- A Princeton újraértelmezte az ultrakompakt hordozható SSD fogalmát
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Monitor hiba topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- SSD kibeszélő
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Projektor topic
- DVB-T, DVB-S (2), DVB-C eszközök
Hirdetés
-
Elvörösödik az Xperia 1 VI
ma Újabb kiszivárgott képek, pontosított specifikációk a japán csúcstelefon kapcsán.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Európába érkezett a ChatGPT egyik legnagyobb ellenfele
it A Google-hátszelű Anthropic Európában is kiadja a Claude AI-chatbotot.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Armagedown
őstag
Ekkora teljesítménnyel mehet is a következő konzolgenerációba, a fogyasztás is alacsony lesz.
“If you don't read the newspaper, you're uninformed. If you read the newspaper, you're mis-informed.”
-
arn
félisten
Majd a pro gepekbe szant negyes cluster lesz a kegyelemdofes a pcknek. Annyi wattbol, amibe mar egy asztali alderlake sem fer bele toredek teljesitmennyel. Itt jon ki, hogy mi ertelme az alacsony fogyasztasnak - jol lehet skalazni.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
arn
félisten
válasz Armagedown #1 üzenetére
Kezdesnek eleg lenne az xboxot pcsiteni, de mire ezek felebrednek, az apple evekkel megelozte oket.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
arn
félisten
Evvekkel jarnak a pc elott. Sose voltam egy apple fan, de amit most muvelnek, az a pc jovoje is. Ez a lassan ezer wattos gepek sokezer euroert, ahol az apple jo ar ertek aranyu, nem az a pc, ami akar par eve is volt. Neha van elonye, hogy egy kezben van minden - amin pcn csak elmelkednek, az applenel par ev alatt megcsinaltak.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Felesbandi
senior tag
válasz Armagedown #1 üzenetére
Kemeny lenne, ha az Apple beszallna a konzol gaming-be. Egy ilyennel eleg nagyot tudnanak guritani.
-
ROBOTER
addikt
Akkor döntsük már el, hogy játék miatt létezik a PC, vagy az univerzális jellege miatt?
Az utóbbi 15 évben az otthonokban és munkahelyeken az asztali PC-k 80%-a lecserélődött alsó és középkategóriás notebookokra, amelyek érdemi teljesítményét egy komolyabb mobiltelefonnal is el lehet érni. Ha a szoftverek között nem lenne néhány PC only, és ha az emberek (döntéshozók is) tájékozottak lennének az alternatíváról, azonnal el lehetne felejteni.
Kizárólag a játék tartja el a PC-t, a játék nélkül még a WS piac is bedőlne, nem érné meg fejleszteni, gyártani.
Jobb ha meglátod, hogy az M1 nem más, mint az a bizonyos székletdarab amit betoltak a ventilátorba. Mindenféle környezetvédő mozgalmi elköteleződés nélkül is a világ szégyene ami most a PC piacon megy, a tudomány szégyene, a tömény pazarlás.
[ Szerkesztve ]
-
kakuk.tamas
addikt
Az megvan, hogy az iPhone-omon tudok lagg nélkül játszani bárhol az xBoxomal meg a GoogleStadia-val? És hogy elég egy kicsike program a gépre, egy előfizetés, és szinte bármilyen játékkal játszhatok bárhol?
Ezzel azt akarom mondani, hogy a felhős játékoké a jövő. A f@sz fog majd több száz gigát letölteni és telepíteni…[ Szerkesztve ]
Úriember vagyok, az a gecirendes fajta. ~ Győr ~ Apple iPhone 14 Pro ~ Apple Watch 8 Cellular 45mm ~ Xiaomi Mi Electric Scooter 3 ~ EBFEC VIPER MTB2 ~ Telekom 2000/1000 ~
-
jtrencsenyi
csendes tag
Bekorlátozott? Annyiban igen, hogy nem igazán lehet bővíteni. Viszont amit a másik oldalon hoz, az kompenzálja ezt.
Miért nem jó játékra? A IGP már hozza azt a szintet, amit egy mai felső-közép kategóriás GPU és mióta azok ára elszállt, azóta az Apple árazása sem annyira gyalázatos. -
vrob
aktív tag
válasz kakuk.tamas #10 üzenetére
Hát, erre pont kár lenne az M1 Ultra.
