- GoPro Topic
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- LG LCD és LED TV-k
- Apple notebookok
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- LG C3: egy középkategóriás OLED tévé tesztje
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
Hirdetés
-
Ülésezik a hardveregylet
ph Az irodai készülékek és monitorok társaságát egy ház, egy egér és egy DAC egészíti ki.
-
Robotkart irányított a majom a kínai Neuralink agyi chipjével
it A mindezt lehetővé tévő Neucybert a Neuralink kínai riválisa, a Beijing Xinzhida Neurotechnology fejlesztette ki.
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
kwzatz
őstag
7,5 milliárd, ja. Akit érint az néhány száz millió, talán. Ettől függetlenül minket az itthon árak befolyásolnak.
Persze, még mindig az 570-nek a legjobb az ár-érték aránya, külföldön is és nálunk is, viszont ez az 1660 bejött közvetlenül mögé, és magasabb a teljesítménye. Szóval aki kicsit erősebb kártyát akar, valószínűleg ezt választja majd. Arról nem beszélve, hogy az emberek 1050Ti-t is vettek ugyanannyiért RX570 helyett csak a név miatt, ebből kiindulva ezt viszik majd, mint a cukrot.[ Szerkesztve ]
-
kwzatz
őstag
Ennek jobb az ár/érték aránya (nálunk persze majd kiderül), mint az 580-nak (és erősebb kb. 10-15%-kal) és az 1660Ti-nek és gyakorlatilag kompromisszummentes 1080p-re elég. Az 580 mellett most az ingyen játékok szólhatnak még.
awexco: A "valós tesztnek" az a lényege, hogy a kártya erejét mutatod meg. Mi értelme CPU limites környezetet teremteni neki, hogy ne derüljön ki a kártyák között lévő valódi különbség? Ha azt akarod tudni, hogy megy egy i5 mellett, vonj le néhány százalékot, valószínűleg jó becslést kapsz. (ráadásul ha kiveszel néhány grafikai beállítást, mint a motion blur pl., akkor meg ugyanott leszel, mint a tesztekben)
[ Szerkesztve ]
-
kwzatz
őstag
Van olyan teszt is, de azzal nem lehet megmutatni, hogy pontosan milyen különbségek vannak a kártyák között, ezeknek a teszteknek meg az lenne a lényege. Néhány kisebb youtuber szokott olyat csinálni, amilyenről írsz, pl. Santiago Santiago, biztos lesz neki fent pár nap múlva.
-
kwzatz
őstag
Én pl. erre is válaszoltam a 19-es hsz-ben.
Az 1660Ti-hez már van ilyen tesztje, idő kérdése szerintem és lesz az 1660-hoz is hasonló.
1660Ti-i3 8100 -
kwzatz
őstag
Más teljesítmény, más ár. Ahogy írták, külföldön is majdnem kétszeres ár, nálunk 80 fölött nyit, 70-nek már majd lehet örülni pár hónap múlva, egy 570 meg 55.000 Ft most háromból választható két játékkal (ráadásul nem gagyikkal, hanem köztük 2 olyannal, amit már most év játéka esélyesnek tartanak: Resident Evil 2, Devil May Cry V, Division 2).
-
kwzatz
őstag
"Nem biztos, hogy ha 2 éves távlatba gondolkoznék akkor már RX vagy Pascal kártyát vennék.persze ilyen áron jelenleg érdemes lehet elgondolkodni rajt, de eladni majd 1-2 év múlva szerintem bagóért lehet."
Ez így van, de szerintem nem meglepő egy olyan kártyánál, amit 55.000 Ft-ért veszel 30.000 Ft értékű új játékkal ajándékba. Ugyanakkor gondolj bele abba, hogy mennyiért lehet majd eladni a nemrégiben 50-60.000 Ft-ért vásárolt 1050Ti-ket.
Az időtállóság érdekes amúgy, szerintem az 1080p viszonylag be lesz betonozva sokáig, lelassult a fejlődés. Nem tökéletes, de 1080p-ben még ma is bőven használható pl. egy GTX970 4,5 évvel a megjelenése után, ilyen korábban nem igazán volt jellemző.
