Hirdetés

2012. május 28., hétfő

Hozzászólások

(#1) KTTech


KTTech
(HÁZIGAZDA)

Elindult a HÁZIMOZI beárazás topic :R

***

Ez a topik már a második rész, mivel az első rész elérte az 50 ezer hozzászólást.

***

Topic összefoglaló, készítette BBéci, Sanci38 és KTTech.

készült: 2010. július 1., utoljára módosítva: 2012. február 9.

A házimozi alapvetően 3 részből tevődik össze:

Lejátszó elem: pl. BD vagy DVD játszó, médialejátszó,számítógép, stb.
Képalkotó: televíziók különböző fajtái, projektorok,stb.
Hangleképző elem: erősítő, dekóder, hangfalak és kábelezésük.

Mi itt alapvetően a topicban a hangleképzéssel kapcsolatos kérdésekre próbálunk választ adni.

Kezdjük a legfontosabbal,a hangkép kialakulásával. A hang a fül, a hallás által érzékelt inger. Az emberi beszéd, a beszélt nyelvek, illetve a zene, a zenei hangrendszerek alapeleme. Fizikai jellegét tekintve valamely rugalmas közeg mechanikai rezgése, e rezgés hullámként való tovaterjedése. Ha e rezgés frekvenciája kb. 20 Hz alatti, vagy kb. 20 kHz fölötti, akkor hallásunk nem érzékeli azt, ennek ellenére fizikai sajátosságai alapján ezt is hangnak, első esetben infrahangnak, a másodikban ultrahangnak nevezzük. Az öregedéssel az ember hallása romlik, kb. 25 éves kor után, ez elsősorban a hallható frekvenciatartomány jelentős szűkülését jelenti. Kb. 60 éves korban már jó, ha 80Hz-10kHz-es tartományban hallunk, szűkült dinamikatartomány mellett.

A hangnak 3 féle tulajdonságát különböztetjük meg:
- Hangosság: Mértéke a hanghullám intenzitásával, amplitúdójával kapcsolatos, de emellett erősen függ a frekvenciától is. Azonos hangnyomás mellett a magasabb hangokat hangosabbnak halljuk, kb. 4000 Hz fölött viszont már egyre gyengébbnek.
- Hangszín: A hangnak egyik legnehezebben megragadható tulajdonsága. Nyilvánvalóan összefügg a hang összetételével, spektrumával, de érdekes, hogy egyazon hangforrás (hangszer vagy ember) különböző magasságú hangjaiban is képesek vagyunk érzékelni az azonos karaktert, az azonos eredetet.Lényege végülis a különböző frekvenciák együttes rezgése.felhangokkal együtt.
- Hangmagasság: Elsősorban a periodikus rezgést tartalmazó, „zenei” hangoknál kap szerepet, annak alapfrekvenciájával függ össze, de zörejnek is lehet többé-kevésbé meghatározható hangmagassága, ha spektruma egy adott frekvencia környékén erősebb maximumot képez.Időtartam, időbeli lefolyás: A bennünket körülvevő hangok ritka kivételtől eltekintve (például tengerzúgás) mindig időben véges események, van kezdetük, egy időbeli lefolyásuk, és egy befejeződésük. A természet zörejeinek azonosításában, a zene ritmusában, a beszédhangok érzékelésében, értelmezésében ennek döntő szerepe van. Az embernek két füle van,a hang viszont minden irányból érkezik. Ezt minden ember érzékeli, de akkor hogy alakul ki a térhangzás?A válasz az agyban keresendő,mivel ott,egészen pontosan pedig az agykéregben alakul ki a hang irányának megfejtése. Ezt próbálják meg leutánozni a házimozi hangforrásai. Céljuk az hogy minél jobban érezzük azt,hogy „hangban” a cselekmény közepén érezzük magunkat.

Hangforrások legfontosabb eleme az erősítő. Ezek lehetnek: félvezetős, elektroncsöves és integrált. Házimozihoz kevés kivétellel a legutóbbit használják a gyártók. Működési elv szerint lehet :
- ”A” osztályú, amikor a kimeneti áramkör állandóan félig nyitásban van, ezt legtöbbször az audiofilek használják, hangminősége a legjobb, de nagyon rossz a hatásfoka (legfeljebb 50%, de általában jó, ha 25%).
- ”B” oszt. amiben nem folyik nyugalmi áram csak ha kimeneti jel megfelelő polaritásban van, hangminősége nem a legjobb, nagy keresztmodulációs torzítást okoz a működési elv, hatásfoka jó (80% feletti).
- ”AB”osztályú,amikor csak nagyon kis nyugalmi áram folyik, ezzel azt érik el, hogy kis hangerőnél (ahol a B osztályból adódóan nagy lenne a keresztmodulációs torzítás), A osztályúként működik, nagyobb hangerőnél viszont B osztályba lép át (itt már nem számít jelentősen a B osztályú erősítők torzítása). Így működik a legtöbb házimozi erősítő. Hatásfokuk közepes (78% körüli).
- "D" osztályú, itt digitálisan, impulzusszélesség-modulációval oldják meg az erősítést,ezt jelenleg a Panasonic és egyes Sony erősítők használják (valamint sok, professzionális erősítőben, és subwofferekben is találkozhatunk vele). A lehető legjobb hatékonyságú erősítők (95% körüli is lehet). Hátrányuk: rossz felépítés esetén a hangminőség nem a legjobb.
- További osztályokat ma már nem használják házimozi alkalmazásban (Pl. AA, H, E,C, G és F).

Felépítés szerint lehet:

Kompakt rendszer: amikor az erősítő a hangdobozokkal egybecsomagolva, nemritkán lejátszót is tartalmazva mindent egyben vehet meg a vásárló.
- Előnyei: helytakarékosság és az alacsony ár.
- Hátrányai: nehezen vagy egyáltalán nem bővíthető. A legtöbben apró szatellit hangszórók találhatók, amelyek leginkább a felső hangtartományok leadására képesek. Az árban a dizájn is benne foglaltatik, tehát inkább azt fizeti ki a vevő, nem a valós tartalmat, tudást. Léteznek üdítő kivételek is a lejátszót nem tartalmazó szettek.

AV erősítő: amikor csak az erősítő rész vehető meg, a hangfalakat külön kell megvenni hozzá. Ezek a legcélravezetőbb elemek. Azért nevezik AV erősítőnek, mivel nem csak az audio részt, hanem a videó részt is tartalmazza. Ezt célszerű választani, mivel tudásuk megfelelő mértékű a legtöbb felhasználó számára.

Külön processzor/előerősítő és végerősítő rendszer: Előnyük a nagyon tiszta, zavarmentes, audiofileknek is megfelelő hangképzés, nagy teljesítmény, hátrányuk az igen magas ár.

Válasszunk erősítőt!

Létezik sztereó és házimozi kivitel. A sztereó zenehallgatási célokra, házimozi inkább filmek élvezetére szolgál. Minőségre általában a 2:5 szabály érvényes amely szerint a 80 ezres sztereó erősítő olyan hangminőségben szól, mint a 200 ezres házimozi erősítő.

Ebben a topicban az erősítők közül házimozisokról van szó, hifire ajánlom a Hi-fi topicot. Árban 30 ezer Ft-tól a csillagos egekig mehetünk el.

Márka szerint rengeteg fajta létezik. Vannak „egymodelles” gyártók, pl. JVC, Thomson amelyek nem jutottak tovább egy-két modellnél. Ezeket nem is ajánlja senki szívesen, saját felelősségre vásároljon,aki ezek közül választ.

A legtöbb AV erősítőt gyártó cég több termékággal foglalkozik, de itt is különválaszthatók a prémium kategóriás és a tömeggyártásra szakosodott gyártók.
Prémium kategóriás gyártók pl. a Yamaha, Harman/Kardon, Pioneer, Denon, Onkyo, Rotel, stb. amelyek folyamatosan fejlesztenek, hangminőségük alapvetően jó vagy kiváló. Ezeket érdemes első körben nézegetni.

