- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
Hirdetés
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Saját Redmi Note 13 Pro+ a világbajnok focicsapatnak (és indiai rajongóiknak)
ma Argentína nemzeti válogatottjának mezével díszítik az új Redmi különkiadást.
-
Az Apple iPadOS-t is megrendszabályozza az EU
it Az EB közölte: az Apple iPad táblagépekre írt iPadOS rendszere is kapuőrnek számít, az üzleti felhasználókra gyakorolt fontossága miatt.
-
PROHARDVER!
Minden ami HTPC, legyen akár hardveres akár szoftveres kérdés!
Új hozzászólás Aktív témák
-
NTX
tag
válasz dabadab #15489 üzenetére
Akkor az hogyan lehet, hogy egy noname, egy Kácsa, egy Furutech, egy Supra hdmi kábel teljesen más képet mutat ugyanazon a rendszeren? Egyik sem volt hibás! Én a saját rendszeremen ezeket használtam, és lényeges minőségi különbséget látok ezek között egy 46" full HD Samsung LCD TV-n. Te kipróbáltad ezeket valaha, vagy csak gondolod, hogy hdmi kábel és kábel között nincs külnbség? Elárulom, hogy van, nemcsak a HDMI, hanem a digit koax kábelek között is, még hasonló árkategóriában is. Ha nem hiszed menj el egy hifiboltba és csináltass egy A-B tesztet!
liszi79 Én azt tanácsolom, hogy ne halgass ebben a kérdésben itt senkire sem, hanem sok helyen (Kácsa, hifi szaküzletek) letét ellenében haza tudod vinni 1-2 napra a kábeleket. Több árkategóriában, többféle kábelt vigyél haza, teszteld azokat egy általad jól ismert filmen és válaszd a neked legjobban tetszőt! Ha mégsem látnál külónbséget visszaviheted és visszakapod a pénzed.
-
dabadab
titán
Az AVX-es forumban nem talaltam semmit, a zajszures, arnyekolas, crc* meg nem erinti a minoseg kerdeset, az csak az altalam fent is emlegetett eredmenyt dobja ki, miszerint egy kabel vagy jo, vagy nem jo, szoval meglehetosen baromi nagy elkenesnek tunik az, amikor azt allitod, hogy a minosegromlas fizikai hattererol barmi szo lenne valami komoly helyen.
Olyat mar lattam, hogy egy kabel hibas volt, vagy hogy voltak olyan bitrate-ek, amiket mar nem birt, magyarul rosszul mukodott (es akkor a kep feltunoen rossz, hibas volt, nem pedig gyengebb minosegu), de olyant meg nem, hogy ket megfeleloen mukodo HDMI kabel kozott lett volna hiba. Sot, olyat se lattam, hogy barki erdemben dokumentalt volna ilyet, olyat se, hogy barki epkezlab magyarazattal elo tudott volna allni, hogy ez hogy lehetseges, sot, olyat se, hogy barki komoly teszteles utan barmi kulonbseget talalt volna.
*: a HDMI-ben nem is hasznalnak CRC-t (par helyen checksumot igen, de azt mashogy szamoljak)
DRM is theft
-
NTX
tag
válasz dabadab #15521 üzenetére
A második linkben Peak fórumtárs írta le, a crc és egyéb dolgokat.
Én még egyszer csak azt szeretném megkérdezni, hogy valaha csináltál A-B tesztet két HDMI vagy digitális kábellel vagy csak úgy gondolod, tapasztalat nélkül, hogy nem lehet különbség?
Engem nem érdekel a különbség oka, háttere, stb, de LÁTOM és HALLOM a különbséget! És nem csak én, hanem sokan mások is! Ezért linkeltem az avx fórumot. Ha ott felteszed a kérdéseid az okokról, biztosan kapsz rá szakmai választ is.