Egy legolcsóbb, leggagyibb telefon elviszi ezt a feladatot hogy streameljen egy távoli PC-n futtatott játékot. -
vrob
aktív tag
válasz jtrencsenyi #11 üzenetére
Jó játékra a maga szintjén.
Mint kiderült, a gyakorlatban éppen azt a szintet hozzák amennyit fogyasztanak. A 3070 egy távoli álom, csak a specifikációk alapján. Jó lesz az 1650-nek is ha játékról van szó. -
DudeHUN
senior tag
-
DudeHUN
senior tag
Igen. Sokan elmennek az Apple marketing miatt. Remek hardver, de ugyan úgy megvannak a korlátai. Bizonyos számításokra nem optimális. De mindig is ez volt az Apple előnye, hogy a szoftvert és a hardvert összehangolta. A többi a felhasználói bázisnak mellékes. Azt úgy sem használják.
Akik RTX és Radeon verő GPU-t vizionálnak játékokra azok rossz helyen keresik az élményt.Gamer for Life
-
vrob
aktív tag
A notebookok is PC-k többnyire.
Amúgy egyetértek, a világ szégyene amerre tart a PC ipar a végtelen fogyasztás iránnyal.
Én csak azt mondom, hogy az M1 nem egy univerzális csoda, azt tudja amire tervezték, amire való.
WS vonalat eredményesen támadja. Otthoni PC, játékgép vagy szerver felhasználás esetén nem alternatívája az Intel/AMD vonalnak. -
lazajnd
tag
"Ha a szoftverek között nem lenne néhány PC only"
???
Ez a néhány kicsit erősnek tűnik számomra. Ha valaki kevesellné a "bugris kockák" számát, akik Google Chrome-nál specifikusabb SW-t használnak a mindennapok során, csapjuk hozzá a vállalatokat, intézményeket.
Nem értek egyet azzal, hogy a PC-t kizárólag a játék tartja el.
Legfeljebb az évente piacra dobott 3000 féle, ugyanarra a platformra épülő alaplap (stb) tűnne el, de ezen túl is van élet. -
IgorKGB
csendes tag
azért tegyük hozzá hogy ez a ratyi alma gép 2-3 millio ft, abból sok pc kijön
-
sb
veterán
WS vonalat eredményesen támadja. Otthoni PC, játékgép vagy szerver felhasználás esetén nem alternatívája az Intel/AMD vonalnak.
Ez egy WS.
A noti vonalon a Macbook tud többet.
Játékra a konzol ami sokkal hatékonyabb mint a PC.
Szerverre meg attól függ. Otthoni méretben sokszor ARM-et látunk szintén ami a célra tökéletes.
Nagy szerverekben meg kb. mindegy, annyira célirányosan használhatóak és programozhatóak.Ez az univerzalitás egy illúzió. Egyrészt sw-ben is százszor utána lehetett volna már menni, csak nem tették. Másrészt 99.9%-ban arra használja mindenki amire már meg van oldva a támogatás.
- Átlaguser 90%-ban tartalmat fogyaszt, netezik vagy vmi alap funkció. Erre se univerzalitás, se erő nem kell. Meg is oldják telefonnal vagy nagyon max notival.
- A maradék consumer funkció amihez kraft kell arra szinte mindenre van megoldása az almának. Sokszor jobb is mint PC-n.
- Marad a játék, de őszintén, ott is vergődés megy 10+ éve hatékonyságban (API-k) és integráltságban (APU-k) a konzolokhoz képest.
A maradék 0.1%-ra meg nem írták át az sw-ket... még.Szóval a valóság ez, a hc PC-s is szerintem 10x annyit veszi elő a mobilját, néha a notit, és 1-2 célfeladatra max a PC-t... amivel utána sokszor még szívhat s valódi megoldás helyett.
-
arn
félisten
Jah, volt a ketezres evek elejen, amikor nem volt alternativaja. Manapsag minden kicsit specialisabb feladatra vehetsz megfelelobb gepet gyakran olcsobban. Media, jatek, nas, etc, munkara is sok helyen notebookot adnak.
En harminc evig folyamatosan fejlesztettem a desktopomat, de a kov egy notebook lesz, aztan majd visszaterek desktopra, ha normalis fogyasztasu es aru gepek lesznek.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
sb
veterán
válasz Armagedown #18 üzenetére
A Ryzen és sok gpu, meg most az Alder is elég jó lett hatékonyságra.
Épp ezért van szvsz egy elvándorlás desktop x86-ról is notira.