Vannak a multi cégek amik tömeggyártásra (is) specializálódtak, pl. Panasonic stb. Ezek minősége általában nem éri el a prémium kategóriás gyártókért, bár lehetnek üdítő kivételek, ezeknek az árcímkéje is magasabb, mint a gyártó többi hasonló termékéé.

Egy márkán belül létezik több különböző modell is, de amit mindegyik erősítő tud: analóg és digitális audio jelek fogadása, szétosztása 2 vagy több hangfalra, alap hangnormák dekódolása, hangszínszabályzás, saját kijelzőre és/vagy OSD tehát a tv képernyőre való információ kiírás.

A házimozi erősítőket több kategóriára oszthatjuk:
- belépő kategória: általában 40-100 ezer Ft-os vételár között amely az előbb felsorolt tulajdonságokon felül kevés plusz szolgáltatást ad, hangminőségük általában közepesnél rosszabb.
- Középkategóriás: kb. 100 ezer-150 ezerig terjed, itt már több csatlakozó,több és jobb minőségű szolgáltatás, beállítási lehetőségek (pl. automatikus hangfalkalibráció külső mikrofonnal) és nagyobb kimenő teljesítmény jellemzi.
- Felső-közép kategória: kb. 160-300 ezerig itt már sokoldalú beállítási lehetőséggel találkozhatunk, széles a szolgáltatás kínálat, pl. internet elérés és frissítés lehetősége,jobb hangminőség jellemzi őket.
- Legfelső kategória: A lehető legtöbb szolgáltatás tartalmazzák, amit az adott évben bele lehet építeni, és általában a legjobb minőségben kerülnek bele ezek a szolgáltatások. Minőségi, akár audiofil alkatrészeket tartalmaznak, így nagyon jó hangminőség és pontos hangleképzés jellemzi őket.

Audio formátumok
Itt elsősorban a két fő cég, a Dolby Labs és a DTS által fejlesztett, legtöbbet használt többcsatornás hangformátumairól lesz szó.

- Dolby Stereo (Dolby Surround): sztereó jelbe ágyazott, passzív mátrixal dekódolható 4 csatornás hang. A surround jel mono, nincs centersugárzó a rendszerben.
- Dolby Pro Logic: A Dolby Surround kiegészítése, mely aktív mátrixos volt, és már dekódolható volt a center sugárzó jele is. Gyakran a sztereó jelből a mélyeket összegezve és leválasztva egy sub (mély) csatorna is társult mellé.
- Dolby Pro Logic II-IIx: bármilyen sztereó jelből 5.1 vagy 6.1 csatornát képes dekódolni.
- Dolby Digital (AC-3): ez az első Dolby formátum, ami teljesen digitális. A tömörítés veszteséges, viszont 5 teljes sávú hangcsatornát tartalmaz (2 front, 1 center, 2 surround), és egy limitált sávszélességű mélyhang-csatorna is helyt kapott benne. A leggyakrabban használt tömörítési formátum.
- Dolby Digital EX: 6.1 vagy 7.1 hangcsatornát tartalmaz. Visszamenőlegesen kompatibilis a Dolby Digital-al. Ezt George Lucas találta ki és egyik hangmérnöke Thomas Homlison alkotta meg, a Dolbyval közösen. A Dolby Digitallal szemben itt egy vagy két plusz háttérhang csatorna jelenti a többletinformációt, amit a Dolby Pro-Logichoz hasonlóan a két surround csatornából, egy mátrixal kevernek ki. A Csillagok Háborúja I. epizódja volt az első film, ami ezt a technikát alkalmazta (1999).
- Dolby Digital Plus (E-AC-3): A Dolby Digital hangtömörítési hibáit csökkentették ezzel a megoldással. A korábbi max. 640kBit/s (HD esetén, DVD-nél max. 448kBit/s) helyett itt akár 6.144Mbit/s is lehetett a sávszél és akár 13.1 csatornát is tud kezelni. Visszamenőleg nem kompatibilis a Dolby Digital-al, viszont legtöbbször képes DTS/Dolby Digital transzkódolásra a Dolby Digital Plus dekóder.
- Dolby TrueHD: a HD rendszerek egyik alapvető formátuma. Veszteségmentes tömörítést kínál. Akár 18Mbit/s adatátvitelre és 14 csatorna továbbítására is alkalmas 24 bit/96kHz-es felbontásban. A Blu-Ray lemezek és HD-DVD-k esetén 8 csatornára van korlátozva a Dolby TrueHD.

- DTS: Digitális hangformátum, 4 évvel a Dolby Digital után jelent meg, először Steven Spielberg használta a Jurassic Park c. filmnél. Nagy előnye a Dolby Digital-al szemben, hogy bár ez is 5.1 csatornás és veszteséges tömörítés (természetesen más eljárást használ, mint a Dolby), de sokkal nagyobb sávszélességgel dolgozik (1509.75 kBit/s), bár sokszor a csökkentett sávszélességű verzióját használják (754.5 kBit/s).
-DTS-ES (DTS Extended Surrond): kétfajta verziója van: a DTS-ES Matrix hasonlóan a Dolby Digital EX-hez, 5.1 csatornán tárolja az adatokat, majd egy mátrixal dekódolja a plusz háttércsatornákat. A másik verzió a DTS-ES Discrete 6.1 különálló csatornát tárol.
- DTS Neo:6: hasonlóan a Dolby Pro Logic IIx-hez, sztereó jelforrást alakít át 5.1 vagy 6.1 csatornára.
- DTS 96/24: 5.1 csatornás, 24 bit/96kHz-es jel továbbítását teszi lehetővé ez a formátum. Lehetséges 2 csatornás 24bit/192kHz-es jel továbbítása is ebben a tömörítési változatban.
- DTS-HD High Resolution Audio: Ez már a HD formátumokhoz kapcsolódó tömörítés, maximum 7.1 csatornás, 24bit/96kHz-es jel átvitelére képes, maximum 6Mbit/s-es sávszélességgel. Ez még veszteséges tömörítést alkalmaz. Általában akkor használják, ha nincs elég hely a lemezen a DTS-MA-nak.
-DTS-HD Master Audio: elméletileg végtelen számú csatorna kezelésére képes, gond nélkül lekonvertálható 5.1-re vagy 2.0-ra is. A BD lemezeken 8 csatornára van limitálva a használható sávok száma, 24.5Mbit/s-es sávszélesség mellett (HD-DVD-nél 18Mbit/s). Képes veszteségmentes tömörítésre is, 2 csatornán 24bit/192kHz mellett, vagy 8 csatornán 24bit/96kHz mellett. Minden esetben tartalmaz egy hagyományos DTS magot (1.5Mbit/s) a kompatibilitási okok miatt (ha az erősítő nem tudja a DTS-MA-t, akkor ez kerül dekódolásra).

Csatlakoztathatóság

Két hatalmas csoportot különböztethetünk meg: analóg és digitális jelforrást.

Az analóg jelforrásokat legtöbb esetben hagyományos RCA-val csatlakoztatjuk, de előfordulhat XLR (szimmetrikus) aljzat is a komolyabb készülékeken. Utóbbi természetesen sokkal jobb minőséget biztosít, mint a hagyományos aszimmetrikus RCA csatlakozás. A kimeneti oldalon audio out felirat található, feszültségük pedig 0.2-0,775V körülire esik. Ezeket akkor célszerű használni ha nem áll digitális forrrás a rendelkezésünkre, vagy pedig a lejátszó/dekódoló oldal jobb minőséggel alakítja analóggá az adott hangot.
De vigyázat: hagyományos lemezjátszót csak Phono feliratú csatlakozóba dugjunk, mivel ezek feszültsége jóval alacsonyabb, valamint speciális (RIAA) korrekciót kell használni. kellemetlen meglepetés érheti azt, aki nem ügyel erre.

