Keresés

Hirdetés

Aktív témák

  • Rive

    veterán

    válasz Weareus #118 üzenetére

    Amit mutogat, az kilégzőszelepes maszk. Nem csak, hogy nem nagyon kapható, de lakossági használatra - ami ugye részben a tünetmentes, de fertőző személyek 'közömbösítéséről' szólna - kifejezetten ellenjavallt: olyan kell, ami kifele és befele is véd - akkor is, ha nem az orvosi személyzetre vonatkozó illetve megkívánt védelmi szintet biztosítja.

    Azt, hogy egy-egy maszk mennyi ideig használható, elvileg a gyártó szabja meg. Ami biztos, hogy átnedvesedés esetén cserélendő - ha megoldható a szakszerű csere.

    A maszk, mint veszélyes hulladék: orvosi gyakorlatban a maszk fertőzőnek tekintendő, mert nem tudják, hogy mégis miféle kórokozó akadt fenn benne. Ugyanezen okból nem divat a maszkok mosása sem (bár léteznek mosható maszkok is). Túl sokféle csótány, amit garantáltan elpusztítani nagy macera.

    Civil gyakorlatban - nos: ami fennakad, az nagyrészt városi levegő, amit az enyhe fertőtlenítőszeres mosás a jelen járvány esetén kielégítően fertőtlenít. Ugyanakkor: 'rendes' maszkok szűrőképessége mosás során sérülhet. Szóval ha mosás kerül szóba, akkor csak a vászon DIY maszkot vagy jelzetten mosható változatokat.

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz t72killer #144 üzenetére

    Egy random alis maszkról ezek mennyire állapíthatók meg?

    Semennyire. Ha garantált minőséget akarsz, akkor az ismert gyártók termékeit tudod csak venni, és bizonytalan forrásból még az is necces - mennyivel könnyebb ezt újramatricázni, mint a procikat, szóval...

    Plusz még a szállítási idő.

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    Vizsgálat alatti gyógyszerek, hatóanyagok: pillanatnyi állapot szerint
    Angolul
    link

    [ Szerkesztve ]

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    Mellékhatás: Coronavirus lockdowns have changed the way Earth moves
    Még a Föld is máshogy mozog :K

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz philoxenia #534 üzenetére

    Nem működik. Egyrészt kockázat (elvi lehetőség akár egy darab vírustól megbetegedni), másrészt ha nem elég, hogy betegséget okozzon, akkor védettség kialakításához se lesz elég...
    Egy-egy vakcinában igazából elég sok kórokozó-törmelék (esetenként veszélytelen kórokozó-változat, bár ezeket igyekszenek mostanában helyettesíteni) van - és kell is, hogy ne csak random szemétnek, hanem leküzdendő betegségnek 'érezze' az immunrendszer.

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    Ide is:

    Elkezdődött az UV-C germicid lámpák nagyüzemi tolása, akár otthoni, szobai használatra.

    Ezekről annyit kell tudni, hogy bár tényleg fertőtlenítenek, mindkét fertőtlenítési mechanizmus amit használnak alapvetően káros az emberi szervezetre. Az UV roncsolja a bőrt és rákkeltő: a keletkező ózon roncsolja a tüdőt és szintén rákkeltő. Mindkettő irritálja a szemet, nyálkahártyákat.

    Szóval ezeknek a cuccoknak az általános használata szimplán nem ajánlott. Ráadásul: tekintve, hogy jelen ismeretek szerint a vírus nem terjed felületeken keresztül, jó eséllyel fölösleges is.

    Ahol van ezeknek értelmük: olyan helységek fertőtlenítésénél, ahol ismert, hogy fertőzött vagy potenciálisan fertőzött személy tartózkodhatott. De a fertőtlenítés ideje alatt ne legyen bent ember, és utána szellőztetni kell.