Akinek nincs extra elvárása annak ez is elég és töredék fogyasztásból kijön. Emiatt valóban mobilak is lettek a notik az 5-10 évvel ezelőttiekhez képest. És még mindig a 4-5 évvel ezelőtti desktop sokszorosát hozzák erőben. (Ebben még jobb az M1, még mobilabb ugyanolyan, átlagusernek bármire elég erőt felmutatva)
Akinek pedig nagy kraft kell az is tud 100W körüli gpu-kkal értelmes desktop szint 80%-a körüli teljesítmény kapni. Még mindig elfogadható mobilitással.Marad a 250W-os cpu-k és a 3-400W-os gpu-k sávja desktopra amit nem fedtünk le. Igazán rétegigény és érdemi haszna már alig van a nagy többség számára.
Addicionális körülmény, hogy közben brutál drága/chiphiányos környezet lett. Így ez a desktop réteg kb. megfizethetetlen. A másik kettőben meg ennélfogva már a noti is alig drágább mint a desktop. Sőt, néha olcsóbb is...
[ Szerkesztve ]
-
hapakj
aktív tag
RTX és Radeon verő lenne az a GPU, csak a helyzet az, hogy ez egy jóval energiatakarékosabb architektúrát használ, amelyett kissé más elven kellene programozni.
D3D12-ben és Vulkanban már meg vannak azok a primitívek, amelyek segítségével minden architektúra könnyebben lefedhető, de D3D11-re tervezett játékokat esélye se lesz maximálisa hatékonysággal futtatni.
Egyébként a legújabb Gen 11 és Gen 12-es GPU-k és hasonló architektúrával rendelkeznek és Intel is ajánlja ezeknek az eljárásoknak a használatát -
arn
félisten
Jah az eleg vicc, amikor az azonos osztalyba sorolt videokartyas noti alig dragabb mint egy videokartya. Utobbi honapokban amugy eleg sokat normalizalodtak az arak, de ez a fogyasztasi reszen nem segit. Az amd is elmegy ebbe az iranyba.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Apollyon
Korrektor
válasz kakuk.tamas #10 üzenetére
És a felhős játékok miken futnak, clusterbe kötött iphone-okon?
Igen, van némi avulás az ATX szabvány körül, de ha komoly teljesítmény kell akkor az okostelókák meg konzolok labdába se rúghatnak.
#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.
-
ROBOTER
addikt
Szoftverek >50%-a PC only, ezek kizárólagossága kb. 1%. A lustaság és a tájékozatlanság nagy úr. Én pont érintett vagyok a kötöttségekben, mert rengeteget VBA-zom.
Egy ideje nincs Apple termékem (na jó, egy SE van tartalékban), de tényleg menjen mindenki a ..csába, aki a villanymozdony vontatómotor-kábel PC házban való felhasználásában látja a számítástechnika jövőjét.
[ Szerkesztve ]
-
-
1dude
aktív tag
Az új konzolokkal mondjuk tudsz videót is vágni, meg tartalmat is gyártani. De a lényeg itt azon van, hogy kb ugyan az a PC alkatrész mennyibe kerül a konzolban és mennyi egy DIY gépben.
De számold össze :
AMD CPU 8/16 (kb Ryzen 7 - 2700)
AMD GPU 10tflops (kb Radeon 5700)
16GB RAM
1TB SSDTöbbit még csak nem is számolom.
[ Szerkesztve ]
-
lazajnd
tag
Nem tudom a százalékokat mi alapján írod, nekem fogalmam nincs mik az arányok.
A számítástechnika jövője kapcsán csak azt szeretném, maradjon választás.
Elektromos autók, enegiatermelés szempontjából már zajlanak a fentről lenyomott reformok.
Legalább annyira egysíkúnak tartom, mint az Apple fejlesztései miatt temetni a PC-t. -
Apollyon
Korrektor
A PC lényege az, hogy szabadon variálhatod egymáshoz képest a hardvert és a szoftvert is, úgy nézhet ki ahogy akarod stb. Vannak low power CPU-k és GPU-k is, ha a fogyasztás is szempont, továbbá szekrényt se kell eltűrni, mert ott a mini-ITX szabvány amiből már lapos kivitel is van SO-DIMM-ekkel. De nyilván ezeket nem kell mondani. A konzol meg céleszköz, egyik sem váltja ki a másikat. Almát körtével.
#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.
