mert ez szerintem evidens.
szóval megint csak kinyilatkoztatsz, jöhetnek a számok.
okoskodom, tehát vagyok
-
Busterftw
veterán
válasz makkmarce #125 üzenetére
Milyen árakat?
Azt írtad az árakat nem tudjuk de te kijelentetted hogy olcsóbb.
Vagy ha tudod, akkor linkelj már belsős Intel szerződéseket partnerekkel és szerver projektekhez hogy mekkora mennyiségi kedvezményt adnak? Ne egy random és teljesen különböző szerver rackra alapozzál már."Mivel nem cáfoltad meg, hogy ugyanannyi 1 64/128-as amd"
Idezd légyszíves hol állítottam hogy ugyanannyi?
Miért emeled ki ez az egy példát amikor általánosságban beszélünk a szerver piacról?Ha berakok egy eladó 1 szerver rackját az nem bizonyít semmit, mert kitudja az Intel a különböző ügyfelekkel milyen megállapodást köt? Csak emiatt hivatkoztam arra amit Abu mondott.
Ez egy példa 1 darab rackről. Nem lesz reprezentatív.
A 85-90% piaci részesedés már az."csak azt, hogy sokakat, és erre bírósági ítélet is van"
Nincs. Azt mondtad most is ezt csinálják. Hoztál erre bizonyítékot? Nem.
11 éves perrel próbálod fűteni a személyes meggyőződésed.
Az hogy te mit gondolsz és mit képzelsz be magadnak egy cégről nem teszi igazzá.
Majd ha kiderült akkor elhiszem, met fordítva ülsz a lovon.
Innocent until proven guilty.
Rágalmazásért börtön is járhat."AMD nem tud többet gyártani"
Érdekes, a linkelt szerver racket meg tudnám venni. Miért nem üresek a polcok? Chip hiány az elmúlt 1 évben van, Epyc meg 4 éve."szólj ha be tudod bizonyítani, hogy olcsóbb 2 servert üzemeltetni azonos fogyasztással, mint egyet. "
A labda nálad van, mert te állítottad először hogy drágább két gép. Ne 1 racket írj, hanem konkrét szervereket konkrét árral amit szerződésben kötöttek.Szóval igen, jöhetnek a számok. Ha meg nehezedre esik követni a fonalat, olvass feljebb ki mit mondott és mikor.
-
makkmarce
őstag
válasz Busterftw #126 üzenetére
megint terelsz, szólj, ha megtaláltad az árakat, én írtam, mivel lényegtelen, hogy jelenleg a DELL mennyiért veszi, hanem az, hogy mennyiért adja.
"Miért emeled ki ez az egy példát amikor általánosságban beszélünk a szerver piacról?"Nem, te Abu által említett szuperolcsó intelről, én pedig annak alternatívájáról beszéltem.
Mitől lett megint mágikusan általános minden.. jahh. nem találtál számokat?"Nincs"
van, linkeltem.
Igen jövőbeli itéleteket még nem tudok linkelni, de a trend maradt, és látszik, a piac érzi, a termékkínálatban szintén látszik, és veled ellentétben elég bizonyíték számomra a ramokkal és kijelzőkkel, és egyéb perifériákkal való trükközés."Rágalmazásért börtön is járhat."
hahahaha.. jóhogynem mindjárt jön a tek, mert csúnyát mondtam a kedves inteledről? rettegek.
Elitélték, és most is mennek a stiklik, ez 99%, küldtem rá bizonyítékot, elég megnézni a piaci kínálatot, ez kb olyan egyértelmű, minthogy a politikusok jó része lop(emiatt is ne felejts el jelenteni)"A labda nálad van, mert te állítottad először hogy drágább két gép"
szánalmas vagy.. no comment, én küldtem árakat, jöhet az ellenpélda.szólj, ha bármit valaha is bizonyítani tudsz, csak zagyválsz össze-vissza.
okoskodom, tehát vagyok
-
makkmarce
őstag
válasz #32839680 #128 üzenetére
nem az zavar, hogy kisebb a kínálat, hanem hogy szándékosan bizonyos pontokon vissza vannak butítva (gondolom ha már nem tudják kitúrni, mert a bíróság 5 perc alatt itélné el őket újra, van megegyezés, hogy a csúcs gép csak inteles lehet).
