- Igencsak szerény méretekkel rendelkezik az Aetina Xe HPG architektúrás VGA-ja
- Miniképernyős, VIA-s Epomaker billentyűzet jött a kábelmentes szegmensbe
- Különösen rendezett beltér hozható össze a Cooler Master új házában
- A középkorra és a pokolra is gondolt az új AMD Software
- Új gyártástechnológiai útitervvel állt elő a TSMC
Hirdetés
-
Miniképernyős, VIA-s Epomaker billentyűzet jött a kábelmentes szegmensbe
ph A megfizethető, szivacsokkal jól megpakolt modell ötfajta kapcsolóval és kétféle színösszeállítással/kupakprofillal szerezhető be.
-
Robotkart irányított a majom a kínai Neuralink agyi chipjével
it A mindezt lehetővé tévő Neucybert a Neuralink kínai riválisa, a Beijing Xinzhida Neurotechnology fejlesztette ki.
-
Konzolokra is megjelenik a Deathbound
gp A PC-s verzió mellett megkapjuk a teljes kiadást PlayStation és Xbox platformokra is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Interceptor
addikt
Nem azt mondtam, hogy tudják mi az az OLED valójában, azt tudják, hogy van olyan fajta tv, hogy OLED és az a "legjobb". Nyilván úgy lehet leginkább kitűnni vele, ha úgy van marketingelve, hogy jobb mint az LCD és pont. Az hogy mit tud másképp mint egy LCD arról fogalma sincs az átlagnak.
[ Szerkesztve ]
Nem kell drága gép, csak játékra kell
-
Ren Hoek
veterán
válasz Interceptor #197 üzenetére
Most engem leszámítva, aki már ezer éve követi az OLED technológiát...és messiásként várta... az átlag ember szemével próbáltam gondolkozni.
Az üzletekben szerintem Samsung dominancia van, már csak promoter szinten is gyakran. Bár erre nincs statisztikám, saját tapasztalat az üzleteket végigjárva.
Az OLED nehezen tud versenyezni, ha kevesebb modell van kiállítva és még jóval drágább is mint az LCD + átlag fényárban nehéz megkülönböztetni.
A vicc inkább az, hogy a QLED is ugyan annyiba kerül és durván nyomatják.Nincs szó itt agymosásról, de az egyezerűen egy tény, hogy az OLED valami olyat tud az egyedi pixelfénnyel, amit az LCD soha sem fog tudni. Ha ezt reklámozza az LG, az miért agymosás?
Két paraméterében agyonveri az LCD-ket: a tökéletes feketeszint és a 0.1 ms response time. IPS-nél nem beszélhetünk feketéről, VA-nál meg a jó kontrasztnak az az ára, hogy fos lesz a mozgás(vagy széttaknyolja a képet) ez egyszerű kristály fizika.
A Q fólia előnye biztosan a színekben van, de szerintem a fent említett két paraméter nagyságrendekkel fontosabb.
Egyáltalán nem is értem hogyan lehet minőségi HDR-ről beszélni egy edge lit lednél? Feltolja 1000 nitre a fényerőt, egy gyertya miatt...és kiszürkül a sötét szoba?Szóval egy a lényeg: Az LG valós újdonságot promotál, valódi áttörést. A Samsung meg egy régi szépen becsomagolt technológiát újítgat fel, ami már elérte a határait. Mindezt egy erősen becsapós újdonságnak tűnő névvel, brutál túlárazással.
[ Szerkesztve ]
-
Interceptor
addikt
válasz Ren Hoek #202 üzenetére
Úgy mondod, mintha az emberek egész nap vak sötétben néznék a tv-t. Személy szerint rengeteget használom felkapcsolt villany mellett a megjelenítőt. Meg is őrülnék ha állandóan vak sötétben kellene lennem csakhogy kijöjjön az oled előnye. Az már régen rossz ha az az érv, hogy fényár miatt nincs különbség a két tech között a boltokban. Nekem sokkal többet mondanak pl az rtings tesztjei mint itt a ph-n egy egy ember saját véleménye, és ott sehol nem olvasni irdatlan különbségekről az oled javára, sőt mindkettő másban jobb, de nincsenek irdatlan különbségek mint ahogy itt néhánya álítják, ne csak a számokat nézzük, mert ezzel is szépen lehet vakítani a parasztot. Az se mindegy mire mennyit használja az ember, persze ilyenkor szokott jönni néhány elme roggyant, hogy de hát a tv-t csakis filmnézésre használjuk Nyilván másra még véletlen sem lehet használni őket, a pc mód is nyilván csak viccnek van bennük
(#203) PuMbA: Igen, itt pont az IPS tűnik rosszabbnak.