Digitális csatlakozók:
Általában ezeket kell és célszerű használni, mivel csak itt kapja meg a kódolt digitális jelet az erősítő, és innen képes dekódolni a többcsatornás mozihangokat.

Általában 3 verzióval találkozhatunk:
- Koax: itt egy 75 ohmos kábelen történik az átvitel, egy RCA csatlakozón keresztül. HD audio formátum továbbítására nem alkalmas.

- Optikai: optikai szál az átvivő közeg. Előnye, hogy semmilyen elektromos kapcsolat nincs az adó és a fogadó oldal közt, illetve teljesen érzéketlen a környezeti zavarokra. HD audioformátum továbbítására nem alkalmas.

- HDMI: itt a hang mellett a kép is átvitelre kerülhet. Többféle szabványa létezik, jelenleg a legfrissebb az 1,4a, amely képes 3D képet és visszatérő hangcsatornát is kezelni. Ez olyankor hasznos, ha a TV-re az erősítőn keresztül küldjük a videoforrás képét, viszont külön kábelezés nélkül szeretnénk a TV hangját is hallani az erősítőn keresztül. Természetesen ehhez mindkét oldalnak azonos verziószámúnak kell lennie. A HDMI csatlakozás képes DRM kezelésre, valamint alkalmas a HD audioformátumok továbbítására.
Az erősítők válaszásánál azonban egy dologra nagyon figyeljünk: az olcsóbb típusok csak HDMI passtrough-ra, átengedésre képesek, azaz nem veszik le a hangot a HDMI csatlakozóról.

Videóra a HDMI-n kívül az alábbi csatlakozókat használhatjuk még:
- Kompozit: egyetlen sárga RCA. Ez adja a legrosszabb képminőséget.
- S-video: itt már külön van a világosság és a színjel továbbítva, jobb képminőséget ad, mint a kompozit.
- EuroScart: Ez egy 21 tűs csatlakozó, mely többféle analóg átvitelre képes. Van adatcsatorna lehetőség is, így lehetővé teszi a műsorforrás automatikus kiválasztását.
Legjobb képminőséget ezzel a csatlakozással RGB módban érhetjük el, de támogatott a kompozit videojel és sztereó hang továbbítása is mindkét irányban teljes bekötésű csatlakozónál.
- Komponens: ami 3 db, különböző színű (kék,zöld,piros) RCA. Analóg csatlakozásnál ez adja a legjobb képminőséget.

A hangdobozokat erre a célra gyártott vezetékkel csatlakoztatjuk az erősítőhöz. Egyszerűbb esetben egy hangfalra egy érpár jut, de alkalmazhatunk kettős kábelezést vagy kettős erősítést is (külön erősítjük a mély és magas hangokat). Ez a legfelső kategóriáknál jellemző.
Nagyon fontos a vezetékek polaritáshelyes bekötése!

Hangdobozok és elhelyezésük:

Hangfalakat lehetőleg meghallgatással válasszunk az erősítőhöz. Ez általában a legnehezebb, hiszen sok helyen nincs mód a kiszemelt példányok kipróbálására. Ilyenkor érdemes olyan céget keresni, aminek van komoly bemutatóterme. Ha van rá lehetőség, akkor azzal az erősítővel próbáljuk ki, amivel később hallgatni fogjuk. Persze még ekkor is csak közelíthetünk ahhoz a hangzáshoz, amit végül otthonunkban fogunk hallani, hiszen minden tárgy módosítja a hangképet, ami a szobában van, beleértve a falakat is.

A házi-mozi hangrendszer hangsugárzóinak elhelyezésénél célszerű alapvetően hasonló elrendezést követni, mint amit a stúdiókban (és mozikban) használnak, így biztosítva, hogy ugyanazt halljuk, mint amit a sokcsatornás surround hangot keverő hangmérnök.

A center hangsugárzót mindig a kép közvetlen közelében, annak függőleges középvonalában kell elhelyezni. A hangsugárzó a TV képernyő fölé, de ha az magasabban van, akkor alá is helyezhető.
Vetített képnél az ideális egy hangáteresztő vászon mögötti center hangsugárzó, de ha a vetítőfelület nem ilyen, akkor szintén inkább alá célszerű elhelyezni a hangfalat.
A bal és jobb front hangsugárzókat szimmetrikusan, a képernyőtől jobbra-balra azonos távolságban kell elhelyezni.
A bal és jobb hangsugárzók sugárzási tengelyeinek kb. 45°-60° közötti szöget kell bezárniuk. A 45°-os szög filmek nézéséhez megfelelő, de inkább a nagyobb 60°-os szög ajánlott, mert ezt a szélesebb hangteret produkáló szabványos elrendezést alkalmazzák a surround műsorok hangját előállító stúdiókban, és a zenehallgatáshoz is ez illeszkedik jobban.
Mindhárom front hangsugárzó sugárzási tengelyének nagyjából az ülő ember fülével azonos magasságban (kb. 90-110 cm) kell lennie, és a nézőkre kell irányulnia. Az emberi irányhallás az elölről érkező hangok 7°-nál nagyobb függőleges eltérést már képes érzékelni, ezért a centersugárzó és a frontsugárzók magasságbeli különbsége ne legyen ennél nagyobb.
A hangok lokalizálhatósága érdekében a surround hangsugárzók sugárzási tengelyének is a nézőre/hallgatóra kell irányulnia, nagyjából az ülő ember fülénél 60-90cm-rel magasabban kell elhelyezni azokat.
Az aktív mélysugárzó (subwoofer) is fontos, mivel alapjaiban befolyásolja a hangzást. Elhelyezése pedig nagyjából a szoba falától kb. 90 cm-re elöl valahol a center és a frontok között valahol a legideálisabb. Ezt több próbával és áthelyezéssel kísérletezhetjük ki.
A phase kapcsolót pedig a centerhangszórótól és a hallgatási ponttól való távolság függvényében állítsuk: 90cm különbségig hagyjuk változatlanul, azaz + állásban, és –(tehát fordítsuk meg), amennyiben 90 és 270cm közötti a különbség, de ezt próbával is tudjuk meghatározni. Mérőmikrofonos beállítás esetén semmilyen paramétert ne állítsunk a mélysugárzón!

Mivel minden hallgatási környezet más és más, így az egyes hangfalak késleltetését hozzá kell igazítani az aktuális környezethez. Ezt az olcsóbb erősítőkben manuálisan, a távolság megadásával tehetjük meg, komolyabb készülékek automatikusan, mérőmikrofon segítségével végzik el a beállítást. Utóbbi jóval jobb eredményt hoz, mert a processzor korrigálja a hallgatási környezet hatásait a hangképre, megfelelő fázis és hangszínszabályzás segítségével.

Hangszórók impedanciája: a mai erősítők nem kényesek rá, és nincs pl. 6 vagy 8 ohmos erősítő! Csak akkora impedanciára van megadva a kimenőteljesítmény és a torzítás. Természetesen egy határ alá nem érdemes menni (általában 4 ohm). A modern erősítők figyelik a kimenő portjaikat (is), így nagyon nagy baklövést nem tudunk elkövetni (rövidzárlatot és túlterhelést is túlélik).

Ideális hangfal/erősítőteljesítmény viszonya: abból soha nincs gond, ha egy hangfal nagyobb teljesítményt képes elviselni, mint amit az őt meghajtó erősítő lead. Ez esetben egyik sem károsodik. A gond abból szokott adódni, ha a hangfal az erősítő legnagyobb teljesítményénél kevesebbet képes kezelni. Ez esetben könnyen tönkretehetjük a hangszóróinkat. Itt hívjuk fel a figyelmet a hangszórók legnagyobb ellenségére, a torz hangjelre, ami a túlvezérelt erősítőkből származik. Akár a hangszóró névleges terhelhetőségének negyedével is ki lehet nyírni a lengőtekercset.

Mindig a szinuszos (RMS) teljesítményt vegyük figyelembe, ne pedig a zeneit! Ellenkező esetben kellemetlen meglepetésben lehet részünk. A zenei teljesítményt csúcsokra és nem tartós terhelésre adják ugyanis meg.
Figyeljünk a hangfalak érzékenységére is: azonos erősítőt (illetve kimenő teljesítményt) feltételezve egy 92dB-es 2x hangosabb lesz, mint egy 86dB-es.

Az ideális ár/teljesítmény arányról

5.1-es rendszerben, a front-center-surround dobozokra költendő összeg, az erősítő árának legalább duplája legyen, figyelembe véve a teljesítményt és természetesen a helyiség adottságait. Ezekhez még hozzá kell számolni az aktív szubbasszus sugárzó (mélyláda) beszerzésének költségét. Kis szobába állványos dobozokat, nagyobb méretűbe állókat részesítsünk előnyben.

Az aktív mélysugárzó nélkülözhetetlen alkotóeleme a rendszernek, még abban az esetben is, ha a frontsugárzók basszusban erősek. Kiválasztásakor figyelembe kell venni a szoba méretét és a többi hangdoboz képességeit, erősítő teljesítmény és membránméret szempontjából.

Az összekötő kábeleket (digitálisakat is) érdemes hallgatással, próbával kiválasztani. A megfelelő arány, amit vezetékekre költeni célszerű, az összes többi alkotóelem árának 15-20 százaléka.

A szoba rossz akusztikája tönkreteheti egy csúcsminőségű készülékekből összeállított rendszer hangzását is. Amit lehet, tegyünk meg annak javítására, optimalizálására! Csökkentsük a nagy, szabad falfelületeket!

Belépő kategória ajánlott erősítői:

Denon AVR-1311*/1312
Harman/Kardon AVR 155
Onkyo TX-SR308*/309
Pioneer VSX-420*/421/520*/521
Sony STR-DH 520
Yamaha RX-V371/467

A csillaggal (*) jelölt modellek tavalyi évjáratúak, de összeállításunk megírásakor még kaphatók vagy rendelhetők.
Ezen erősítők közös jellemzői: ötcsatornás végfokkal rendelkeznek, listaáruk 50-80 ezer Ft. 4 ohmos hangfalakat is meghajtanak, a legolcsóbb szettek valók hozzájuk, így nem jelentenek nagy kiadást. HD hang dekódolására képesek, manuálisan megadható a hangdobozok száma, nagyságuk (nem csak fizikai méretről hanem a mélyhangok visszaadásának képességéről van szó) és távolságának a paraméterei. Csatlakozó kínálatuk szegényes, de mindegyiken megtalálható legalább 3 db HDMI bemenet,1 kimenet,1 vagy 2 optikai, 1 koax és minimum 2 sztereó RCA audio bemenet és 1 kompozit kimenet, képernyőmenü megjelenítéséhez. Skálázót, valamint 5.1 analóg bemenetet nem tartalmaznak.
A teljes rendszer végösszege 200 -250 ezer Ft többi kiegészítőtől függően.
Felhasználási kör szerint HDMI-s médialejátszó, játékkonzol (PS3,XBOX.Wii) mellé, tévéműsorok hangjának javítására, olcsóbb BD- vagy DVD-játszó mellé és néhány, korlátozott számú komponenshez (pl. 1 videomagnó) ideálisak.
Mozira kisebb és közepes szobában alkalmasak, 15-20 nm-en futják jól ki magukat, és megfelelő hangfalakkal bármelyik egydobozos (bögre)szettet felülmúlják, kb. 300 ezer Ft-os kategóriáig. Zenei képességeik a populárisabb műfajok megszólaltatására teszik őket alkalmassá, nem jellemzőjük a részletezés, ezért akusztikus és komolyzenére, jazzre inkább magasabb kategóriás modelleket keressünk!

Belépő kategória ajánlott házimozi szettjei:

Onkyo AVX-380*/390
Onkyo HT-S3305*/5305*+
Onkyo HT-S3405/5405+
Denon DHT-1311XP*/1312XP
Yamaha RX-V6230, Yamaha hangdobozokkal árusítják.
+ jelzésűek aktív mélynyomót tartalmaznak

Közös jellemzőjük: 85-150 forint közötti összegért kaphatóak, komplett 5.1 kiépítésűek, a lejátszón és megjelenítőn kívül nem szükséges új elemeket venni hozzájuk. Saját hangdobozaik kb. 12-18 nm-re elég hangerőt képesek kiadni (egyes Yamaha szettek 20-22 nm hangosítására is képesek). Csatlakozóik: legalább 3 HDMI bemenet, teljes támogatottsággal és HD dekódolási képességgel, 1 HDMI kimenet, 1-2 optikai és 1 koax bemenet, legalább 3 pár sztereó RCA bemenet, egy HDMI valamint kompozit kimenet, képernyőmenü megjelenítéssel. Kisméretű hangdobozaik nagyobbra cserélhetők, tehát adott a továbbfejlesztés lehetősége. Akkor ajánlott vételek, ha erősen korlátozott a pénzügyi keret.
Egyéb tulajdonságaik és a zenei jellemzőjük megegyezik az erősítők belépő kategóriájával.

Alsó-középkategória ajánlott erősítői:

Denon AVR-1611*/1612
Denon AVR-1911*/1912
Harman/Kardon AVR 255*/260*/265
Marantz NR1402/1501*/1601*
Onkyo TX-NR508*/509
Onkyo TX-NR608*/609
Pioneer VSX-820*/821/826
Pioneer VSX-920*/921
Sony STR-DH720/820/1020
Sony STR-DN1000/1010
Sony STR-DA1500*
Yamaha RX-V467/471/571
Yamaha RX-V567/667/671
Yamaha RX-V767/771

Ezen erősítők közös jellemzői:az előzőekben felsoroltakhoz képest, hogy 5.1 vagy 7.1 kiépítéssel használhatóak, amihez 5 vagy 7 hangdoboz és 1 mélynyomó szükséges, áruk 80-150e Ft. 4 ohmos hangfalakat is meghajtanak, jobb minőségű, magasabb kategóriásakkal érzik jól magukat, körülbelül 160-300 ezer forintos szettek valók hozzájuk. HD hangok dekódolására képesek és a különbségek az említett hangfalakkal hallhatóak ki. Pro Logic IIz hangzást hozhatnak létre,minden modellhez bemérőmikrofon tartozik, de manuális „setupra” is van lehetőség. Csatlakozó kínálatuk nagyon jó, mindegyiken megtalálható: legalább 4 db HDMI bemenet,1 kimenet, 2 optikai, és 2 koax csatlakozó, minimum 4 sztereó RCA audio bemenet, valamint komponens be és kimeneteket kínálnak. 1 kompozit kimenet képernyőmenü beállítására. Skálázót és 5.1 analóg bemenetet 1-2 kivételtől eltekintve még nem kínálnak.
A teljes rendszer összköltsége 250-400 ezer Ft, a többi kiegészítőtől függően. HD hangformátumok dekódolásra képesek. Már több analóg készülék rájuk köthető, központja lehet egy összetett rendszernek.
Az Onkyo TX-NR509 Internetes rádiót kapott és lejátssza a hálózatos tartalmakat, a Pioneer 820/821 USB-ről képes zenefájlokat játszani.
Mozira kis vagy közepes szobában alkalmasak, 16-25 nm-en futják jól ki magukat, nagyfelbontású hangformátumokat csak drágább hangfalakkal adják maradéktalanul vissza. Igényes zenehallgatásra még nem teljesen alkalmasak, populáris célra megfelelhetnek, de már kihallható az MP3 és a FLAC közti különbség. Nem jellemzőjük a részletezés, ezért komoly vagy jazz zenére inkább drágább modelleket keressünk.