Mondjuk ha pont ugyanazt a modelt árulják intellel és amd-vel, miért kap az amd szándékosan gyengébb ramot, ami miatt lassabb lesz, mint az intel? Vagy miért limitálják az AMD oldalán a kijelzőválasztást?
ugyanaz a ház, ugyanaz a gép, csak épp 1080p-s kijelzőt választhatsz az AMD mellé, intel mellé meg 1440p-set, vagy 4k-sat is engednek a configurátorban(vagy egyikbe TN panelt a másik IPS-t tesznek). Boltba meglátod, persze, hogy az intelt választod, ha egymás mellé teszik a kettőt, hisz ég és föld a képminőség.
Így elmondhatják, hogy nesze van AMD is, csak ugye milyen.
Nem is vártam, hogy ma-holnaptól AMD dömping lesz, azt viszont igen, hogy ha azonos modelt árulnak, akkor legalább az alap alkatrészek azonosan választhatóak legyenek (kijelző, gpu, ram, ssd), és itt arról se beszélek, hogy olcsóbb legyen, mint a másik, mert épp van a családban, aki 1m felett keres notit munkára, és egyszerűen nem talál amd-set, mert szinte mindenhol butítva van vagy a kijelzőben, vagy valami másban.okoskodom, tehát vagyok
-
Busterftw
veterán
válasz makkmarce #127 üzenetére
"ha megtaláltad az árakat, én írtam, mivel lényegtelen, hogy jelenleg a DELL mennyiért veszi, hanem az, hogy mennyiért adja."
Intel -> partner/ugyfel eladasrol beszelunk, mert ez a szam amit nem ismerunk.
Ott a pelda amit Abu mondott, nem a Dell adja 4000 dollar msrp helyett 1500-ert, hanem az Intel. De tobben is irtak, hogy pontosan azt nem tudjuk az Intel mekkora mennyisegi kedvezmenyt ad. Nagy szerver projektekhez pedig nem a Dellhez mennek, hanem az Intelhez.Lasd az AMD cikk ahol az Inteltol lettek volna a chipek de nem tudtak teljesiteni.
Nem a Dellhez mentek Intel szerverert, hogy mondod meg mennyiert adta az Intel?
Errol van szo es erre keresunk arakat, amit meg te is irtal hogy nem ismerunk.Tolem varsz arakra? Te allitottad hogy az AMD olcsobb es ket gep olcsobb. Ezekre az Intel - partner arakra vagyunk kivancsiak, nem az hogy egy webshopban mennyi 1 darab rack.
"Igen jövőbeli itéleteket még nem tudok linkelni"
Na vegre elismered hogy nincs. Haladunk. Talalgatas es szemelyes velemeny ez, semmi mas."és veled ellentétben elég bizonyíték számomra a ramokkal és kijelzőkkel"
Szamodra igen, ami nem bizonyitek.
Az Intel nem notebook gyarto. Illetve a legtobb helyen konfiguralhato a spec.
Objektiv teny, hogy az Intelnek ehhez nincs hozza koze. Majd ha birosagon elitelik akkor igazad lesz."most is mennek a stiklik"
Aha, mese habbal. Vagy bizonyitsd."ez 99%"
A "bizonyitek" szerint ez 0%. Egy Google talalat nincs perrol es vegzesrol.
5 forum bejegyzes van toled. Retteg az Intel mert lebuktattad oket."küldtem rá bizonyítékot"
A 11 eves pert linkelted, ne erolkodj. Birosagon kirohognenek."elég megnézni a piaci kínálatot"
Hat istenem, az OEM-eknek CPU kell, ha az AMD nem tud szallitatni akkor mit csodalkozol? -
makkmarce
őstag
válasz Busterftw #130 üzenetére
tehát ha a delltől most veszek 8 intelt, és 4 amd servert, akkor a dell kamu árat tett ki, és nem tudom teljesítményarányosan kiváltani a 8 intelt 4 amd-vel?
Vagy azt állítod, hogy a 8 intelre a dell akkora kedvezményt fog nekem adni, hogy nem éri meg megvenni a 4 amd-t?"Aha, mese habbal. Vagy bizonyitsd."
lásd lentebb a notebookos eseteket.. szokásos trükközés megy, nincs új a nap alatt., persze az OEM-ek nem szándékosan butátják az AMD-s gépeket, csak így alakult, igaz?"Na vegre elismered hogy nincs. Haladunk. Talalgatas es szemelyes velemeny ez, semmi mas."
nem személyes, hanem sokak véleménye.. gondolom lusta voltál megnézni a lentebb linkelt ramtrükközős videót, pedig tanulságos."Egy Google talalat nincs perrol es vegzesrol."
ne magyarul keress a google-n.."Hat istenem, az OEM-eknek CPU kell, ha az AMD nem tud szallitatni akkor mit csodalkozol?"
mi köze van ennek ahhoz, hogy milyen ram-ot vagy kijelzőt tesznek a notebookokba?okoskodom, tehát vagyok
-
Busterftw
veterán
válasz makkmarce #131 üzenetére
Nem kamu arat rakott ki, de a Dell nem is annyiert kapta amennyiert o adja.