GTX970
Ezek viszonylag új, tipikus benchmark AA-AAA játékok ultrán... -
kwzatz
őstag
"Pont a következő 1-2 évben várható nagy ugrás"
Miért? Mitől várod ezt a nagy ugrást 1080p-ben? Konkrét bejelentés még nem volt új konzolokkal kapcsolatban, csak pletyka, talán jönnek jövőre. Ha jönnek, akkor az XBox One X és a PS4 Próból kiindulva még erőteljesebb 4k-s parasztvakítás van kilátásban, és azt meg nehéz elképzelni, hogy azok a címek, amik konzolon majd 4k-ban pörögnek, PC-n 1080p-ben okozzanak majd áthidalhatatlan problémát. Vagy van olyan cím esetleg, amiről nem tudok? (a Cyberpunk 2077 is erre a konzolgenerációra érkezik) Szerintem a látványbeli javulásnak már nem is igazán csak hardveres korlátjai vannak, inkább az emberi erőforrás/költség oldalon problémás az egész. Ahhoz, hogy olyan részletességű óriási világokat készítsenek el, mint a Witcher 3 és néhány open world, rengeteg ember több évnyi munkájára van szükség, és ennek összhangban kell lenni a lehetséges bevételekkel. Az újabb és újabb marginális látványbeli javulás egyre nagyobb és nagyobb erőforrást igényel, ami sok szempontból egyre kevésbé éri meg. Úgyhogy ja, ha nem is megállt, jelentősen lelassult. Ha hozzávesszük azt, hogy milyen gépparkkal rendelkeznek az átlagos felhasználók (amit szintén figyelembe kell venni, ha el akarják adni a termékeiket), az is lassító tényező.[ Szerkesztve ]
-
kwzatz
őstag
válasz #04430080 #127 üzenetére
Mire nem elég? 66 átlag fps a legújabb/legtöbbet játszott játékokban 1080p ultrán, és ez csak a 4GB-os változat.
RX570
Csak az igényektől függ, hogy pontosan mi elég, mi nem, de ha a játékok kb. legnagyobb gépigénnyel rendelkező 1%-ában ultrán valami 66 fps átlagot hoz, arra hogy lehet kategorikusan kijelenteni, hogy nem elég?
1660Ti meg most inkább kompromisszumokkal 1440p-re, 1080p-ben 100 fps felett produkált ugyanebben a linkelt tesztben, 2-3 évig meg valószínűleg kompromisszummentesen 1080p-re.[ Szerkesztve ]
-
kwzatz
őstag
válasz #04430080 #139 üzenetére
.Z., devast:
Van egy javaslatom. Bontsuk ketté az "elég", "nem elég" kérdést!
K: Elég az RX 570 arra, hogy 1080p/60fps-sel futtasson minden jelenlegi játékot maximális beállítások mellett?
V: Nem elég.K2: Elég az RX 570 arra, hogy 1080p/60fps-sel futtasson minden jelenlegi játékot olyan grafikai beállításokkal, amit ha Vér István elé teszünk, nem veszi észre, hogy visszább vettünk néhány beállítást?
V: Elég.Egyébként Metróban high-on elég a 60-hoz, MHW-ben meg elég ránézni szerencsétlen Geraltra, összehasonlítani azzal, ahogy a közel 3 évvel régebbi Witcher 3-ban kinézett, és rájönni, hogy nem amiatt problémás, mert akkora technikai csoda lenne a játék.
És igen, 66 fps 13 olyan játékban ULTRÁN, ami most kb. a játékok felső 1%-át reprezentálja gépigény szempontjából. Ha ez nem elég, akkor továbbra is javaslom a kérdés kétfelé bontását. Nekem majd akkor nem lesz elég, amikor a második kérdésre is ez lesz a válasz.[ Szerkesztve ]
-
kwzatz
őstag
"Azért az elég meredek, hogy egy 100.000 forintos kártya való kompromisszumos 1080p játékra, teszem azt 60fps-nél."