-
1dude
aktív tag
Akkor mondom még egyszerűbben. PC -n nem érdeke a gyártóknak az elemek integrációja, mert busás haszontól esnének el általa. Minek legyen minden egy 250 dolláros chipben, mikor külön-külön eladva megvan belőle a 600 dollár is. Ez a baja a PC -nek, a túlzott profitéhség.
-
Apollyon
Korrektor
Ez ennél egy komplexebb probléma. Megpróbálod a PC iparra az egészet ráhúzni, amikor amúgy mindenki sáros a dologban.
Ez az apple m1 se éppen egy nyílt platform, apple only. Pedig mennyi mindenre lehetne használni. Konzol ugyanez. PC többe kerül de legalább mindenre is használhatod.#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.
-
lazajnd
tag
Azért azt ne hagyjuk ki a számításból, hogy a "PC" mint piac, nem egyetlen gyártó monopóliuma. Több tucat vállalat tervez és gyárt termékeket a legkülönfélébb kategóriákban.
Playstation -> SONY
XBOX -> Microsoft
Apple -> Apple
PC esetén még akkor is nehéz lenne az egységet megszervezni, ha minden szereplőnek érdeke volna.
Profitéhség margójára:
- Mac Studio Display állvány állítható magasság felár: 160k HUF
- Dbrand kozmetikai elem ellehetetlenítése Playstation-re a SONY által[ Szerkesztve ]
-
1dude
aktív tag
A konzol soc AMD termék. Ugyan úgy készithetne egyet saját magának is, de nem fog, mert külön-külön eladni a CPU -t és GPU -t jobb üzlet. Igen, árul egy GPU heréltet, mert a dVGA -kat is el kell adni valakinek. Meg ugye jó üzlet az alaplapi vezérlőhid is. Ez a komplex probléma semmi másról nem szól, csak a pénzről.
Még az az állvány felár el is nézhető, mikor csak a Xeon CPU többe kerül, mint a vele azonos teljesitményű stúdió gép komplett.
-
Sinesol
veterán
Már az M1Pro igp-je isfelveszi a versenyt egy 3070ti-al is, az Apple eléggé kezdi lelépni a PC-t. [link]
Ezek után eléggé megmosolyogtató, amikor a 6000-es Ryzen igp-jére valaki azt mondja, hogy jó. Lehet persze mondani, hogy az Intel rosszabb, de szerintem pont tökmindegy, hogy az egyik hig f.s, a masik meg darabos fekalia, ugyanugy csatornába való mindkettő.[ Szerkesztve ]
-
hallador
addikt
és vannak a speckó programok amire meg nincs. Vagy ha van, akkor valamilyen virtualizációval, vagy konverzióval, ami meg hát annyira nem jó megoldás.
Elég csak megnézni egy CAD-es táblázatot. Melyik és milyen rendszerek támogatottak: [link]
Vagy épp az AutoCad megoldást erre a platformra: [link]
Videós szoftverekben már jobb a helyzet, de azért itt is vannak olyan utómunkaszoftverek, amik eléggé elterjedtek, de a Mac-et nem támogatják: [link]
Raster Graphics Editors: [link]
Ha ennyi memória van a gépben elengedhetetlen gondolat a virtualizáció, ebben nagyon csehül áll a MacOSX + apple silicon kombó: [link]
Meg ugye összehasonlítva egy valódi WS-el az apple egyedül processzorerőben veri meg, minden másban azért van rendesen pótolni való:
A bővíthetőség, és eleve a komponensek egyenkénti bővíthetősége:
[link]
A tartozékok listája, ami azért eléggé sok egy ws esetében.
[link]Akkor az olyan dolgokról, mint garancia, support, vagy épp a speciális programok támogatása szóba sem került, de egy ws esetében az 5 év nbd, vagy eleve az 5 év jótállás lehetőssége.
Szóval szép az apple ha a processzort nézem, azért egy ws-től nagyon messze van ezen felül.
Videóra, Képre, Weben végezhető programozásra (DevOps, Cloud), Home használatra jó, minden másra ott az x86 alapú PC.Mondom ezt úgy, hogy egy M1-es macbook air-em van, mert otthonra pont jó.