[ Szerkesztve ]
Nem kell drága gép, csak játékra kell
-
Ijk
nagyúr
válasz Interceptor #204 üzenetére
Oled előnye nem csak vaksötétben látszik, verőfényes nappaliban is. Az igaz hogy vaksötétben ordít igazán a különbség, ott labdába sem rúg az lcd, legfeljebb az oled árú FALD LCD-k, adnak még jobb képet.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ren Hoek
veterán
Van SVA és IPS monitorom is, tudom miről beszélek:
Hiába csinálnak a VA-val bármit is, ha nem strobe villogás van mögötte mégjobban látszik. IPS-nél forogva nem tűnnek el a kontrasztos élek részletek
VA ghosting
[link]Filmeknél nem zavaró szerintem, játéknál igen.
[ Szerkesztve ]
-
Nemir Ombe
addikt
Ti itt azon "vitáztok", hogy milyen körülmények között, melyik képe jobb, melyiket érdemes venni, stb .... én meg most jövök a helyi MM-ból, ahol a következőnek voltam a fültanúja ....
".... inkább ezt a TV vinném, mert ennek szebb a talpa ...."
....
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Ren Hoek
veterán
válasz Interceptor #204 üzenetére
Láttál már amúgy
LCD és OLED tv-t egymás mellett? Normális gyenge, szórt háttérlámpával.Én a reflektorfányről beszélek ami az üzletekben van. Itt van a csalás, mert nagy átlagban este/késő du. néz az ember filmet / játszik (mondjuk aki nappal dolgozik ) itt pedig kiveri a szemed a különbség.
Egyébként nekem semmi bajom az LCD-vel 150-200 között. Ennyit is ér kb.
-
Interceptor
addikt
válasz Ren Hoek #208 üzenetére
Igen láttam már, nem is egyszer, igaz csak boltban, de reflektor fényre világításra nem emlékszem Mert az oled megér minimum 800k-t igen Most az jön tudom, hogy van már első generációs oled tv 400-ért full hd(pazar), csak az egy kalap fos a magas input laggal meg az akadozó képével együtt, a durva image retentionről meg a beégés lehetőségéről ne is beszéljünk. Tökön szúrás lenne egy ilyennel beújítanom, főleg az én használati szokásaimmal.
[ Szerkesztve ]
Nem kell drága gép, csak játékra kell
-
Interceptor
addikt
-
PuMbA
titán
-
Ijk
nagyúr
válasz Interceptor #210 üzenetére
Betekintési szögek, homogenitás.,válaszidő. Minden képminőségbeli paraméterben jobb, és ezek ugye összeadódnak.
LCD előnye a nagyon magas fényerő, igénytelenebb, általában olcsóbb./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ren Hoek
veterán
válasz Interceptor #209 üzenetére
Legalább nézz már utána mielőtt tényeket állítasz.
4K 55B7
530K körül van pont annyi mint egy mezei QLED LCD.
Input lag 21 ms ami már teljesen oké.A mozgásmegjelenítéssel nem lehet mit kezdeni, mert a túl gyors 0.1 ms response time "átka" ha 24p filmeket nézel. (Játéknál előny)... A lomha LCD esetében a blur miatt nem látszott annyira. Vagy villogtatni kellene a panelt, (BFI) vagy valami blurt beleinterpolálni. .. de a retina így is blurol eleget ha nem 1.5 méterről nézed.
Konzolnál, játéknál, filmnézésnél nem probléma a "durva image retention". A beégés szinte lehetetlen fehér statikus tartalomnál.
Aki monitornak venné CAD-ezni, Photoshoppolni, Excel táblákat bámulni, programozni napi 15 órát stb... az ne tegye. Ilyen egyszerű. Úgy sem ez a célcsoportja az OLED TV-nek. Plazma sem volt erre jó, mégis sok tulajdonságában elverte az LCD-t, ezért megérte aki a képminőségre vágyott.
-
Interceptor
addikt
válasz Ren Hoek #214 üzenetére
Az oled B7-es hol első generációs model? 530K sem kevés egy sima lcd-hez képest és nem a qled-ről van most szó. Ki fizeti ezt ki pl itt nálunk, ezerből egy ember?
Mozgásmegjelenítés ciki, holott az oled erőssége elvileg a filmnézés lenne nem? Játékban tényleg nagyon jó lehet főleg ha 60fps-el tolja az ember, de ott már az lcd sem rossz.