Az 1660Ti 100+ fps-t hoz átlagban 1080p ultrán a legújabb játékokban. Az 1660 meg 80-85 ezerért hoz 90fps-t ugyanitt. Magyarázza már el valaki, hogy ez miért kompromisszumos! Még egy Shadow of the Tomb Raiderben is hoz max grafikán 58 fps-es 1% low-t 76-os átlag mellett. A 280x ilyen elven sokkal inkább volt tekinthető annak már a megjelenésekor is az akkori nagy gépigényű friss játékokban, mint a Far Cry 3, Crysis 3 vagy a Tomb Raider, mert ahogy nézem a benchmarkokat, a 40-50 átlag fps is megfogta 1080p-ben.
Azzal persze egyetértek, hogy elszaladtak az árak.ted-tris: "Azert mert ahol elfogy a 1050ti ott kohog mar az 570 is."
Nagyon el vagy tévedve, mert kb. 40-45%-kal erősebb az 570.[ Szerkesztve ]
-
kwzatz
őstag
válasz ted_tris #188 üzenetére
"Tudom mind a 3-al talalkozok nap mint nap."
Úgy néz ki, hogy ez nem elég.570 vs 1050Ti
43% átlagban, egy BFV-ben pl. 54%, de van ahol 90%.
Egy 3GB-os 1060-tól kb. ugyanennyit kap, a 6GB-ostól meg valamivel még többet. -
kwzatz
őstag
A legviccesebb, hogy ezzel a mondattal gyakorlatilag ő is leírta az 50% különbséget, elég megfeleltetni mondjuk 28 és 42 fps-nek az általa mondottakat:
"Ott ahol meghal a ( 30 alatti fps) 1050ti, ott vergodik 40 fps korul egy 1060-as is."
Ilyen logika mentén 4k ultrán az egyik csak 15 átlag fps-t hoz, a másik meg 22-t, szóval sz*r mind a kettő, így mindegy mit veszel. -
kwzatz
őstag
Nem, egyszerűen az idő és az emlékeitek torzítanak az összehasonlításban, ami amúgy is nagyon nehézkes ezer más tényező miatt.
Az általad írt HD4890 teljes egész 21 fps-t hozott 1920x1200-ban Crysisban ultrán, ez szuper volt 250$-ért. Most a 219$-os kártya meg, ami 1920x1080-ban a legújabb játékokban 90 fps átlagot hoz ultrán, az többek szerint sz*r és kompromisszumos, ami meg 120$-ért 66fps-t hoz az teljességgel használhatatlan.
Ma magasabb felbontásokat használnak, mindenki ultrán akar mindent akkor is, ha teljesen értelmetlen, mert a láthatatlan látványkülönbség nem éri meg a teljesítményromlást, mellé magasabb fps értékeket várnak, mint 5-10 éve. Ennek megfelelően ma a belépő szint vagy high end gyökeresen mást jelent, mint régen. Szerintem is drágák persze a kártyák, főleg ha nagyok az elvárások (1440p-4k, 144-240fps). 1080p/60fps akár a legújabb játékokban is minimális, gyakorlatilag észrevehetetetlen kompromisszummal... Jobb, mint valaha, nyilvánvalóan sokkal szebb játékokkal, mint valaha. Állítom, hogy a legtöbb ultra/extreme beállítás némiképp ilyen célokat is szolgál, hogy a maximalisták vegyék a legdrágább cuccokat, "há' me' ulthránh niccss 100 fps". Ez a videó egész jól körüljárja ezt a dolgot:
Do you really need ultra settings[ Szerkesztve ]
-
kwzatz
őstag
"Azért ne a Crysis legyen már az összehasonlítás alapja. Még a 1080ti is lemegy 60 fps alá egyes részeken."