Részemről a vita lezárva, mert nem tudok mást mondani arról, hogy ha én tapasztalok valamit személyesen érzékszerveimmel (meg még rengeteg ember rajtam kívül is), akkor ne akarjon senki meggyőzni arról, hogy az nem lehetséges. Továbbra is azt tudom ajánlani, hogy próbáld ki egy hifiboltban, vagy tesztelésre vigyél haza kábeleket. Az sem véletlen, hogy jelentős mennyiségű kábelt gyártanak, adnak el a drágább kategóriákból is, nemcsak az olcsóból.
Példának még itt van egy szaklapból egy hdmi kábel teszt. -
nagyúr
Köszönöm, hogy figyelmet fordítottál rám, nekem a közbeszúrt kábel kérdésem csak mellékes volt, mivel a fő problémámra (ami lehet hogy az itteni guruknak laikus és figyelemre sem méltó volt) senki nem válaszolt.
Nem teljes mértékig értek egyet azzal, hogy akár 10-15 méter hosszban is igaz az, hogy tök mindegy a kábel minősége. Szkeptikus vagyok abban, hogy 2 különböző minőségű 1 méteres digitális (HDMI) kábel között valóban látható különbség van mondjuk egy 42-es LCD-n, viszont abban szinte biztos vagyok, hogy nagyobb hosszban rohadt nehéz megoldani a normális átvitelt, ehhez kell a megfelelő minőségű anyag, szigetelés, árnyékolás stb. Olvastam ezzel kapcsolatban nem egy véleményt, tesztet és nem hiszem, hogy ezek szerzői mind a drágakábel-gyártók lefizetett ügynökei lennének. Én nem teszteltem még különböző minőségű kábeleket, pont emiatt nem vetem el annak a lehetőségét, hogy talán nem csak az 1-eseken és 0-kon múlik a dolog. Annyit tudok, hogy hibajavitás a HDMI kábelen nincs, nem úgy mint az USB-n, tehát a valós idejű digitális átvitelnél tényleg fontos lehet az anyag minősége. Ez is elektromosság, ami valamilyen szinten függ az átvitel közegétől.
-
canniball
nagyúr
válasz Neovenator #15491 üzenetére
Na de az mekkora böszme nagy ház már!
https://tinyurl.com/ycoexz4o *** Only the good die young...
-
dabadab
titán
válasz liszi70 #15524 üzenetére
"Nem teljes mértékig értek egyet azzal, hogy akár 10-15 méter hosszban is igaz az, hogy tök mindegy a kábel minősége."
Ilyet nem is mondtam. Azt mondtam, hogy nincs jo minosegu meg nem annyira jo minosegu kabel, hanem van mukodo meg nem mukodo kabel. Kb. 15 meter a sima HDMI kabelek maximum hossza (ennel hosszabbakban altalaban mar erosito van) es ilyen hosszakon siman elofordulhat, hogy mondjuk egy szamitogep desktop (1920x1200, 60 Hz) nem megy at rajtuk. De ilyenkor nem az lesz, hogy gyengebb lesz a kepminosege (mittomen, halvanyabb szinek, ilyenek), hanem az, hogy vagy egyaltalan nem lesz kep, vagy ha megis, akkor feltuno hibak lesznek rajta (pl ilyesmi).
DRM is theft
-
sb
veterán
Azt nem értem, hogy a látom és hallom miért erősebb a "gondolomnál".
Az utóbbiak tényeken, rendszerismereten alapulnak, aki tanult digitális technikát vagy hasonlót annak van némi elképzelése arról, hogy miről is szól a digit átvitel úgy ELVBEN. Mert itt a logikai elvekről van szó, épp olyan elvek ellen szól a különböző képminőség ami a digitális átvitel alapja. Ezekről írt dabadab, nem hülyeségeket talált ki.Ezzel szemben amit látsz-hallasz-érzel az kevéssé lehet objektívnak nevezni. Vagy látás alapján pontos méréseket végeztél? Én pl. egy jetit láttam tegnap. Azt is láttam, hogy 237.6894589cm magas volt pontosan.