Nem csak azokra kell lcd amiket felsoroltál, a játékban a hud is betud égni ha 4-5 órát tolod ugyanazzal néhány hétig szinte napi szinten. Az idegesítő ABL az jelen van még amire itt egy fórumozó panaszkodott az oled kapcsán? Engem az az őrületbe kergetne netezés vagy munka közben. Amúgy mindenre használom a tv-t de leginkább monitornak, szóval nekem kétséges megérné e.[ Szerkesztve ]
Nem kell drága gép, csak játékra kell
-
Interceptor
addikt
-
#94529552
törölt tag
válasz Interceptor #219 üzenetére
Talán egy fehér nyuszit a fekete kalapból?
Nem tudom, de dolgoznak a valódi quantum kijelzőn is, vagy az OLED-en. Januárban kiderül. -
Ren Hoek
veterán
válasz Interceptor #217 üzenetére
Már bocs, de egy prémium panelt egy másik prémium panelhez szokás árban összevetni. Ez a QLED.
Miért hasonlítanám egy hagyományos LCD-hez ahol nem látsz feketéket kb? Főleg IPS-nél. Pontosan olyan mozgásmegjelenítést tud amilyet az LCD is. Technikailag a legfejlettebb válaszidővel rendelkezik. Azt jeleníti meg amit látsz. 24 FPS-t. Ha nincs több frame, akkor nincs mit megjeleníteni. Ezen LCD is elvérzett, csak max ott kevésbé látszik élesen. Nem tudom, még nem jött meg a B7, majd jövőhéten megmondom.
A HUD nem ég bele, ez baromság. Max időleges IR amit az elektronika kompenzál simán. ABL-t is kb megszüntették, filmnézésnél... max ha hófehér tartalmat nézel akkor jön elő.
Igen ez az új széria. Drága... de megfelel a csúcstechnika árazásának.
[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
Egyébként monitornak nem is jó az 55 col szerintem. Az már túl nagy. Max 40-42 4K TV ami még elfér és kényelmesen használható.
55 colos TV nappaliba való 1.8-2M-ről. Egyet sajnálok, hogy az FHDt kivéreztették, és nincs 4K OLED (vagy köztes) 40-43 colban. Szóval nem kell túlparázni, ez nem a te eszközöd most. Monitort kell venni, vagy kisebb TVt
-
Ren Hoek
veterán
OLED esetén azért nem olyan nagy a teljes fényerő. + a HDR-nél elveszhet a fényerőtartalék szerintem. Nem tudom, még nem láttam BFI-s OLED-et, de lehet engem zavarna a villogás. Mozit se szeretem már a vetítés miatt. Nekem az IMAX pl gusztustalanul szaggatott és vibrált. Messze jobban mint az LCD.
Sehogyan sem lehet tökéletesen megjeleníteni a 24p-t szerintem. Vagy villogtatod, vagy interpolálod.
[ Szerkesztve ]
-
Interceptor
addikt
válasz Ren Hoek #221 üzenetére
Itt most az árak voltak az elsődlegesek mit tud megvenni az igényesebb réteg nagyrésze. Ebből indultam ki, ugyanis 200k körül már jól használható lcd-t lehet kapni, az oled meg 500k felet kezdődik, bár korábbi modellek is 350-400K körül járnak ahogy látom.
Mozgásmegjelenítéssel kapcsolatban lehet itt magyarázkodni, de a lényeget leírtad: "Ezen LCD is elvérzett, csak max ott kevésbé látszik élesen." Tehát az lcd jobb ebben az esetben, főleg ha van bennük bfi és be van kapcsolva. Az oledekbe még nem raknak bfi-t, így vannak gyengeségei ami nem is annyira elhanyagolható.
Ha a startmenü vagy a csatorna logó bele tud égni hosszútávon akkor a játék hud miért nem?
Akkor az ABL még mindig kérdés.Szívesen veszek majd oled-et ha lemegy az ára(erre kicsi az esély a közeljövőben) és a hiányosságokat is javítják/megoldják. 200-250k nekem a lélektani határ.
(#220) Pumma : Az olyan jellegű "bukások", hogy csökken a részesedése egy bizonyos szegmensben egy összességében vezető cégnek esélyes, hogy valami jót is hoz még magával a későbbiekben
(#222) Ren Hoek: Ezzel nem értek egyet a nézési távolság persze fontos. Kíváncsi vagyok szerinted miért jelent az 55 col problémát monitornak? A betartott nézési távolság esetében is valahogy más érzés egy nagyobb kijelző előtt ülni(jobb).
[ Szerkesztve ]
Nem kell drága gép, csak játékra kell
-
Ren Hoek
veterán
válasz Interceptor #225 üzenetére
Azért ne vegyük referenciának a balkáni kis porfészkünket ezekkel a minimálbérekkel. Egy átlag nyugati fizetésből nevetve kijön egy minőségibb TV. Hidd el nem azon az 500 eurón fognak spórolni.