Egydobozos szetteket az Onkyo is kínál:
Onkyo HT-S9305*
Onkyo HT-S9405
Onkyo HT-S6305*
Onkyo HT-S6405

Közös jellemzőjük: 5.1 kiépítéssel kaphatóak, de a 93xx sorozat 7.1-re bővíthető, ezért nem szükséges új elemeket venni hozzá, természetesen a lejátszó és megjelenítő elemeken kívül. Saját hangfalaik kb. 18-25 nm-re elég hangerőt képesek kiadni. 4 HDMI bemenetük van,teljes támogatottsággal és HD dekódolási képességgel, 1 HDMI kimenetük 2 optikai és 2 koax bemenetük van legalább 6 sztereó RCA bemenetük és HDMI valamint komponens és kompozit kimenet, képernyőmenü megjelenítéssel. Kisméretű hangdobozaik nagyobbra cserélhetők, tehát adott a továbbfejlesztés lehetősége. 150-320 forintot kell fizetnünk értük, ezért teljes rendszert kapunk.
Akkor ajánlott vételek, ha korlátozva van a ráfordítható pénzösszeg, valamint álló hangfal nem jöhet számításba. Mozira közepes, 16-20 nm-es szobában alkalmasak. Egyéb tulajdonságaik és a zenei jellemzőjük megegyezik az alapkategóriáéval.

Középkategória ajánlott erősítői:

Denon AVR-2311/2312
Harman/Kardon AVR 355*/360*/365
Onkyo TX-NR709
Pioneer VSX 1020*/1021
Marantz SR5005*/5006
NAD T748
Sony STR-DA3400ES
Yamaha RX-V771/1065
Yamaha RX-A810

Ezen rádióerősítők közös jellemzői az alapkategórián felsoroltakon kívül: 7.1 vagy 7.2 kiépítéssel használhatóak, amihez 7 hangdoboz és 1 vagy 2 mélynyomó szükséges, áruk 150-250ezer Ft. Árban és minőségben magasabb kategóriás, 300-500 ezer forintos szettek valók hozzájuk. HD hangformátumok dekódolására képesek, Pro Logic IIz hangzást hozhatnak létre, bemérőmikrofon tartozik hozzájuk, fejlett kalibrációra is lehetőséget adó szoftvereket használnak, így a rossz szobaakusztika javítható általuk.
Csatlakozó kínálatuk széleskörű, mindegyiken megtalálható:legalább 4 db HDMI bemenet teljes támogatottsággal,1 kimenet,minimum 2 optikai,2 koax és minimum 4 sztereó RCA audio bemenet és 3 komponens be-, 1 kimenet. Nem mindegyik kínál kompozit kimenetet képernyőmenü továbbítására. Skálázót legtöbb modell már tartalmaz, a 7.1 analóg bemenet mindegyiken megtalálható.
Ezek a legjobban ajánlható vételek. Mindenfajta célra - legyen akár nappali vagy dedikált moziszoba - megfelelnek, nem ismernek lehetetlent, házibuli vagy kisebb rendezvény hangosításához elég hangerővel rendelkeznek. Nagyon sok analóg készülék hozzájuk köthető, központjai lehetnek egy komoly rendszernek, sok modell multiroom funkcióval is rendelkezik. Némelyik internetes rádiót, AirPlay funkciót kapott, lejátssza a hálózatos tartalmakat és/vagy USB-n eszközről hangfájlokat.
Házimozira, közepes vagy nagyobb. 20-35 négyzetméteres szobában alkalmasak, ideálisak nagyfelbontású hangok megszólaltatására. Zenei kvalitásuk már elég jó ahhoz, hogy nem csak az MP3 és a FLAC, hanem a másolt és eredeti CD közötti különbséget is megmutatják. Átlagos zenei célokra teljesen megfelelnek és komolyzenét és jazzt is élvezhetően adnak elő, a hozzájuk illő hangdobozokkal.

[ Módosította: Parci ]

www.prohardver.hu - www.kttech.hu

(#2) almi


almi
(senior tag)

Sziasztok!

Adott egy Denon AVR-1306-os erőlködő és egy Pioneer S-W80S Sub. Eddig 1 Rca 1-rca kábellel volt összekötve, de a kábel sajnos tönkrement, és most csak egy ilyenem van itthon: [Kábel] . Létezhet, hogy ha az egyes végét bedugom az erősítőn a Pre out-ba, és a másik 2 végéből az egyiket a SUB LINE IN részébe akkor nem szól, mert nem illik hozzá a kábel? Vagy máshol keressem a hibát?

Köszönöm.
Üdv.

(#3) xtremetuning válasza KTTech (#1) üzenetére


xtremetuning
(senior tag)

Kösz az új topicot KTTech ... ;)

...ha belekezdtél a high-endbe, vess keresztet, mert sosem lesz vége.. :) ......... és ezt mástól nyúltam, de nagyon igaz : 'Tegnaptól őszinteséget fogadtam. Azóta nincsenek barátaim...'

(#4) Zanik


Zanik
(őstag)
LOGOUT blog

Yeah, új topik. Mehet tovább a konstruktív eszmecsere! :C

És ha már úgy is ilyen posztolgatós este van, akkor én is felraknám ide a tervezett házimozi helyéül szolgáló nappali alaprajzát, és két lehetséges elrendezés.

Fontos, hogy bútorok még nincsenek, tehát azok száma, elrendezése változhat. Ami adott az a kanapé, a fotel és a TV.

Az egyik fal mellé mindenképp könyves- és dvd-polcokat szeretnénk. A TV alá egy ilyen médiatárolós szekrényt. A radiátor az ablakok alatt van. Sajnos a szoba nem szimmetrikus, és nagyon nehéz jó elrendezést találni. Ti a kettő közül melyiket ajánlanátok? Vagy mit/hogy változtatnátok meg ezen az elrendezésen? A lakás amúgy tégla, nem panel. Minden segítséget előre is köszönök. :R

[ Szerkesztve ]

"Nobody expects the Spanish Inquisition!"

(#5) Sanci38 válasza almi (#2) üzenetére


Sanci38
(PH! kedvence)

Halkabban de szólnia kellene..

Minden érdekel, ami árammal működik... Na jó a 100-as izzó annyira nem.

(#6) Lac-coo


Lac-coo
(tag)

Szabika, Köszi !

Ez az oldal nem érhető el angol nyelven, ez így németül nagyon nem megy :)

(#7) MaTTeS válasza Zanik (#4) üzenetére


MaTTeS
(senior tag)

Mélynyomót lehagytad. Ha már HM, akkor illik azt is venni, viszont akkor a jobb oldali elhelyezés lenne a jó, szemre oda jobban beférne a sub is.

(#8) almi válasza Sanci38 (#5) üzenetére


almi
(senior tag)

Sajnos nem hallom, hogy szólna, de lehet, hogy akkor annyira halkan, hogy nem hallom a frontok mellett. Akkor muszáj lesz vennem egy 1 Rca to 1 Rca kábelt.Hátha azzal jó lesz megint.

Köszönöm.
Üdv.

(#9) ginola válasza almi (#8) üzenetére


ginola
(senior tag)

Valószínű ez lesz a megoldás.

(#10) ZolikaE46


ZolikaE46
(senior tag)

(#50439) python1: Meg Elvileg A Denon AVR2312 árával a H/K 365 egyezne és ahogy néztem az adatlapot kevesebbet tud jóval a H/K Ugye a denonba van valami ekvalizer is ami pont arra jó hogy ha különböznek a hangszóróid valamilyen szinten egy szintre hozza! teljesítményre is kevesebbet ír, persze az nem jelent semmit, mert a H/K ha jól tudom mindig közelebb áll a valósághoz!

Most már kezdek megint össze zavarodni erősítő ügyben idáig lepaktáltam a Denonnál de azért basztat egy kicsit megint a H/K 365 Melyik erősebb szerintetek hangzásba a jbl-hez?