    Ahol és ahogyan tolerálható a használatuk: ha valaki nagyon paranoid és mégis le akar fertőtleníteni mindent ami bejött a lakásba, akkor a bolti áru, felsőruházat fertőtlenítésére. De ilyenkor se legyen ott ember, és utána szellőztetni kell.

    Félelemipar jeligére.

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz Kékes525 #562 üzenetére

    Eleve, a régimódi orvosi várókban a germicid lámpa a plafont (!) világította, onnan szóródott.

    A lényeg az lenne, hogy házi, napi használatra ezek nem igazán indokoltak és kifejezetten vannak olyan veszélyeik, amiket szigorúan komolyan kell venni: akkor is, ha most ezeket ajánlani és reklámozni fogják agyba-főbe, USB és asztali változatban is :(

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz Kékes525 #565 üzenetére

    Nem tudom, régen hogyan voltak használva. Mai rendszer szerint nagyjából kizárt, hogy a várakozókat 'sugaraznák': a helység esti fertőtlenítése jöhet ~ szóba. Persze anno kicsit másképp működtek a dolgok...

    Meg persze ha rendesen beindul a para, akkor okosba' bizony most is le lesz sz@rva :(

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    Legyenmegittis.

    Olaszok, többlet halálozás, statisztika

    Megmégegy
    Last week, two researchers from northern Italy made this point forcefully when looking at Nembro, a small town near Bergamo that has been very severely hit by the outbreak. Writing in Italian newspaper Corriere della Sera they found there had been 158 deaths in the town in 2020 so far, as opposed to 35 on average in the previous five years. They noted that Nembro had only counted 31 deaths from Covid-19, which looks like an underestimate.

    Utóbbi röviden összefoglalva: kerestek egy erősen érintett városkát, és megnézték, hogy az ötéves átlag halálozás szerint várható időarányos ~ 35 halott miképpen viszonyul a hivatalos 31 helyi Covid19 elhunythoz. Oszt' találtak szumma 158 halottat, amit úgy jellemeztek, hogy a Covid19 halálozása talán egy kicsit alul van becsülve.

    [ Szerkesztve ]

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz Memmaao #699 üzenetére

    - A halottak számát a vesztegzár elrendelésének gyorsasága és annak hatékonysága szabja meg. Ebben elég jók voltak, az exponenciális szakasz elején léptek, kiterjedten és hatékonyan.
    - Az ottani betegek eloszlása és a terjedés sebessége ~ az USA és olasz adatokkal van szinkronban, nem a magyar vagy környező országokéival

    Az ismert adatokból egyelőre (sajnos) leginkább az látszik, hogy volt egy standard olasz jellegű kitörésük, amit előzetes ismeretek nélkül is jól befojtottak: nem látszik olyan difi, ami jelentős mértékű BCG (vagy más) enyhítő hatást támasztana alá :(

    Az ellenpont a magyar helyzet (hiánya) jelenleg. Itt még a kitörésig se jutottunk el (nem panasz...). Ha nekünk ennyire frankó a BCG akkor amott miért volt kitörés? Ehhez mérendő, hogy 'Kína besz*pta'.

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz Kékes525 #703 üzenetére

    A járvány megakadályozásához későn léptek, de még az exponenciális szakasz elején, úgyhogy sikerült megakadályozniuk a helyzet kezelhetetlenné válását és kordában sikerült tartaniuk a betegek/halottak számát. Ellentétben pl. az olaszokkal és az amcsikkal, akik minden szempontból későn léptek.

    Napirosszhír.

    Úgy fest, nem 'csak' egy egyszerű vírus, hanem az immunrendszert is piszkálja, ráadásul a felelős gén 'új', azaz korábbi koronavírusokban nem volt jelen. A Covid19 csatlakozhat a T-sejtekhez, bár még nem tudni, hogy csak öli-e őket vagy pl. túlél bennük, vagy mi.

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    Angol
    Túl hosszú, nem írok összefoglalót.