Én is sokszor felvetettem már a témát, hogy vmi fizikai/elvi magyarázatot dobjon be valaki, de én sem látok itt ilyet a linkekben sem.
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
Egyebkent konkretan milyen kulonbsegeket latsz?
Vakteszten vagy ugy, hogy tudtad, hogy melyik kabel van bedugva?
Es csak HDMI kabelnel, vagy mondjuk megprobaltad osszehasonlitani azt is, hogy milyen hatasa van a kulonbozo ethernet vagy SATA kabeleknek a kepminosegre, vagy a HDD tipusanak?
DRM is theft
-
Tonyo
őstag
válasz dabadab #15532 üzenetére
Vakteszten vagy ugy, hogy tudtad, hogy melyik kabel van bedugva
Itt gondolom arra gondolsz, hogy látja, hogy egy drágább hdmi kábelt dug be, ezáltal úgy látja, hogy a kép is jobb.
Kérdezem, mi újság akkor, ha egy olcsóbb kábelt raksz be és jobb?!?!?! Velem ez történt!
Most, hogy volt részem rengeteg usb kábelt (is) kipróbálni, és mind mind más irányba hangolta a rendszerem(hifi), el nem tudom képzelni, hogy valaki, hogy nem látja vagy hallja a difiket. Ez igaz hdmi kábelre is! Mindegyiknek totál más a "színmélysége", van amelyik élesebb, mosottabb. Nem kell messzire menni, asszonypajtás, aki mindenféle placebohatástól mentes megmondja, ha nem látod!
-
dabadab
titán
"asszonypajtás, aki mindenféle placebohatástól mentes"
Ha az asszonypajtas nem felfujhato, hanem igazi , akkor nem lehet ellenallo a placebohatassal. Senki sem az, nagyon melyen resze az emberi agy mukodesenek. Sot, nem csak az emberinek, kutyaknal is megfigyeltek (pl. itt).
"Ez igaz hdmi kábelre is! Mindegyiknek totál más a "színmélysége", van amelyik élesebb, mosottabb."
Azt mar nem is kerem, hogy legalabb valami marginalisan hiheto magyarazatot adj arra, hogy ez hogy lehetseges, csak ket darab kepet, amin latszik ez a mosottsag.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
Peak
addikt
btw már a házimozitopikban egyszer vagy kétszer leírtam, hogy mi a difi a HDMI kábelek között és mikor milyen különbségeket okozhat. a mi szintünkön gyakorlatilag semmilyet
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Tonyo
őstag
válasz dabadab #15534 üzenetére
"Azt mar nem is kerem, hogy legalabb valami marginalisan hiheto magyarazatot adj arra, hogy ez hogy lehetseges, csak ket darab kepet, amin latszik ez a mosottsag."
Nem tudok sajnos, közgazdász vagyok.
Az viszont elgondolkodtató, hogy nem a drágább kábel volt a jobb, hanem az olcsóbb, nem? Ha placebó, nem így működne. Ha eljössz hozzám megmutatom milyen különbségek vannak usb kábelek közt. Na arra tényleg nincs magyarázat!
Hdmi-t nem tudok mutatni, mert már csak egy van.
-
Ed Parker
nagyúr
válasz dabadab #15534 üzenetére
Itt egy érdekes cikk, annak idején sokáig volt az aláírásomban.
Ha tényleg minden hdmi kábel egyforma, vagyis csak egyes es nulla, tehát vagy jo vagy nem,miért születtek eltérő vélemények vakteszten?Ugyanazt kellene látniuk,hallaniuk, pedig elég különbözőek a vélemények.
A másik hogy nem 42"-os plazmán, hanem komoly vetitőn jönnek ki a különbségek.
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
válasz Ed Parker #15537 üzenetére
"Ha tényleg minden hdmi kábel egyforma, vagyis csak egyes es nulla, tehát vagy jo vagy nem,miért születtek eltérő vélemények vakteszten?"
Sima pszichologia hatas, ezert csinalnak rendes helyen ABX tesztet, hogy ezt kiszurjek. Ez jol latszik, ha megnezed a tesztekbol a harmadikat, akkor ott ugyanazt a kabelt is kulonbozonek latta / hallotta a teszterek nagyobb resze. Ugyan eleg kicsi a minta, de ha ezt is figyelembe veve vizsgalod a tobbi adatot, akkor eleg eros a statisztikai valoszinusege annak, hogy a tobbi kabel kozott sem volt semmi kulonbseg.
DRM is theft
-
Ed Parker
nagyúr
válasz dabadab #15538 üzenetére
De hát itt pont az volt, abx teszt.
Tény hogy kevesebben látták másnak a képet, a hangot viszont annál inkább.Ezt egyébként vetítővel es egy komolyabb bd lejátszóval, es valamennyire műszaki emberekkel lenne érdemes megcsinálni.
Abban biztos vagyok hogy en nem adnék 50ezret egy hdmi kábelért, de a 2000Ft-ost sem venném meg.
-
dabadab
titán
válasz Ed Parker #15539 üzenetére
"De hát itt pont az volt, abx teszt."
Nem. Az ABX tesztnek az a lenyege, hogy van egy ismerten A, van egy ismerten B, meg van egy X, ami vagy A, vagy B, ezt a tesztelonek kell eldontenie. Ezt a tesztet megismetlik jopar alkalommal (legalabb tizszer illik) es az ismetlesek szama illetve a helyes valaszok alapjan kijon, hogy mekkora az eselye annak, hogy tenyleg erzekelte-e a tesztelo a kulonbseget. Itt ez csak egy sima AB teszt volt.
"Tény hogy kevesebben látták másnak a képet, a hangot viszont annál inkább."
Megismetlem, mert ugy tunik, hiaba emeltem ki, nem jott att: ugyanannal a kabelnel is. Amikor nem csereltek ki a kabelt, a kilenc tesztelobol het(!!!) akkor is kulonboznek hallotta. Ezek utan nehez amellett ervelni, hogy egy sima AB teszt barmi komolyan veheto eredmenyt adna ket kabel kulonbsegerol.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
sb
veterán
válasz dabadab #15534 üzenetére
Az említett usb kábelről nem beszélve...
Valahogy nem vettem észre még soha, hogy pl egy pendrive-ot vagy usb hdd-t kötve rá a kábelre változna a "minőség", magyarul szar adatot kapnék a másik oldalon a másolás után.HDMI tesztben én ugyanezt tudnám elfogadni. Nem teszterek kellenek hanem egy bitfolyam összehasonlítás a kábel két végén. Abból egyértelműen kiderül amit esetleg az elvekre építve hihetetlennek tűnik. Az, hogy egy bithiba eléggé valószínűtlenül okozhat fakóságot vagy homályt. Főleg nem a teljes képre egyformán.
-
-
dabadab
titán
válasz liszi70 #15542 üzenetére
"USB-s átvitelnél van hibajavítás, valós idejűnél (HDMI) nincs."
Na jo, de a bithiba nem ugy nez ki, hogy homalyos a kep, meg halvanyabb a szinek (ezek tipikusan analog atvitelit problemak, ezek digitalis atvitelnel annyira valoszinuek, mint vasutan a lapos kerek), hanem ugy, ahogy azt mar feljebb is linkeltem: igy.
A dolognak a valosidejuseghez tul sok koze egyebkent nincs, mert a szinten valosideju HDMI-s hangatvitelnel van hibajavitas, a video streambe minden bizonnyal a savszelesseg-igenye miatt nem raktak bele.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
dabadab
titán
Bocs, akarmennyire is vigyorogsz, de ez a legvaloszinubb magyarazat.
Ha lenne ertekelheto ABX teszt, ahol az jonne ki, hogy tenyleg hallodd a kulonbseget, az lenyegesen mas lenne, de addig egeszen nyugodtan el lehet konyvelni placebo-hatasnak (lasd meg #15540-et).[ Szerkesztve ]
DRM is theft