[ Szerkesztve ]

(#11) Topa00


Topa00
(tag)

Haliho!
Úgy néz ki, hogy Polk TSI 300-as szett lesz psw110-es sub-al.
Szerintetek hogy oldjam meg a sub elhelyezését?
Az alsó szekrény szélei és a fal vége között 40-40 cm van.
A vezeték nélküli sub-okról valami vélemény? Az ülőgarnitúra mögé beférne, ott a tápellátás is menne gond nélkül.

(#12) Zanik válasza MaTTeS (#7) üzenetére


Zanik
(őstag)
LOGOUT blog

Ó, tényleg, a sub lemaradt. :B Na, látod, azt pl. fogalmam sincs hova tudnám rakni. Még a jobboldali elrendezésnél is necces. A surround-ok elhelyezése ellenben a baloldalinál a jobb - szerintem.
Ami még nagy gondom, az a reflexió lehetősége, ha a TV az ablakokkal szemben helyezkedik el, de sajnos sehova máshova nem tudom tenni igazán (marad a redőnyös sötétítés filmezéskor). A lodzsa-ajtó elé értelemszerűen nem rakhatom, illetve a radiátorok elé sem lenne szerencsés. Így marad ez a kettő lehetőség. :(

[ Szerkesztve ]

"Nobody expects the Spanish Inquisition!"

(#13) Szabikaa20 válasza ZolikaE46 (#10) üzenetére


Szabikaa20
(senior tag)

Nem akarok hülyeséget mondani,de a H/K nál a 7x110W én úgy tudom 8Ohm-on....a Denon 2312-nél pedig 7x135W 6Ohm-on és 7x105W 8Ohm-on..... :U

2 x 110 W sztereó kimenet teljesitmény 8 Ohm
7 x 110 W sokcsatornás kimenő teljesítmény 8 Ohm

forrás: Innen

Amúgy láttam vaterán 180K-ért....

[ Szerkesztve ]

Nikon D3100+AF-S Nikkor 18-55mm 1:3,5-5,6G DX VR

(#14) python1 válasza KTTech (#1) üzenetére


python1
(senior tag)

Köszönjük a felvezetést mindhármótoknak! :R

Remélem sikeres és hasznos hozzászólásokban folytatódik tovább a topic!

ZolikaE46:használt 4xx-6xx-as szériára gondoltam,de látom már,hogy újban gondolkodsz.

(#15) BBéci válasza MaTTeS (#7) üzenetére


BBéci
(PH! nagyúr)

Szerintem mindenképpen a jobboldalit kellene választani.

(#10) ZolikaE46
Arra számíts, hogy az automata EQ, amennyiben jól végzi a dolgát, egyensúlyba hozza a rengeteg szubláda szintjét a többi dobozéval, viszonylag lineáris lesz a hangzás. Le fogja venni az LFE szintjét a minimumra.
Tudom, hogy lehetetlen Téged lebeszélni arról az őrületesen sok mélyhangszóróról, amit szívből sajnálok, mert a jelenlegi állapot tényleg embertelenül durva. Nem szabadna ennyire elrugaszkodni az általánosan elfogadott és bevált irányelvektől, sémáktól. :(

[ Szerkesztve ]

www.av-online.hu Tesztek, tippek, hírek, mindenről ami hifi és házimozi.

(#16) Lac-coo


Lac-coo
(tag)

Az Amazon.de nem szállít hazánkba???
Próbáltam de panelt rendelni, de azt írja nem szállítható az adott címre ...

(#17) dhcodoki


dhcodoki
(fanatikus tag)

(#50440) ZolikaE46

Ekkora szobába kellenek a nagy dobozok. Ha minőséget is akarsz, akkor nagyon be kell áldozni. Én a leendő centerből indulnék ki. Abból is nagy kell, úgyhogy az lenne a kiinduló pont. Vagy, ha költséghatékonyabban akarsz eljárni, akkor a jelenlegiből meghagyni valamelyiket. De akkor nagyon meg kell gondolni mit raksz mellé.
Vagy:
közelebb hozni a dobozokat, és akkor elég a kisebb méret is. Ráadásul az akusztika is javulhat, mert távol vannak a faltól => nincs kioltódás.

A hangelnyelő jó ötlet, érdemes megfontolni. Csak nagyon óvatosan bánni velük. Előtétfal a vasbeton előtt, vagy parafa borítás, textiltapéta, stb.. Sokféle megoldás van az akusztika javítására. És hidd el, sokszor többet számít, mintha más összetevőbe fektetnél. Ráadásul a te vasbetonos szobádon biztos sokat segítene. Ha érdekel privibe adhatok tanácsot. (nem vagyok kereskedő)

(#18) Szabikaa20 válasza Lac-coo (#16) üzenetére


Szabikaa20
(senior tag)

Én mondjuk úgy rendeltem,hogy van egy ismerősöm Munchen-ben...ö megrendelte nekem hozzájuk és továbbküldte nekem haza !

Nikon D3100+AF-S Nikkor 18-55mm 1:3,5-5,6G DX VR

(#19) BBéci válasza Szabikaa20 (#13) üzenetére


BBéci
(PH! nagyúr)

Már annyiszor leírtuk, hogy magam is unom: ne foglalkozz a prospektusok adataival, inkább keress tesztet, mérési eredményekkel! Azok sokszor nagyon messze állnak egymástól.

(#17) dhcodoki
A falak közelsége inkább visszaverődést, kiemelést okoz, mint kioltást, valamint rontja a térleképzést.

[ Szerkesztve ]

www.av-online.hu Tesztek, tippek, hírek, mindenről ami hifi és házimozi.

(#20) dhcodoki válasza Topa00 (#11) üzenetére


dhcodoki
(fanatikus tag)

A subot próbálgatások után tudod jól elhelyezni. Mekkora a szoba?

(#21) Szabikaa20 válasza BBéci (#19) üzenetére


Szabikaa20
(senior tag)

Ok...én hozzáfűztem azt is,hogy nem szeretnék hülyeséget írni!Én csak a teljesítményt írtam le ,mert úgy emlékeztem,hogy 8ohm-on annyi....Aztána tesztekben én nem vagyok járatos... :U

Nikon D3100+AF-S Nikkor 18-55mm 1:3,5-5,6G DX VR

(#22) Topa00 válasza dhcodoki (#20) üzenetére


Topa00
(tag)

18nm, ebből 11nm a "mozis" rész, nem tudom lehet hogy elegendő lenne a polk 200-as front?
akkor jobb oldalra oda menne a sub, a front meg a falra, vagy állvány. vélemény?

[ Szerkesztve ]

(#23) ricsik válasza Topa00 (#11) üzenetére


ricsik
(senior tag)

Mért akarsz vezeték nélkülit? A sub kábelt nem tudod a kanapé mögé vezetni? Nekem kb 8m-es kácsás van, a sub a tv-hez képest a szemközti falon a kanapé mellett van. Nem mondom tuti jobb lenne a hangzás, ha tv falán lenne, de nekem sem fér el, de azért nem túl rossz így sem.
Másik opciód, ha a bal oldali fal felé tolnád az egész motyót kb 20 centivel, akkor beférne a sub jobb oldalra (sarokba nem ajánlott), a frontokat meg kitennéd a szekrény elő, viszont szarabbul nézne ki és útban is lenne. Sajnos ebben a felállásban a kis hely miatt kompromisszumot kell kötnöd.
Én a kanapé mögé szubra szavazok. Nekem a frontok a szekrény előtt vannak és utálom kerülgetni.

Most nézem a polk paraméterét, talán a tologatás nélkül is elférne a sub jobb oldalt, de a hangfalak kerülgetését ez nem oldja meg.

[ Szerkesztve ]

(#24) ZolikaE46 válasza Szabikaa20 (#13) üzenetére


ZolikaE46
(senior tag)

Köszi ez egy kis segítség! Nem tudom ki mire szavazna Denon 2312 vagy H/K 365 :F vagy egyéb ölet ebben az ár kategóriába és tudásba!