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz kw3v865 #772 üzenetére

    Pillanatnyilag nem tűnik megbízhatóbbnak indirekt módon számolni, mint a jól tesztelt közösségek direkt számait elfogadni.

    OK, hogy neki ez jött ki bizonyos módszerek és kiindulási feltevés mentén, de ez a szám jelenleg nem iránymutató.

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    A topik eredeti funkciója nem annyira 'komolyan' volt és pláne nem beszélgetés, hanem hasznos, megbízható információk egy helyre gyüjtése, hogy ne sűlyedjenek el rögtön a zajban.
    Nem a peer review volt a küszöb és nem is a szerző publikációs háttere.
    A tudományosságot ~ kár idekeverni. Egzotikus gyógymódokat és tudósok által kiagyalt valószerűtlen elméleteket is, pláne, ha civil interpretációjuk könnyen vezet súlyos problémákhoz (pl. az egész nikotin-téma).

    Hasznos és megbízható.

    Szerintem.

    [ Szerkesztve ]

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz Kékes525 #895 üzenetére

    Konkrétan pl. a gyógymódok gyűjtését elég ellentmondásosnak tartom. A legtöbb gyógymód-szenzáció a súlyos esetekre vonatkozik, ezeknek a hasznossága a közember számára majdnem nulla: orvos meg izé... Ha innen tudja meg, az régen rossz. Szóval ezek max. érdekesség és tájékoztatás jelleggel bírnak.

    Nem-kórház kategóriában viszont talán egy gyógymód sincs itt: de az se nagyon, hogy mikortól kórház, mikortól mentő. Ebben a kaliberben viszont pl. a nem igazán magasröptű láz-kérdés, kitárgyalva ~ öt hozzászólásban kifejezett hasznossággal bírt, csak épp törölve lett.

    Pl. a nikotinizélés meg ~ ugyanaz a veszélyes kategória, mint amikor az az amcsi csóka majd' belehalt a klorokin-mérgezésbe, mer' azt hallotta, hogy... A másik topikban meg már a nikotintapaszról fantáziálnak.

    Azé' merem most ezt ontopikba' hagyni, mer' szemmel láthatólag a topik újradefiniálása van folyamatban. Gondolom/remélem ez a folyamat végén törölve lesz és marad csak a tartalom.

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz zsocy #1026 üzenetére

    Van egy kivétel: amikor 'korlátlan' mennyiségű host van. Azaz exponenciális szakaszban, amikor nem korlát (még) a hordozók halála/kiesése, hanem csak szabad verseny van a klf. törzsek között - no olyankor bizony előfordul, hogy 'erősödik' egy kórokozó.

    Emiatt is kiemelten fontos lenne a súlyos eseteknél következetesen elvágni a fertőzés továbbadásának lehetőségét.

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    Immunválasz
    Lényeg: a PCR igazolt fertőzötteknél lényegében mindig megjelennek az antitestek, és a tünetek megszűnése után a felső légutakból a PCR pozitív maradhat akár ~ egy hónapig is, bár nem tiszta, hogy ez fertőzőképes vírusokat jelent-e vagy törmeléket.

    A nem igazolt csak gyanított esetek között az antigén megjelenése valamivel kevesebb, mint 40%.

    1343 fős tesztcsoport, USA, New York.

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    Angol, vérrögökről

    link

    link

    Röviden, nagyjából: a súlyos esetek tíz százalékánál fordul elő vérrög, illetve a hirtelen covid-halálozások között akár 40% is visszavezethető vérrögökre

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz G.Zs. #1074 üzenetére

    ..referencia az 50 alatti egeszsegesek ...

    Egy elit katonai csoport nem referencia az átlag lakossággal szemben. Ott rendszeres orvosi ellenőrzés van, megkövetelt általános erőnlét, szabott és egészséges kaja, nulla 'mellékbetegség' - a lakosság sose volt ehhez hasonlíthatóan jó karban :(

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz koncsik #1130 üzenetére

    Szigorúan a WHO jóslathoz: tekintettel a 2+ -os alap R0 értékre és a széleskörű lazításra, valamint a becsült korlátozott mértékű szezonalitásra, lényegében egyáltalán nem várható szünet => nem második hullám lesz, hanem sokadik; nem hullám, hanem gyorsuló, agresszívebb terjedés.