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
arn
félisten
epp nekik keszult, otthoni kreatoroknak - ez szvsz meg nem is igazan pro masina, csak amolyan macmini pro, hogy igy is kiemelkedo mar a teljesitmenye az csak hab a tortan. fognak ennel utosebbet is csinalni.
de igazabol nem is ertem, hogy mi ez a fanyalgas... lehet mindkettot venni, kinek mi tetszik.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
hallador
addikt
Nincs fanyalgás, csak WS-el hasonlították össze fentebb, azaz egy olyan géppel, amin mondjuk a programok 99% fut, amit eddig megírtak, és mindene is cserélhető.
Ez nem WS semmi köze hozzá.
Ez pontosan az, amit írtál, nem több. Ez így ok is. Csak fentebb hülyeségeket állítottak.The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
zsid
senior tag
Attól függ kit nevezünk otthoni kreátornak, mert azért a 4000$-os nyitóár az kicsit meredek: [link] és ez még csak a 48 CU-s GPU-t kapja, a 64 CU-s az +1000$.
Az erősebb GPU-val és 2TB-os SSDvel 5400$-ba kerül. Azért ez már eléggé business-class , nem hinném hogy egyszerű userek ennyit kiadnának érte. Persze a tartalomkészítőknek simán belefér.
Más:
amúgy tök jó, hogy csinált egy brutál erős SoC-et az apple, de ez sosem lesz az az árkategória ami a kommersz PC-t kiszorítaná.<tRucKdriFteR>
-
arn
félisten
Nezd a legkisebbet. Az is potens, es 2000 dollar, sok terulet van amit nem tudsz hatekonyabban elvegezni ennyibe kerulo masik gepen. Az ilyen gyari osszeallitasokban mindig lenyulnak az upgradekkek (mas gyarto is).
De amugy tulbonyolitjatok, a celkozonseg nem ismeri a hweket. Bemegy a boltba, aztan erre a feladatra kell gep, ennyibe kerul, viszlat. Nem erdekli se a bovithetoseg, se semmi.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
zsid
senior tag
Nem tenném rá a nyakam, hogy nincs 2000$-ért olyan laptop vagy PC ami nem lenne hatékonyabb, mint a kiherélt Mac Studio, de ez is kétség kívül jó cucc ( mondjuk a legkisebb GPU, fél terra SSD..).
Szerintem a célközönség is ismeri a hardwereket. Ezek, mint pl a Mac Studio tartalomkészítőknek készült és ők fel tudják mérni mekkora tárhelyre van szükségük ( pl 4K@30 ProRes az simán 6-8GB/perc) és pont ők azok akik az 512GB-ból hamar ki tudnak fogyni( e miatt a 2000$-os változat is mindjárt +200/600/1200$). Lehet prohardveres mélységben nincsenek benne, de azért van némi fogalmuk kb mire van szükségük, itt a célközönség már kicsit komolyabb mint az átlagos iPhone felhasználók
<tRucKdriFteR>
-
arn
félisten
Aki ezt komolyabban nyomja, komolyan eleg 1-2tb ssd? Az ssdn lassan csak a futtatott programok vannak, esetleg buffer. Amugy egy synohoz alapbol nem kell sok esz, nem hiaba szeretik az apple fanok
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
podtibi
senior tag
Az ugye megvan hogy abban a laptopban mobilgpu van?
Nagyon rossz helyen kapizsgálsz, ha egy apple-t pc-vel akarsz összehasonlítani. Lényegtelen melyik miben is jobb, ha mindkettő nem egy ugyanazon alapszik. Fontos azt is leszögezni hogy amíg az apple-ről tudod mire is képes, addig a számítógép megvásárlása után neked kell kihoznod a maximumot, és mivel egy számítógép eszméletlen sok lehetőséggel rendelkezik,mint beállítások is, így sokkal többre képes a megszokottnál, csak erre is később jön rá az ember. A legfontosabb hogy a vásárlónak még több lehetősége van jó döntéseket hozni, tetszése szerint. Bárkinek szívesen ajánlom az apple-t, akkor is ha számomra szokatlan és inkább pc-t használok amióta élek. De senki se lepődjön meg ha az apple nem olyan mint a pc és a pc nem olyan mint az apple.[ Szerkesztve ]
Ezt inkább rád bízom.
Új hozzászólás Aktív témák
- Rezsicsökkentés, spórolás (fűtés, szigetelés, stb.)
- BestBuy ruhás topik
- Synology NAS
- Óra topik
- Eredeti játékok OFF topik
- A Princeton újraértelmezte az ultrakompakt hordozható SSD fogalmát
- Autós topik
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Spórolós topik
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen