- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Két Zen 5-ös dizájnjának mintáit is szállítja már az AMD
- A Colorful "fagyosan kompakt" alkatrészekkel megy elébe a nyárnak
- A Keychron ismét egy űr betöltését vállalta magára az egerek szegmensében
- Az átlagnál vaskosabb ventilátorok kandikáltak ki a Corsair vitorlája mögül
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Milyen monitort vegyek?
- HP ProLiant MicroServer Gen8
- Milyen TV-t vegyek?
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- 3D nyomtatás
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Fujifilm X
Hirdetés
-
VR játék lesz az Batman: Arkham Shadow (Meta Quest 3)
gp Egyelőre csak egy teaser trailert kaptunk a teljes leleplezésre a Summer Game Festen kerül sor.
-
Egyre közelebb a Poco F6 startja
ma Újabb ár/érték csatát nyerhet a Xiaomi almárka.
-
A Colorful "fagyosan kompakt" alkatrészekkel megy elébe a nyárnak
ph A vállalat többek között egy slim profilos léghűtővel, egy helytakarékos táppal és egy ITX-es házzal adott magáról életjelet.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Jarlaxle
senior tag
válasz
Dr. Akula
#47
üzenetére
Hat bocs, de ez a "szar jatekok vannak hozza" butasag. Nekem volt szerencsem kitolni az osszes PS3 exkluziv es X360 jatekot is, es hat PS3 exkluziv jatekok magasan vernek barmit. De nezd csak meg hany helyen vegzett elsokent az uncharted2 a tavalyi ev legjobb jatekai kozotti harcban. Iden meg mar volt egy heavy rain meg egy gow3, mind2 jatek kategoriaja legjobbja. Ugyhogy lehet szidni a draga konzolt, de a jatekokat egesz biztosan nem.
[ Szerkesztve ]
-
FefeeX
veterán
válasz
Dr. Akula
#47
üzenetére
"a késést inkább előnyként élik meg, amit azzal magyaráznak, hogy egyedül a japán erőgép kezeli a Blu-ray médiákat
És egyedül az xboxot hívják xboxnak, ez is kb. ugyanakkora előny."
Ne haragudj, de ez 1:1ben hülyeség. Tény, hogy a Blu-ray előny. Mint ahogy az Opel vs. Nissan közt is előny, ha az egyikben van légkondi, a másikban meg nincs. És ez nem említhető egy lapon a nevek közti különbséggel.Valamint a szar játékok sem igaz. Olyan van, hogy valakiknek nem jön be. De ez nem egyenlő azzal hogy szar. Kicsit mintha elfogult lennél. (A kicsit igazából nem is állja meg a helyét) - az egyedüli igazság, hogy retek drága volt a gép, és nincs belőle butított verzió, mint az X-ből, amivel azz MS gyönyörűen megvalósította a piacszegmentációt.
"Csak a CPU ami ér valamit az egész cuccból, a videokártya ma már ugyanolyan hulladék mint az x360-ban. És mivel a GPU a döntő, ez elég kevés." Nos, a videokártya hulladékabb, mint a boxban, azonban amit írsz, nem teljesen igaz. A box azért nem képes jobb teljesítményre, mert gyenge a processzora. Valaminek ki kell hajtania a GPU-t. Namost, a Cell-re ha rágyúrnak, akkor lehetne komolyabb a dolog; csakhogy a Cell-re nehéz fejleszteni. (változhatna a dolog, ha a MS véletlen hasonló 8magos cuccot kanyarítana a nextgenbe) - tehát ha rágyúrnak, azért a PS3ban még lenne mit kihozni, a box GPU sincs véleményem szerint kihajtva, csak ott már nincs erőforrás, ami jobban ki tudná hajtani. (próbálj meghajtani egy HD4800at meghajtani egy 1,6-os Atom-mal, aztán kiderül számodra is, hogy a GPU nem minden)
-
Jarlaxle
senior tag
válasz
Dr. Akula
#71
üzenetére
"PS3-ra gyakorlatilag 1 játékot nem tudnék mondani amire egy üres cd lemezt rászánnék, ellenben x360-ra legalább vannak pc-s klónok. Japó mangával nem fognak teret nyerni."
PS3 es X360 kinalata megegyezik nagyreszt, az exkluzivokat leszamitva, ergo a "pc-s klonok" (ami hozzateszem forditva van, mert multiplatform jatekok nagy reszenel pont a pc verzio van leszarva) mindket konzolon elerhetoek. Ezt a japo manga okorseget meg nem tudom honnan szedted elo, semmi koze nincs a konzolokhoz, az azsiai izlesvilaghoz annal inkabb. Hozzateszem egylaltalan nem jellemzoek az ilyen jatekok, foleg nem a nyugati piacon.
[ Szerkesztve ]
-
Jarlaxle
senior tag
válasz
Dr. Akula
#74
üzenetére
Kit erdekel honnan jonnek, a mangat meg a konzolt nem lehet oszemosni. A samsung magyarorszagon gyartott tv-it meg a gulyas levessel mosod ossze ha latsz a tvben egy fozocskezos musort? Kb. ennyi koze van egymashoz.
Ebbol a 3 stilusbol, max az utobbi kettonel van igazad, fpsnel nem is kezdem el sorolni, hogy mi minden konzolport, ugyhogy csak a legutobbi mw2t emlitem meg.
Minden egyeb jatekstilus amirol nem irtal meg alapbol egyertelmu a konzolport mivolta. (las sportjatekok, platformjatekok stbstb.) Ez a pc-rol klonozas mar eleg regota nem igaz, mivel a fo bevetel nem onnan jon. Nem veletlen, hogy a grafika se fejlodott jelentos mertekben az utobbi evekben, mivel be kell varni a kovetkezo konzolszeriat.Ja es aiombot sincs minden jatekban, multiban meg egyaltalan nem.
[ Szerkesztve ]
-
k.
őstag
válasz
Dr. Akula
#74
üzenetére
Hát te nagyon értesz a témához. Igenis lehet jól FPS-ezni psen. Az hogy te nemtudsz azmeg az én problémám.
Az is kemény, hogy le halottazod a blu-rayt. Hát megnyukatalak nem ez a csoró ország a célközönsége nyugaton meg egyre népszerübb. Itthon nem is lesz sosem elterjedt-nekem van pl csak az ismerösim közül- de nem is baj, a mónika són nevelkedetteknek nem hiányzik
Birom a nagy PC-seket, hogy minden pcről jön és hú a sok klón miközben pcre alig veszik és mindenhol csak a konzolokat tolják és a ps/xbox játékok jönnek pcre. A sok klón mi.
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
válasz
Dr. Akula
#71
üzenetére
Huh, hát te rendesen el vagy tévedve... Nem is tudom, érdemes-e egyátalán próbálkozni észhez téríteni (mások is inkább rádhagyták, úgy látom). Na mindegy, csak hogy ne haljon meg hülyén, aki valami véletlen folytán eme régi topikba téved.
"Mitől lenne előny a blúréj? Az egy halott formátum."
LOL. Annyira halott, hogy ma már minden komolyabb kiadó Blu-rayen is kiad kvázi minden filmet, egyre jobban növekszik a népszerűsége és piaci részesedése (miközben a DVD szorul visszafelé), és jelenleg ez jelenti a legjobb minőséget a kommersz piacon, amivel már rendesen ki lehet hajtani egy Full-HD tévét, a HD-s adások sem ilyen jók a jóval kisebb bitráták miatt (ez még a kisebbre tömörített ripeknél is észrevehető).
"Játékban gyakorlatilag csak a GPU számít, a CPU-nak csak szervező szerepe van, a munka legnagyobb részét a GPU végzi."