    A WHO mintha továbbra is mintha valami beakadt influenza-rutin szerint tolná, mint a maszk-kérdéskört. Pedig ez így csak arra lesz jó, hogy lejárassák magukat (miközben más járványok kapcsán igenis képesek kiemelkedő munkát végezni!).

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz Kékes525 #1133 üzenetére

    Én is erre számítok. Habár nálunk már kb.15 nap telt el a lazítás óta és nem látunk pillanatnyilag emelkedést. :F

    Ahogy számolom, ha a buli elején 2.4 körül lehetett a becsült R0, amit a munkahelyek és iskolák becsukásával meg távolságtartással meg effélékkel úgy 0.7-0.8 köré szorítottak le, akkor most nyitás + maszkviselés, de iskolák nélkül olyan 1.2-1.6 körül lehetünk.

    Ez - szigorúan csak a terjedés sebessége szempontjából! - már az influenza terjedési tempójának magassága.

    Az influenza úgy 2-3 hónap alatt szokta átlépni a járványküszöböt olyan bázisról, amit mostanában sejtenek.

    Szóval július vége, augusztus az, amikorra ebből járvány várható => valszeg magas esetszámal fogunk belerobogni az őszi szezonba, és esélyes, hogy legkésőbb a suliszezon elejére megint csukni kell majd.

    Persze, R0 dolgában minden efféle találgatás hordoz egy tekintélyes hasracsapás-faktort.

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz koncsik #1156 üzenetére

    Úgy tudom, az csak a lakosság egyszeri, keresztmetszeti vizsgálata. R0 becsléséhez idősor kell, mondjuk a napi új tüdőgyuszik (kórházba kerülések), illetve megfelelő tesztelés esetén pl. orvoshoz fordulások, efféle.

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz koncsik #1170 üzenetére

    A nyájimmunitáson "elmélkedtem": lehet-e cél

    Ez a 'nyájimmunitás' dolog elég komplex, nem csak annyiból áll, hogy 60% fölött kánaán, alatta meg sz@r.

    Van egy becslés az alap R0 értékre 2.4 magasságában (ez becslés, még kínai adatok alapján, ha jól tudom: elég bizonytalan). Ez azt jelenti, hogy egy fertőző 2.4 új fertőzöttet produkál. De ha pl. ebből a 2.4-ből 1.4 már fertőzött, akkor a járvány már csak stagnál. Azaz ~ 60%-os átfertőzöttségnél.

    De ha van mondjuk 30% immunis, akkor az effektiv R0 már csak 1.44. A járvány még terjed, de már messze nem olyan agresszívan, mint korábban.

    Ha mondjuk van egy rakat korlátozás (pl. nyár, maszkhordás, távolságtartás és sulik bezártak) és ezzel az R0 le van szorítva 1.6 köré (szerintem most itthon ~ ez lehet a reális) akkor a nyájimmun küszöb (1.6-ból 0.6 fertőzött) már csak ~ 40%.
    De ez utóbbi esetben ha van 20% immunis, akkor az effektív R0 már csak 1.28, a járvány csak lassan terjed.

    Szóval valahol az van, hogy a tartósan elfogadható korlátozások és az átfertőzöttség együtt adja meg a kontroll alatt tartható terjedés mértékét.
    A mi esetünkben: ha ki akarjuk húzni a vakcináig, akkor szimplán nem opció a fullos korlátozás, tehát valamilyen szintű átfertőzöttséget el kell érni.

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz koncsik #1182 üzenetére

    Egyelőre leginkább úgy fest, hogy valszeg nincs újrázás, legalábbis várhatóan nem rövid időn belül. De ennek rendes alátámogatásához még évek kellhetnek.

    De: az is egyre inkább úgy fest, hogy a 60% küszöb túl magas az immunitás koronavírusoknál szokásos időtartamához képest, szóval teljes, fenntartható nyájimmunitás, illetve ennek következménye: a vírus eltűnése még vakcinával is kérdéses => endemikussá fog válni.

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz sarkanyolo2 #1228 üzenetére

    Alapvetően azért nem lehet a kérdéseidre érdemben válaszolni, mert a jelenlegi hullám nem ment végig a maga természetes módján, hanem mesterségesen el lett fojtva. Ilyen értelemben nem a második hullámot kellene várnunk, hanem még az első folytatását.

    Anno a spanyolnátha többé-kevésbé természetes módon ment végig, beleértve az influenza viszonylag erős szezonalitását, ami képes volt a hullámokat szétválasztani egymástól.

    De a jelen esetben a terjedés alap sebessége magasabb, a szezonalitás gyengébb, mint az influenzáé: még a természetes lefolyás sem biztos, hogy egyáltalán hullámokra oszlana. Ha pedig a politika kezében levő mesterséges eszközökön múlik a dolog, akkor jósolgatni ~ értelmetlen.

    Az, hogy a jelenlegi helyzet alapján itthon van esélyünk a nyári hónapokat kihúzni a helyzet túlzott eldurvulása nélkül, talán nem alaptalan.

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz OPiiPO #1274 üzenetére

    Az 'első hullám' meg a 'második hullám' ebben a kontextusban nagyon félrevezető, pláne, hogy az egész terminológia az influenzavírus (spanyolnátha) természetes szezonalitásán alapul.

    Ez a cucc nem influenza és nem ment végig természetes módon (szerencsére).

    Az 'első hullám' mérete, lefolyása főleg szerencse és politikai döntés kérdése volt. A második is ilyen lesz, ennek megfelelően szimplán járványtani szempontok alapján: különösen az influenzán begyakorolt járványtani terminológia mentén a lefolyását megjósolni nem lehet.

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz t72killer #1294 üzenetére

    A vírusnak semmi oka evolválódni/szelídülni 'szabadonfutó' esetben, sőt: ilyen szituáció kifejezetten az agresszívabb változatoknak kedvez. Csak ott érdemes/lehet 'szelídülésre' számítani, ahol az agresszívebb változatok terjedését következetesen akadályozzák.

    A jelen esetszámokat/terjedési sebességet pedig pont olyan országok dominálják, ahol nincs kontroll :(

    ------------------------------
    Vótmá'

    Valszeg ezen a vonalon (is) lehet majd drasztikusan csökkenteni a halálozást (a vírust célzó gyógyszerek mellett), de érdemes megjegyezni, hogy a videó erősen félreérthető. NEM arról van szó, hogy mostantól nincs vírusos tüdőgyuszi, és a #csakegynátha helyett mehet a #nemisnátha jelszó, hanem az, hogy a súlyos esetek vírusos tüdőgyuszija és a citokin-vihar mellé besorakozott (felismerésre került) egy másik támadási vonal is, és emiatt az eddigi kezelési módszereket át kell alakítani.

    Így már az is értelmet nyer, hogy miért is voltak/vannak olyan esetek, ahol egy enyhe, esetleg fel sem ismert tüdőgyuszihoz párosul nagy baj (hypoxia, trombózisok).

    Ez utóbbi miatt mondjuk az enyhe (enyhének tűnő) esetek kezelését is érdemes lenne komolyan átgondolni.

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz Ringman #1314 üzenetére

    Ha jól nézem, ők is úgy kezelik a halálozási adatokat, mintha már vége lenne, azaz a teljes népességhez (vagy annak egy részéhez: 100000 fő) mérik. Ez így inkább a helyzet kezelésének bizonyítványa, nem a járványügyi 'mortality'.