De pont ez a lényeg. Mi az alap? Melyik játék, milyen felbontáson, milyen beállításoknál, milyen grafikai feature-ökkel, hány fps-sel és mennyire kell jól optimalizáltnak lenni az adott game-nek? Amikor azt mondjátok, hogy "kompromisszumos", az mit jelent azzal szemben, amikor egy 10 éves kártyával hasonlítod össze, hogy az akkor mennyire jó volt? Mi alapján tudod egy az egyben összehasonlítani azt, ami 2009-ben volt azzal, ami 2019-ben van? A HD4890-ről ha nézel teszteket, 1920x1200-ban nem csak a Crysisben nem tudott 60 átlagot (sőt, 50-et sem) hozni, hanem egy rakat egyéb játékban sem (Call of Juarez, Far Cry 2, World in Conflict, Stalker Clear Sky stb.) csak akkor más volt az általános értékítélet. És erre úgy emlékszel, hogy mekkora ász volt, ma meg az ultra 90 átlag már kompromisszumos. -
kwzatz
őstag
Ha valaki úgy alakítja a véleményét, ahogy éppen a narratíva megkívánja, azzal nehéz beszélgetni:
"UI: a kártya nem nekem kompromisszumos, hanem a többi hozzászólónak."182-es hsz-ben még:
"Azért az elég meredek, hogy egy 100.000 forintos kártya való kompromisszumos 1080p játékra, teszem azt 60fps-nél."
Most akkor döntsd már el!A másik:
"Miért jó példa az a mocsok módon optimalizált hulladék?"
Hol írtam, hogy jó példa? Kérdéseket tettem fel, ráadásul írtam másik 4 játékot példának, amivel az általad írt kártya már a megjelenésének évében sem boldogult el, ha hasonló követelményeket szabtunk neki az akkori játékokkal szemben, mint a mostani kártyáknak a mostaniakkal szemben. De az 50 fps-t sem jól értelmezted a mondatban, mivel ha jobban megnézed, a többi játékra írtam, hogy azokban még az 50-et sem érte el. A Crysisben 21 volt, azt már írtam korábban.[ Szerkesztve ]
-
kwzatz
őstag
"Melyik kártya boldogult az adott játékokkal abban az évben amikor a 4890 megjelent?"
Ahogy nézem az 500$-os GTX295 sem volt elég a Stalker Clear Sky-hoz pl., szóval szigorúan véve, minddel egyik sem. Tehát most akkor azt sírjuk vissza, amikor néhány új játékot gyakorlatilag semmivel nem lehetett max. beállítások környékén futtatni FHD-ben? Ezt emlegetjük dicső múltként a mai szörnyűséges helyzettel kapcsolatban, ahol ez egy 219$-os kártyával lehetséges az akkoriakhoz képest már egészen elképesztően látványos játékokban is (130$-os áron meg egy-két beállítást visszavéve, a maximálistól alig-alig megkülönböztethető látvánnyal)? Én tényleg próbálom megérteni a "régenmindenjobbvót" tábor érveit.
-
kwzatz
őstag
"1060 6GB + 5-10% = GTX 1660
GTX 1660 + 30% = GTX 1070"
Ezeket az adatokat honnan vetted? Vagy random beírtál számokat?
1060 6GB + 20-22% => 1660
1660 + 13-15% => 1070
Egyébként ez most az Nvidia legjobb ár-érték arányú kártyája, a piacon gyakorlatilag csak az RX570 veri ilyen téren.
Új hozzászólás Aktív témák
- Autós topik
- Napelem
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- E-roller topik
- GoPro Topic
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Villanyszerelés
- Windows 11
- További aktív témák...
- AMD Radeon Pro W7900 48GB GDDR6
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte AORUS MASTER RX 6800XT 16GB GDDR6 videokártya garanciával hibátlan működéssel
- ZOTAC GeForce GTX 1080 AMP Edition 8GB GDDR5X 256bit
- eMag GARANCIA! ZOTAC Trinity RTX 3080 10GB OC GDDR6X Videokártya! BeszámítOK
- nVidia GeForce RTX 3060 TI AMP White Edition Videókártya