Nem a Dellrol van szo hanem az Intelrol.Tessek errol van szo. Na igy hogy tudod megmondani az arakat? Kitudja milyen ugyfelnek kitudja mekkora kedvezmeny? Ezert mondom ne 1 viszont elado arait nezz, mert az csepp a tengerben.
"From what we have been hearing from a number of customers, discounts are happening at quantity levels *well* below 1000 CPUs. Discounts or incentives are reaching well into the double-digit percentages. For some customers, if they are evaluating an AMD EPYC purchase versus a competitive Intel Xeon part, Intel is more or less matching the price."
"do not take AMD EPYC versus Intel Xeon Scalable pricing at face value. Intel already has discounts for its largest customers. It also can afford to take a mid-list price/ mid-discount or high list price/ high discount competitive pricing and discounting strategy."
"Price is not the only factor when determining a server purchase. Indeed, servers with a lot of RAM, many drives, or a number of accelerators will see CPU pricing be relatively small in the overall TCO picture."
Vilagos mar mi lenne az egesz diszkurzus lenyege?
"nem személyes, hanem sokak véleménye"
Ami ugyanugy irrelevans."mi köze van ennek ahhoz, hogy milyen ram-ot vagy kijelzőt tesznek a notebookokba?"
Semmilyen, azt raknak amit akarnak. A kerdes inkabb az, hogy ennek mi koze van az Intelhez?
Inteles configokban is vannak marhasagok, arrol is van video Linuseknal, amikor random berendelnek gepeket es ott van a single channel ram meg ilyenek az Inteles procikhoz is.[ Szerkesztve ]
-
makkmarce
őstag
válasz Busterftw #132 üzenetére
"Semmilyen, azt raknak amit akarnak. A kerdes inkabb az, hogy ennek mi koze van az Intelhez?"
ennyi erővel annak se volt köze az intelnek, ami miatt elitélték.. hisz csak véletlen az oem-ek jó része nem árult amd-t.. tök véletlen.. csak úgy döntöttek... még véletlen se a megvesztegetés és a zsarolás miatt."Price is not the only factor when determining a server purchase. Indeed, servers with a lot of RAM, many drives, or a number of accelerators will see CPU pricing be relatively small in the overall TCO picture."
tehát még mindig azt állítod, hogy olcsóbb 2-t venni, mint egyet
vagy már a saját idézetednek is ellentmondasz?okoskodom, tehát vagyok
-
Busterftw
veterán
válasz makkmarce #133 üzenetére
De volt koze, azert iteltek el.
Mult ido.Nem, en pontosan azt irtam fentebb is, hogy a szerver koltseg nem csak CPU-bol all.
Az Intel pedig ad es adhat akkora kedvezmenyt, hogy azt valasszak az ugyfelek.
Ezeket az arakat nem tudjuk es ezert lehet olcsobb Intelt valasztani, foleg azert mert az csak 1 faktor szerver epitesnel. -
Picco
addikt
válasz makkmarce #133 üzenetére
csodalkozom hogy meg nem jottel ra hogy akarmit mondasz/linkelsz, nem nyerhetsz Busterrel/Halladorral szemben, mar mar rengeteg "forumtarsnak beletorott a bicskaja"
"You cannot reason people out of positions they didn’t reason themselves into."It's gotta feel so good to moo as a cow. Probably feels really good to moo
-
Busterftw
veterán
válasz #32839680 #142 üzenetére
Errol szol a verseny nem? Az AMD ugyanezt csinalta amig nem hozta be az Intelt es forditott helyzetben valoszinuleg ok is ezt csinaljak. Van honnan Intelnek engedni, amig nem oldjak meg a gondokat.
Gyartastechnologiai problemak ellenere, rosszabb node-n 4 ev "kettehugyozta" utan 85-90% szerver market share?Szerintem nem kis teljesitmeny a gondok ellenere.