    A vírus jellemzője ebben a kontextusban az esetszámhoz mért halálozás lenne.

    Ui.: másik oldala a dolognak, hogy az USA egészségügy elérhetősége (az elérhető ellátás mértéke, minősége) ugye masszívan az anyagi helyzet függvénye. Volt róla szó valahol régen, hogy a covid esetekre ez talán máshogy vonatkozna (nem emlékszem, ez pontosan mit takart) de ha így van is, a kiinduló állapoton keresztül ez akkor is meghatározó tényező.

    [ Szerkesztve ]

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz Kékes525 #1347 üzenetére

    Azért saját ellenpróba nélkül elkezdeni promózni 'tudományos' eredményt Nóbel díj ide vagy oda, elég necces.

    Amúgy igen, most 'mindenki' akinek van köze a dologhoz megkapta az első körös eredményeket és tapasztalatokat, már rendelkezésre áll elegendő vizsgálati anyag, lassan van idő leülni és hirtelen booom, hirtelen ötlet-hegyek, második kör.

    Ahogy az első kör végére minden bizonytalansággal együtt igenis kikristályosodott egy alap ismereti kör, a második kör végére megint sokkal többet fogunk tudni.

    Azt fájlalom nagyon, hogy az itthoni hozzáállás mellett ~ nulla esély van rendes adatgyűjtést, statisztikát csinálni. Hatalmas kihagyott ziccer, pláne annak tükrében, hogy mennyire könnyen megúsztuk eddig.

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    India

    Ha jól néztem, ők ~ hasonlóan tolják a BCG-t mint mi, sz'al ezt a vonalat ezzel ~ lezárhatjuk :(

    [ Szerkesztve ]

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz Kékes525 #1364 üzenetére

    Jó kérdés. Egyre inkább úgy gondolom, hogy a vírus betegség-okozó trükkjeit a vérrögök szerepének kiderülte után már jól körül sikerült lőni (még egy kis gyakorlás, és talán sikerülhet drasztikusan csökkenteni az ápolási/erőforrásigényt és a halandóságot is), de nagyon gyanús, hogy a terjedés dolgában van ott még valami ismeretlen a kabátujjban elrejtve :(

    De ezek után egyre valószínűbb, hogy ez nem a BCG :(

    [ Szerkesztve ]

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz koncsik #1367 üzenetére

    Valami összefoglaló publikációt kotortam elő a védőoltások helyi történetéről, aszerint náluk is az ötvenesekben indítottak és a második felében már tömegesen oltottak.
    A wiki szerint '48-tól tömeges ott.

    Nem biztos, hogy eltérő források pontosan ugyanarra hivatkoznak, ugyanúgy, szóval efféle előfordul.

    Megnéztem, Delhi májusi időjárása meleg, nem túl esős de nem is száraz, megfelelően napos. D-vitamin (mármint, csodaszer-szerepben) és nyár is kilőve :(

    #1368: Vuhan kivételével mindenki a világátlag alatti számokkal kezdte :U Az USA is és az olaszok is.

    [ Szerkesztve ]

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz Kékes525 #1376 üzenetére

    Biztos, hogy nem éri el a vitaminnepperek által megkívánt/javasolt abszurd szinteket, de egy megfelelően napos május már bőrszíntől függetlenül bőven jó a téli hiány felszámolására (ami amúgy arrafelé alapból messze nem olyan markáns, mint erre északabbra).

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz -FreaK- #1383 üzenetére

    Minden vitaminhiány károsan érinti az egészséget, a szervezet védekezőképességét. Ez eddig fix, az adott szituációtól független és télen alacsony napos órákkal vert területeken 'biztos', hogy hozzá fog járulni a covid okozta nyomorhoz a jövőben is.

    Ugyanakkor az indiai szitu ~ kizárja, hogy a cuccnak D-vitamin hiány szükséges lenne a terjedéshez, súlyossághoz => vitaminpótlás nem fogja leállítani, nem csodaszer.