Ez egyrészt ebben a formában nem igaz, mert a CPU-nak is van dolga bőven, másrészt egy olyan általánosság, ami nem minden helyzetben igaz. Pl. a PS3-ra sem áll.
"Hiába lehet jó nagy számokkal vagizni a Cellben, azok egyrészt csak elméleti értékek, aminek a valós felhasználásban a töredéke se jön elő"
Rég megcáfolt korai FUD. Ideje tracket váltani...!
"másrészt programozni is nehéz, tehát a megmaradó teljesítményt se tudják kihasználni"
Ez is csak az első pár hónapban volt valamennyire igaz. Azóta eltelt 4 év, ébresztő!
"de legfőképp: nem helyettesíti a GPU-t."
Heh, ez a legnagyobb baromság az egészben. Éppen hogy nagyon jól meg lehet vele támogatni a GPU-t (pl. vertex-számítások) és tényszerűen használják is erre, jócskán megnövelve a grafikus teljesítményt.
"Emellett ahogy a cikkben is van, az IBM leszarja már az egészet"
Nem szarja le, csak kihagyják az eredetileg tervezett 32nm-es projektet és inkább a 22nm-esre koncentrálnak.
"a Sony meg eddig se sokat tett hozzá a dologhoz, tehát erre se nagyon lehet alapozni a továbbiakban."
Tudomásom szerint a Sony tervezte át magának az eredetileg 90nm-es Cellt 65nm-re, majd 45nm-re. (Miközben az IBM egy másik változatot csinált magának, a duplapontos feldolgozásra jobban rágyúró PowerXCellt.) Mellesleg ott van még a Toshiba is, mint 3. tag a Celles brigádban. (Gyakorlatilag most már ők gyártják a sima Celleket.)
"Gyakorlatilag olyan erős a konzol amilyen a videokártya."
Negatív.
"Ha a Sanyinál Nvidia lesz, akkor az MS-nél tuti ATI, a jelenlegi (és jóideig jövőbeli) felállás szerint az ATI jobb, ez megint szopóág a Sanyinak."
Átmenetileg szívott az NV rendesen, már ami a grafikát illeti, de GPGPU-s felhasználásban (ami játékokban is egyre nagyobb szerepet kap, lásd fizika, AI, egyéb nem-grafikai számítások) éppen hogy az a jobb. Ráadásul a legújabb sorozata már nem olyan rosszak grafikában sem, és nem tudhatjuk, mit hoz a jövő. (Ja, és olyan, hogy ATI már márkanévként sem létezik, csak AMD van.)
(A hozzászólásod másik két megjegyzéséhez már nekem sincs türelmem.)
(#72): "Cell pont hogy nem általános számításokra való."
De, éppen hogy általános számítokra való. (Csak nem integer feldolgozásra, gondolom, ezzel kevered.) Az elágazások is kevésbé tesznek be neki, mint egy mai GPU-nak. Összetettebb feladatoknál megközelíti egy peak FLOPS-ban többszörösen nagyobb GPU teljesítményét.
"Azaz csak a 7 vektormag"
8 vektormagja van. (Bár ebből a PS3-ban egy le van tiltva.)
"összehangolását végző 1 db Power proci az ami teljesértékű CPU. Ebből az X360-ban 3 ilyen van."
"Bár vektorszámításokban egyértelműen hátrányban van (arra való a GPU)"
...meg a Cell vektormagjai.
"elágazások kezelésében verhetetlen, emellett OOO-t se tud a vektor, ami szintén nagyon sokat levon az általános használatra való alkalmasságából."
Hát egyrészt messze nem csak ezen múlik, másrészt a PPE és a box Xenonjának magjai is csak korlátozott OOO-t tudnak. (De egy okos compiler sokat tehet az ügyben.)
"Ezért nem olyan király a Cell a valóságban mint azt a marketinges reklámanyagok bemutatják."
Itt a mese vége, fuss el véle...
