Új hozzászólás Aktív témák

• #28 MaUser addikt #65675776 #26

  Új Válasz 2013-01-05 08:45:50 #28

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  MaUser

  addikt

  válasz #65675776 #26 üzenetére

  Az, hogy az intel többet ad el a gyenébb hw-ből nem azt jelenti, hogy az jó is.

  Persze, hogy nem jelenti azt, de a Brazos is egy szenvedés még egy ősöreg T7500 után a mindennapokban, hiába a gpu, ha maga a proci kevés. Netbooknak persze tökéletes, csak az beleállt a földbe, ahogyan az ezen kategóriás procik eladásai mutatják. Egyszerűen a Brazos-on jelen formájában túlhaladt az idő, nincs neki piac, ezért nem frissítették. AMD sem hülye, látják ők is, hogy 30m eladás abból ahol jó ha 50cent hasznuk van, az semmi. Jaguar már megy a tabletekbe, mihelyst lesz normális gyártókapacitás rá a 40nm helyett.

  Szimplán marketing és az intel ismert piaci magatartásának következménye. Minden esetre az elég sokat elmond, hogy az AMD kb két év alatt nem kényszerült rá, hogy érdemben hozzányúljon a Brazos-hoz, ezalatt az intel két generációnyi atomot dobott a kukába. Nyilván nem azért, mert nagyon jók voltak.

  Egy generációval korábbi Atom-nál állt bele a földbe a netbook, nem véletlenül lett kukázva, a mostani meg gyakorlatilag az egyetlen amivel tudsz w8 tabletet venni, mert Brazos 40nm-en jelenleg túl sokat eszik, hiába lenne gyorsabb és a Jaguar-ig nincs is megoldás, az meg ki tudja mikor jön majd. Ráadásul ha meg valaki akar építeni egy erősebb fél-tablet gépet (pl. Dell XPS 12 Duo vagy akár TP Twist) arra egyáltalán nincs semmiféle AMD alternatíva, megint csak a gyártástechnológiai lemaradás miatt.

  Miért feltétel a Unix/linux?

  Mert embedded piacon nem szeretnéd a terméked árának 10-100%-át licence díjjakra fizetni. Nyomott árú a piac, ahol 1cent is rengeteget számít. Nyilván persze vannak win-t futtató embedded rendszerek, de ezek kis szériás dolgok. Egy auto multimedia cluster-ébe pl. soha senki nem fogja megfizetni a win licence-t, ha mondjuk egyszer arm-ról x86 lépnének. Az elterjedt embedded rendszerek vagy sajátok (osek, saját *nix származékok) vagy fillérekért használható és bejáratott RTOS-ok. (Mondjuk a fejlesztési licencek itt simán 10.000-100.000$-os kategóriák, de ez más kérdés )

  Ahova a mostani Atomokat szánták az a Windows 8 tabletek pl. Na ez az a piac, ahol nincs ARM támogatás, itt csak és kizárólag az AMD-vel kell megkűzdenie az Atomoknak. De nem tudnak, és ezt bizony az intel is elismerte a támogatásról szóló közleményével. Nem is csoda, lévén a mostani Atomok nem képesek még a sima Win8 asztalt sem érdemben megjeleníteni, miközben erre még a Brazos legelső változatai is képesek.

  Az lehet, aztán de még sincs Brazos w8 tablet és a fogyasztása miatt Jaguar-ig nem is lesz szvsz. Z2760-nál azért látni kell, hogy olyan fogyasztást hoztak össze, amire AMD-nél nincs semmi válasz, driver gond ide vagy oda. Senki nem szeretne egy 4 óráig működő tablet-et.

  Brazos és Atom vonalon az égvilágon nincs különbség a fogyasztásban.

  Netbook vonalon nincs is, de a Z2760-ra nincs válasz AMD oldaláról, mert a Hondo nem SOC és ha hozzádobod a vezérlők fogyasztását, még rosszabb lesz az addig sem túl szép kép. Pl. az AMD 4.8W-ot ad meg HD lejátszáshoz, Z2760-nál meg 3W alatt vagy. Nagyon nem mindegy.

  Egyébként a legfrissebb Atom-ok (amiket most kukázott az intel) 32nm-en készültek, ami csak maximum egy generációnyi gyártástechnológiai előny. Előtte közel egy évig (2011. januártól 2011. novemberig) az intel volt ezen a fronton hátrányban, lévén a korábbi Atom-ok 45nm-en készültek, míg a Brazos 40nm-en. (Csak a proci, a vezérlőhidak már más kérdés, ott még nagyobb az intel lemaradása nem csak gyártástechnológiában, hanem szolgáltatásokban is.)

  A gond ott van, hogy kis túlzással az Intel azért gyártott Atomot, hogy kitöltse a gyártókapacitását a régebbi sorokon, mert netbook-oknál mindegy volt. A mostani 32nm is ennek az eredménye. Ellenben ő bármikor megteheti, hogy "lejjebb megy", ahogyan a következő generáció pl. megy is szépen 22nm-re. Az AMD jelenleg is szorít, hogy a Jaguar valaha végre gyártásban legyen 28nm-en és a darabszámokra semmi érdemi befolyása sem lesz. A vezérlőhidak kérdése tabletnél édes mindegy, csak integrálva legyen és ami kell az már nagyjából benne van a Z2760-ban is.

  Ráadásul a Brazos azonos fogyasztás mellett nagyobb teljesítményt kínál, így hiába régebbi a gyártástechnológia, a fajlagos fogyasztása messze jobb.

  A gond ott van, hogy az AMD elcseszte nagyon a piac felmérését, csináltak egy remek netbook procit a Brazos képében, csak addigra lettek meg mire a kategória megszűnt. Az említett fajlagos fogyasztási előnye pont a netbook vonalon jön csak ki, tabletbe már a Z2760 is jobb, fölé meg az U procik.

  És ki lenne az, aki érdemben tudna az AMD-nél nagyobb konkurenciát jelenteni az intelnek? Nem véletlenül lépett le szinte mindenki erről a piacról. Egyébként tényleg jót tenne az x86 piacnak az AMD csődje. Valószínűleg az egekbe emelkedne a legegyszerűbb processzorok ára is. És nyilván ott is maradna.

  Az AMD csődje azért kéne, mert végre olyanhoz kerülhetne az x86 konkurencia aki mögött van tőke, hogy az Intel komoly ellenfele legyen. A mostani helyzetben, viszont a kutya nem ruház bele az x86 licence-k korlátolt használhatósága miatt, így az x86 licence-k 3rd party kézbe kerülésére egyetlen esély az anti-trust törvények által való kikényszerítés. Kapásból mondjuk Qualcomm vagy Samsung-ot látom erre elég erősnek kérdés bármelyiknek lenne-e ez érdeke. Egyébként ha a felvásárlás nem jönne össze csőd esetén, másnap darabolná is az Intelt a DOF/FTC. Így meg lenne újra verseny.

  Egyébként most talán az egekben vannak az árak? Az low power noti és a workstation piacon most sincs konkurens proci az Intellel szemben és mégis megfizethetőek. Ne a magyar átlagfizetésekből induljunk ki, egy 100$/€-os mérnökórához képest a 200$-os gyári árú i3770 drága lenne? Nem hiszem. Ahogy azt sem gondolom, hogy egy U-s i3-i7 70-200$-os ára olyan eget rengető lenne. Nem emiatt drága egy jó noti.

  MZperX75: Jó az avatarod.

  [ Szerkesztve ]

  ''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''

Új hozzászólás Aktív témák