    Ezt mondjuk lehetett sejteni eddig is, de ilyen információmorzsák fontosak az elborult vitaminnepperek karámban tartásához.

    [ Szerkesztve ]

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    Link

    Enyhébb betegség - gyengébb immunitás.

    Saját hozzáfűznivaló ehhez annyi, hogy:
    - erről 'biztosat' majd csak akkor lehet majd mondani, ha meglesznek az elő esetek, akik másodszorra is megfertőződtek.
    - nem igazán tudni, hogy az enyhe eseteknél mitől volt enyhe a lefolyás, de ha kiszámíthatóan enyhe a lefolyás, akkor az egyén szempontjából mindegy, hogy gyenge-e az okozott immunitás.
    - ez is a vírus várható endemikussá válása felé mutat, illetve megkérdőjelezi ugyanúgy a természetes nyájimmunitás feltételezett hasznát, mint a mesterséges nyájimmunitás lehetőségét.

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz Z.É.T. #1414 üzenetére

    Lehet, hogy ezzel bizonytalan talajra merészkedek de nekem ez azt a lehetőséget erősíti, hogy nagy kihívás lesz egy ideális esetben ugye teljesen tünetmentes védőoltás hatását elegendően karakteressé, tartóssá fejleszteni.

    Meglátjuk. Ha tartós immunitás nem is lesz, igazából az már bőven jó, ha egy újrafertőződés már kiszámíthatóan gyenge.

    [ Szerkesztve ]

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz syberia #1433 üzenetére

    Nagyon szép és ígéretes: kifejezetten utálok egy vödör vízzel belegyalogolni az ünneplésbe, de innentől a széleskörű, jóváhagyott gyógyászati alkalmazás még mindig odébb van. Jó lenne tudni pl, hogy a vérrögös történettel hogyan rezonál a dolog: az ápolási időre milyen hatással van, mekkora a potenciális gyártókapacitás a világon, hogyan néz ki az optimális kúra - a szokásos tengernyi aprómunka, amíg az ötletből/felfedezésből bevett módszer lesz.

    De amúgy igen, ha sikerül drasztikusan csökkenteni az ápolási időt és a halálozást, akkor az be/visszaemelné a stratégiai lehetőségek közé az amúgy vállalhatatlan számokat jelentő nyájimmunitásos 'ötleteket'.

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz syberia #1436 üzenetére

    A magam részéről inkább a vészhelyzeti alkalmazhatóság és a stratégiailag tervezhetőség közötti fontos difire akartam rávilágítani, lásd

    .. kezdhetik átgondolni a védekezési stratégiájukat a kormányok...

    [ Szerkesztve ]

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    válasz syberia #1438 üzenetére

    Egy ilyen jellegű megelőző hatás talán még jobb is lenne, mint ha 'csak' a betegséget kezelné :K

    ... de stratégiai alkalmazhatósághoz ebben az irányban is sok vizsgálat kell még: sőt, időtartamra nézve ebben az irányban még több, mint a másikban.

    Mondjuk ahogy a vakcináknál is felmerült: erősen valószínű, hogy 'csalni' fognak és extrém széles körűvé teszik a vizsgálatok utolsó körét :DDD

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Rive

    veterán

    tömegközlekedés

    A cikk (és hivatkozásai) eleve jelzik, hogy a módszertan finoman szólva nem igazán bombabiztos: nagyobb probléma viszont, hogy szinte teljesen kerülik a maszkviselés & közlekedés egymásra hatásának említését.

    Továbbra is az egyik elsődleges terjedési útnak a zárt légtérbeli vagy közeli baráti pofázást lehet tekinteni. Ehhez a tömegközelekedés teljesen passzol és igen nehezen lekövethető.
    A maszkban folytatott baráti pofázás viszont már meglehetősen veszélytelen, tömegközlekedve vagy bárhogy.

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

Aktív témák