-
poci76
aktív tag
Ha én szervereket üzemeltetnék, akkor az lenne az elsődleges szempontom, hogy megbízhatóan üzemeljenek. Mivel az Intel szerverek beváltak, azt rendelném megint, teljesen függetlenül attól, hogy milyen a konkurencia. Aztán esetleg rendelnék egy-két próbadarabot a konkurenciából, és hónapokig tesztelném, de akár egy évig is, és csak utána, nagyon óvatosan vezetném be az újat, ha a tapasztalatok nagyon kedvezőek, azaz ha a lényeges paraméterek mindegyikében felülmúlják a már bevált rendszert.
Szóval a 15 : 85%-nak az égvilágon semmi köze nincs ahhoz, hogy melyik a jobb. Sőt, a folyamatos növekedés épp azt mutatja, hogy jó a konkurencia.
-
Busterftw
veterán
válasz makkmarce #144 üzenetére
Ott a ket eves hir, miszerint az Intel akar double digit kedvezmenyt is ad.
Errol volt szo, ezeket az arakat nem ismerjuk es ezzel buktad a vitat.
Csak szajoztad a Dell racket. Persze ezutan mar nem tudtal erdemben hozzaszolni."csak azt szajkózod 85%"
Nem en, hanem a Mercury Research. Persze ok is le vannak fizetve, valojaban az AMD 70%-on all szerverpiacon."ez nem érv arra, amiket írtam"
Nem tudhatod, hogy az AMD olcsobbra jon ki. Ha az Intel kihozza ugyanannyira vagy olcsobbra, hogy oket valasszak vagy maradjanak veluk a partnerek akkor nagyon is erv arra amit irtal.morgyi
A margin mar evek ota csokken az Intelnel, ez nem ujdonsag. Pontosan ezert.
Meg igy is 8-10x annyi bevetele van, van mozgaster.
Azt a par evnek meg el kell telni szoveget mar 4 eve hallgatjuk.
Az Intelnek remelhetoleg mar csak epp par ev kell, hogy megoldja a gondjait es vagy felzarkozzon.Ahogy poci76 irta es irtuk fentebb, a szerver nem csak CPU teljesitmenybol all, hanem megfelelo support, szoftver, ellatottsag stb mind donto tenyezo, itt meg el van maradva az AMD.
-
makkmarce
őstag
válasz Busterftw #147 üzenetére
felőlem erőlködhetsz, de Poci76 pontosan elmondta a helyzetet.
megszokás, lassú váltás, bizalom hiánya, kevés gyártókapacitás ( beágyazott fanboyok, kenőpénzeék, 10-20 éves szerződések, etc)
magával a termékkel nincs baj, csak lassan mozdul a piac, és gyártás meg nem tudta követni, ennyi.[ Szerkesztve ]
okoskodom, tehát vagyok
-
Busterftw
veterán
válasz makkmarce #148 üzenetére
Aminek ugye semmi koze ahhoz amirol beszeltunk es a te kinyilatkoztatasaidhoz.
Utobbiakat nem tudtad azota sem bizonyitani, csak a 10 evvel ezelottit.Mert ugyanezeket en is felhoztam mint szerver koltseg, tobbszor irtam hogy a szerver koltsegebe mas faktorok is beszamitanak (mennyisegi kedvezmenyek, mar meglevo infrasturktura, szoftver optimalizacio, bizalom, support.) csak akkor ugye le voltam hurrogva.
Új hozzászólás Aktív témák
- Nintendo Switch 2 vagy amit akartok (találgatós topik most még)
- Aliexpress tapasztalatok
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Ukrajnai háború
- PlayStation 5
- Milyen autót vegyek?
- Google Pixel 6/7/8 topik
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Nyár közepén jön az AOC 540 Hz-es gaming monitora
- Milyen notebookot vegyek?
- További aktív témák...
- Beszámítás! GB H610M i5 13400F 32GB DDR4 1TB SSD RTX 3070Ti 8GB MONTECH AIR 1000 Lite Corsair 650W
- Beszámítás! GB H610M i5 13400F 16GB DDR4 250GB SSD RTX 3070Ti 8GB MONTECH AIR 100 Lite Chieftec 700W
- Beszámítás! ASRock H510M i7 10700F 16GB DDR4 500GB SSD RTX 3070 8GB Rampage Shiva Seasonic 650W
- Beszámítás! ASRock H310CM i5 9400 16GB DDR4 240GB SSD RTX 2070 8GB Rampage Shiva ZALMAN 500W
- Beszámítás! ASRock H310CM i5 9400F 16GB DDR4 250GB SSD GTX 1660 Super 6GB ZALMAN S2 TG ZALMAN 500W