(#14) python1: Igen mindenképpen újban gondolkozok, hogy legyenek benne ezek a dolgok mint HQ hangszín beállítás, hdmi 1.4 3D, Iphone vezérlés stb...

(#15) BBéci: Tudom a Yamahánál is leveszi... ezért ilyenkor ezt kikapcsolom és azt külön állítom kedvem szerint maxra... :)

(#17) dhcodoki: Csak még nem tudjuk mi lesz a leendő center... Meg kellene nézni mi a JBL-nek az új szériája ebben a kategóriában és annak meg venni a centerét meg a frontját és úgy menjen hátra a northridge? Erről mi a véleményed?

(#26) BBéci: Ha 26 éves koromra nem sikerült... nem sok esélyt adok a továbbiakra max akkor ha ilyen zenéket hallgatnék... Andrea Bocelli & Sarah Brightman - Time To Say Goodbye, de ez igen ritka ilyenkor nem is használom a mélyet...
...ha meg ilyen zenét hallgatsz Trouble - Bussin amit már én elég sűrűn hallgatok ott kiváló a mély és el se tudnám nélküle képzelni...

[ Szerkesztve ]

(#25) dhcodoki válasza BBéci (#19) üzenetére


dhcodoki
(fanatikus tag)

De ha a visszaverődött hang ellenfázisban lép a direkthanggal, akkor kioltódik. Ha közelebb van, én úgy gondolom nagyobb az esély a hallható kioltásra. Főleg vasbetonnál, ahol igencsak energiadús a visszaverődés.

(#26) BBéci válasza Szabikaa20 (#21) üzenetére


BBéci
(PH! nagyúr)

Igazából valami combosabb erősítő kellene azokhoz a hangdobozokhoz, egyrészt 7 db, másrészt annyi membrán van bennük, mint égen a csillag.
Leginkább valami hétcsatornás végfok, 1,5-2 kilowattos táppal.

(#24) ZolikaE46
És olyankor semmi mást nem hallasz, csak a 80 hz alatti hangokat. Már amennyiben ott vágod. :Y Remélem kinövöd! :K

(#25) dhcodoki
Kioltás is előfordulhat, mégis legjellemzőbb a mélyhangok durva, zavaró kiemelése.
[link]

[ Szerkesztve ]

www.av-online.hu Tesztek, tippek, hírek, mindenről ami hifi és házimozi.

(#27) dhcodoki válasza Topa00 (#22) üzenetére


dhcodoki
(fanatikus tag)

Sztem felejtsd el az álló dobozokat. Bőven megteszi a polcsugárzó. Sokkal jobban ki tudod hajtani őket.
Én állványra helyezném. Olyan magasságban, hogy a magassugárzója a fülmagasságodban legyen. Esetleg egy kicsit lejjebb. A center és a front között ne legyen 7 foknál nagyobb eltérés. (elméletileg ennél nagyobbat már érzékelsz).

(#28) Lac-coo válasza Szabikaa20 (#18) üzenetére


Lac-coo
(tag)

Értem. Más terméket sem hajlandó postázni hozzánk, szóval sajnos ez nem jött be nekem :(

(#29) dhcodoki válasza ZolikaE46 (#24) üzenetére


dhcodoki
(fanatikus tag)

Látom nagyon ragaszkodsz a northridge-hez. :) Hát nem tudom, össze kéne hallgatni az újakkal. Vannak effektek, mikor hátulról-előre vagy fordítva jön egy repülő, autó stb.. Ha nagy különbség van a frontok és a surround-ok között, akkor jön a traktor, megy a porsche effektus lesz. De gondolom ez most is jelen van nálad.

(#30) Zanik válasza BBéci (#15) üzenetére


Zanik
(őstag)
LOGOUT blog

Köszi a tanácsot. Akkor mostantól ez a megvalósítandó terv. Remélhetőleg sikerül majd jól összeválogatni a hangfalakat és a bútorokat hozzá. :K

[ Szerkesztve ]

"Nobody expects the Spanish Inquisition!"

(#31) ZolikaE46 válasza dhcodoki (#29) üzenetére


ZolikaE46
(senior tag)

Persze nagyon drága volt annó... :) Mennyiért lehetne eladni most a kettőt kb 120ért vagy annyiért se...
Meg olyan mély közepet mi ad ennyiért 120ból nem veszek semmit... Meg ezért lenne jó az új erősítő is végre, az valamilyen szinten szinkronba hozza a dolgokat.
Meg most mit vennék helyettük? max eladok mindent kivéve a mélyeket és abból talán össze jönne 200k és hozzá rakok egy 50k-t abból mit veszek kb semmit max egy frontot...

Egyb. igen ez az effekt meg van, de nem vészes hála az égnek egész jól passzolnak egyedül a kicx-nél sok egy kicsit a magas...

Ezért kell első körbe az erősítő utána egyből a center! Ebbe a kettőbe segítsetek mi legyen akkor? Denon 2312 vagy H/K 365 vagy egyéb ötlet ezekkel a tudásokkal!
Centerbe megnézem akkor az új JBL-t vagy egyéb ötlet?

Eddigi hozzászólásokat és segítségeteket is nagyon köszönöm!

[ Szerkesztve ]

(#32) python1


python1
(senior tag)

ZolikaE46:

Mindenképp csináltatnék egy profi mikrofonos teremakusztikai mérést,jó tanácsokkal látnának el,hogy mit hová.

Aztán jöhetne a hangdobozok kiválasztása,ami elég nehéz feladat.Surround dobozoknak kicsi dobozokat semmiképp nem választanék,centernek a legnagyobb dobozt,amit külön végfok hajtana.
Igazából proci+végfok megoldás lenne a legtökéletesebb megoldás,akár kétcsatornásokból.

Mindenképp azt javasolnám,hogy saját rendszerben kellene meghallgatni a kiszemelt erősítőket,érhet meglepetés ha üzletben teszed és hazaviszed.

Én H/k-ra teszek 1 szavazatot.

[ Szerkesztve ]

(#33) Szabikaa20 válasza Lac-coo (#28) üzenetére


Szabikaa20
(senior tag)

Hát sajnos ezt nem tudom(tudtam)...de kérdezd meg geri788-t ő rendelt onnan egy Denon 1912-est,és elhozzák neki.De nem emlékszem pontosan mint mondott,de ha érdekel kérdezz meg őt! :U

Nikon D3100+AF-S Nikkor 18-55mm 1:3,5-5,6G DX VR

(#34) ZolikaE46 válasza python1 (#32) üzenetére


ZolikaE46
(senior tag)

húúú... ez még így is soknak hangzik... :) de persze ez lenne jó. Inkább abból kell sajnos építkezni amit leírtam.. kezdve az erősítővel... a E100 meg úgy is maradna ha csak nincs egy ész érv ami jobb csere lenne abba az árba.

Rendben, köszönöm!

Többiek mit mondanak?

[ Szerkesztve ]

(#35) Topa00 válasza ricsik (#23) üzenetére


Topa00
(tag)

lemértem, kb 8-9 méteres kábel kellene hátra a kanapé mögé a subhoz, lehet hülyeséget kérdezek de ez nem túl hosszú? vagy nem romlik a minőség? nem igazán értek hozzá.

dhcodoki: lehet igazad van, elég lehet a 200-as, még olcsóbb is.

[ Szerkesztve ]

(#36) BBéci válasza ZolikaE46 (#34) üzenetére


BBéci
(PH! nagyúr)

Ha elégedett vagy a Northridge dobozok hangzásával, legyen belőlük 6 db a rendszerben és a hozzájuk illő center. Hátulra elegendő lenne valamelyik kisebb, mondjuk E80. Bocs, de eladnám az összes mélynyomót és vennék helyettük kettő db E vagy ES250p típusút.
Úgy lenne optimális, kiegyenlített a hangzás, ami minden házimozi mániás ember álma.

www.av-online.hu Tesztek, tippek, hírek, mindenről ami hifi és házimozi.