"A Cell inkább egy GPU-nak mondható, de a dedikált GPU-knak nyomába se ér, ezért 2 szék közül a pad alá esett."
Ez csak akkor igaz, ha a több éves Cellt hasonlítod egy mai, sokkal több tranyót használó GPU-hoz. (Lásd fent, amit ide vonatkozólag még írtam.)
(#74) Dr. Akula: Akkor már sokkal életszerűbb a Move-os célzás, mint az egér...
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
válasz
Dr. Akula
#83
üzenetére
A válaszaiddal bebizonyítottad, hogy csak egy ócska troll vagy, így talán nekem is rád kellene hagynom az egészet, mint ahogy a többiek...
"Bluray filmmel sztem a legtöbb ember torrenten találkozott, nem boltban, szal tényleg marha nagy előny a BR olvasó..."
Ne magadból és szűk környezetedből indulj ki.
"De legalább (a Sony által is elismerten) jól megdrágította a konzolját, versenyképtelenné téve az árát."
Fától az erdőt... Nagyban hozzájárult a dolog a Blu-ray elterjedésének felgyorsításához.
"Egyrészt igaz, mert elenyésző hányadát végzi a teljes számolásnak a CPU"
Nem csak az arány számít, hanem hogy lényegében mennyi valójában a dolga. Van elég, hidd el.
"másrészt azért kell minden multiplatform játékot konzolos szintre visszabutítani, mert olyan jól bírja a Cell kompenzálni a Radeon 5970-et vagy GTX480-at... Meg bizonyára DX11-et is fog tudni valami szoftveres optimalizálással..."
Azokat nyilván nem, de nem is arról volt szó, hanem arról, hogy a segítségével felül tudja múlni az Xbox360 GPU-ját. (Az egy dolog, hogy ezt az egyszerű multiplatform portoknál nem használják ki.)
"Rég megcáfolt cáfolat, ideje..."
Nem szoktam ilyet mondani, de te most konkrétan hazudsz. Pár példa arra, mennyire meg lehet közelíteni az elméleti számokat: [link]
"Ébreszd fel a programozókat! Azok valahogy még nem nagyon tudnak róla, de te biztosan jobban tudsz mindent mindenkinél..."
Csak annyit tudok, amennyit egy Cell programozó és egy több más Cell programozót ismerő game producer személyesen mondott...
"Egy Ady összessel is nagyon jól meg lehet támogatni a konzolodat ha el akarna dőlni, ettől még nem lesz jobb a GPU. A Cell is csak segíteni tud, mint a segédmunkás a kőművesnek, adogatni a maltert meg a kalapácsot, de nem helyettesítheti azt."
Nagyon vicces gyerek vagy, de a valóság az, hogy elég jól el tudják osztani egymás közt pl. a vertexműveleteket. Már ha mond ez egyátalán neked valamit. De akár a pixel-shadingba is be tud segíteni.Egyébként meg saját magadnak mondasz ellent, mert előzőleg a GPU-khoz hasonlítottad a Cellt (bár ez csak félig igaz).
"Lehet tagadni a tényeket, csak nem érdemes."
Emlékeztetnélek, hogy neked nincsenek tényeid.
"A fizika is sokat számít, de gyök2 fps árán inkább nem kell."
Az max. akkor van, ha nagyon hülyén oldják meg.
"Tehát marad 7. Matekból felmentetteknek is."
Ha általánosságban beszélünk a Cellről, akkor 8.
"Meg az Ady összes is."
Igen, az eshetett a fejedre.
Új hozzászólás Aktív témák
ph A japán vállalat úgy látja, hogy a Microsoft és a Nintendo hamarabb ad ki új generációs konzolt.
- iPhone topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Megjelent az iOS 17.4, minden idők egyik legfontosabb iPhone-frissítése
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Autós topik
- Óra topik
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- DIGI Mobil
- CASIO órák kedvelők topicja!
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- További aktív témák...