(#37) ZolikaE46 válasza BBéci (#36) üzenetére


ZolikaE46
(senior tag)

Rendben ez egy korrekt válasz köszönöm! ;)
Csak egy kérdés még ezzel kapcsolatban, hogy ha a frontot újítom a northridge helyett az ES szériára, nagyon eltérő lehet a hangzása? Vagy ennyit kiküszöböl még az erősítő, mert régi cuccot nem vennék azért akkor már újítson egy kicsit az ember... és hátra kerül a northridge akkor..
Te melyik erősítőre szavaznál?

(#38) zolaas


zolaas
(fanatikus tag)

Azért csak megkérdeném újra. nemrégiben volt itt szó Egreat játszóról. Melyik volt az ajánlott? Fateréknak menne, fontos a flac, mkv, meg a lan. :R

http://elektronika.vatera.hu/hi_fi_asztali_audiolejatszo/erosito_receiver/denon_2803_nagyvas_1592950391.html

(#39) Patice


Patice
(senior tag)
LOGOUT blog

(Már csak így tudok válaszolni az új topik miatt.)

(#50433) mp54

Köszi az alaprajzot, így már kicsit könnyebb ötletelni.

Én azt a szobát mégis csak átrendezném a helyedben!

Kanapét megfordítanám 180 fokkal, és a TV-t átraknám a szemközti falra. A kanapét beraknám majdnem középre, annyira legyen távol a hátsó faltól, hogy az ajtókat ki tudjátok nyitni. A fotelek lehetnének a kanapé két oldalán. Az íróasztal és a szekrény maradhat a mostani helyén.

Így meglenne a távolság és a hely a frontoknak, hallgatási szögeknek is. Ne feledd, ha álló frontokban gondolkodsz, ha állványos hangsugárzó lesz, akkor is ajánlott kb. 1 méterre elhúzni a faltól. Legalább addig amíg hallgatod őket!

Ha 5.1 lesz a vége,akkor is lesz helyed a hátsó dobozoknak is, az általam javasolt elrendezésben. Amúgy az sem jó, ha a kanapé egészen a falra van tolva, mert sok korai visszaverődött hangot hallanál a falról.

Az akusztika miatt az erkély ablakaira ajtóira mehet vastag, nehéz függöny, ha még nincs ilyen. A hangfalak mögé esetleg falvédő made by nagyi v. anyós. :)

Remélem tudtam segíteni. :)

A kényelem nagy úr...

(#40) BBéci válasza ZolikaE46 (#37) üzenetére


BBéci
(PH! nagyúr)

Mit nevezel réginek, illetve újnak?
Már írtam, hogy az E és az ES azonos évjáratúak.
Az eltérő hangszórókból semelyik erősítő nem képes azonosat gyúrni. A két sorozatban másfajták vannak.
Már kétszer beírtam a topikba a német HiFi Test magazin méréseit, most megteszem harmadszor.
H/K AVR 460: 5x60 W/8 Ohm
Denon AVR-2311: 5x97 W/8 Ohm
Marantz SR6005: 5x90 W/8 Ohm
Onkyo TX-NR808: 5x63 W/8 Ohm
Egyszerre 5 csatornán mért teljesítmények, melyek 7 esetén nyilván kevesebbek lennének, hiszen a tápegység képességei nem változnak.

(#38) zolaas
R6C vagy B, én az utóbbit ajánlom, bár drágább.

[ Szerkesztve ]

www.av-online.hu Tesztek, tippek, hírek, mindenről ami hifi és házimozi.

(#41) Patice


Patice
(senior tag)
LOGOUT blog

(#50425) Arnee01

1. Felejtős gondolat. JBL SCS 178?

2. Media Player Classic - Home Cinema vagy Total Media Theatre

3. Abba a szobába nem érdemes nagy álló frontokat venni. Ha a kis JBL szett az amire rákérdeztem az esőpontban, akkor én felraknám őket a falra konzolokra úgy, hogy a szekrény síkjáig kilógjanak.

4. Érdemes lehet fenntartani külön sztereó rendszert zenére, csak drágább. :)) Hangminőségben az alap sztereó rendszerek is megverik a belépő házimozi erősítőket.

A kényelem nagy úr...

(#42) Patice válasza Zanik (#4) üzenetére


Patice
(senior tag)
LOGOUT blog

Én is a jobb oldali elrendezésre szavazok. Oda a mélyet is könnyebben el tudod majd helyezni.

A kényelem nagy úr...

(#43) Patice válasza Topa00 (#11) üzenetére


Patice
(senior tag)
LOGOUT blog

A álló frontok elég neccesen fognak elférni. Ha lehet ne told be őket az alsó szekrény melletti kis helyekre. Vagy amikor filmet néztek akkor húzd előrébb mindig őket.

A sub az ülőgarnitúra mögé nem rossz ötlet. Nem kell vezeték nélküli. Elég hosszú sub kábellel simán megoldható a dolog, csak jól legyen árnyékolva. Kérdés, hogy ott hogy fog majd szólni.

A kényelem nagy úr...

(#44) Szabikaa20


Szabikaa20
(senior tag)

Ez jó ár ezért a [Wharfedale Power Cube 10+] aktyv sub ért....Ha esetleg valakit érdekelne...információ képpen raktam ki! :D

Nikon D3100+AF-S Nikkor 18-55mm 1:3,5-5,6G DX VR

(#45) ZolikaE46 válasza BBéci (#40) üzenetére


ZolikaE46
(senior tag)

Így már tiszta minden köszönöm szépen! ;)

(#46) KatonaT


KatonaT
(tag)

Sziasztok!
Szeretnék egy kis véleményt kérni tőletek!
Lenne jamo 608-as házimoziszett 115-ért és jamo Sub550 70 környékén!
Mi a vélemény errefele ezekről, és az árfekvésükben lenne-e jobb?!
Pio vsx-520-assal hajtanám!
Segítségeteket előre is köszönöm!

H67M, Sandy Bridge i5-2400, AData 4 GB/1333 GamingSeries, Chieftec CTG-500-80P, Samsung HD103SJ HDD, Samsung B2230M 21.5", Jamo 426 HCS3, Pioneer VSX-520

(#47) zolaas válasza KatonaT (#46) üzenetére


zolaas
(fanatikus tag)

Nna. Megint 1 dzsamo:) Viccet félretéve, minden mást vegyél inkább. ~ 190 eFt-ért van azért alternatíva 5.1-re ami nem Dzsamó.

http://elektronika.vatera.hu/hi_fi_asztali_audiolejatszo/erosito_receiver/denon_2803_nagyvas_1592950391.html

(#48) KatonaT válasza zolaas (#47) üzenetére


KatonaT
(tag)

Szeretem ezeket a bőven kifejtett válaszokat :)
Azért kérdeztem az alternatívát :)
zolaas amúgy te miért vagy róla rossz véleménnyel? mert neked azt mondták hogy rossz?

H67M, Sandy Bridge i5-2400, AData 4 GB/1333 GamingSeries, Chieftec CTG-500-80P, Samsung HD103SJ HDD, Samsung B2230M 21.5", Jamo 426 HCS3, Pioneer VSX-520

(#49) Szabikaa20 válasza KatonaT (#48) üzenetére


Szabikaa20
(senior tag)

Nemcsak zolaas van róla rossz véleménnyel,hanem az itteniek 95%-a!Es nem azért,mert rosszat hallottak volna,hanem tapasztalat alapján beszélnek neked róla! :)

[ Szerkesztve ]

Nikon D3100+AF-S Nikkor 18-55mm 1:3,5-5,6G DX VR

(#50) Thuglife válasza ZolikaE46 (#45) üzenetére


Thuglife
(senior tag)

EZT a HK-t mindenképp a figyelmedbe ajánlanám!

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.