... de azért még mindig luxsunak számít az 55 colos 4K TV. Egy átlag magyar háztartás jó ha megengedhet egy 40-43 colos FHD TV-t. Most már talán 4K-t, mert kivéreztették az FHDt.
Szóval tudsz olyan BFI-s LCD 4K 55 colos TV-t ami nézhető és 400 alatt van QD réteggel?
-
Ijk
nagyúr
válasz Ren Hoek #226 üzenetére
A tv valahol 200 ezres árszinten bezárul mint fogalom, onnan kezdve házimozi megjelenítő. Innen úgy veszel készüléket hogy nem a konyhában tevékenykedés mellett menjen a háttérben, vagy a gyerek nézi majd rajta a minimaxot néha, hanem hobbi eszközként. A hobbi pedig mindenkinél külön költségvetés, inkább elspórol egy nyaralást, illetve máshonnan vesz el hogy a hobbira fussa. Innentől kezdve mindegy milyen orszgról beszélünk, itthon is akad sokaknak 500k-1 millió elkölthető forrás mondjuk motorra, annyiből meg kijön egy 65"-os OLED.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Interceptor
addikt
válasz Ren Hoek #226 üzenetére
"Azért ne vegyük referenciának a balkáni kis porfészkünket"
De most rólunk van szó könyörgöm. Mi itt élünk. Sokra megyek azzal, hogy a nálunk fejlettebb országokba mennyit keresnek.Ha most ráfeküdnék, biztos találnék nekem megfelelőt, de nem 400-ért esetleg előző szériás modellek között. Csak a SUHD tv nézhető szerinted? Azért ne őrüljünk már meg. A feketéje már a 170k-s belépőkategóriás 4k UHD MU6100-as szériának is igen jó(majdnem 5k:1 kontraszt), persze más kérdés a black uniformity abban gáz.
[ Szerkesztve ]
Nem kell drága gép, csak játékra kell
-
Ren Hoek
veterán
válasz Interceptor #229 üzenetére
Ha neked megfelel szíved joga.
Mondom nekem van IPS TV, IPS monitor és VA LCD is.
Játékra elvérzik szerintem a VA + még az input lag is van.
Hiába van a nagy kontraszt... IPS színekben jobb, ezt talán a QD tudja kompenzálni... és hopp már is SUHD, QLED árban vagyunk.IPS meg nah, a szürkék... én már beleuntam az LCD-be és kész. Nekem megért ennyi pluszt....de nem is értem miről vitatkozunk, teljesen más kategóriákról beszélünk. Jól mondjak Ijk, ez már hobbi eszköz. Az ára is ehhez méltó. Nem kell hülyének, vagy burzsujnak nézni aki OLED-et vesz. Annyira nincs elszállva az ára, ahhoz képest amit nyújt.
Erősen kétlem,hogy 400 alá mennek mostanában a 4K készülékek, maximum használtan a 6-os széria.Dabadab: Aha, ahol kb városi kocsinak használják a 8-10 milliós 3-as BMW-ket, majd ott nem adják ki a +150 ezret egy prémium panelre? Nem hülyék az osztrákok/németek... de náluk is kiszorítja az LCD-t a prémium vonalon az OLED. Mert jobb. A videofileknek megér ennyit ott is... és kevésbé fáj, mint egy 150 ezres minimálbérből.
[ Szerkesztve ]
-
PuMbA
titán
válasz Interceptor #229 üzenetére
Elég jó a black uniformityjuk: [link], az én KU6000-resemé is így néz ki, nagyon király Az LG IPS TV-ké ezzel szemben borzalmas [link] Szinte mindegyik ilyen.
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
válasz Ren Hoek #230 üzenetére
"Aha, ahol kb városi kocsinak használják a 8-10 milliós 3-as BMW-ket, majd ott nem adják ki a +150 ezret egy prémium panelre?"
Mennyi német anyanyelvűt ismersz? Nem azt mondom, hogy nem adhatnak ki, csak azt, hogy ez egyáltalán nem magátólértetődő. Magyar szemmel teljesen hülye dolgokra képesek rengeteget kiadni, de alapvetően nem azok a pénzszóró alkatok - és persze ott vannak az egyéni különbségek is.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
Interceptor
addikt
válasz Ren Hoek #230 üzenetére
"Játékra elvérzik szerintem a VA + még az input lag is van." Ezzel sem értek egyet, nekem van ips dell monitorom és va paneles lcd tv. Utóbbi 30ms alatti input lag ami elg jó érték most is nem hogy 2008-ban, nekem ez fontos észreveszem a különbséget. Ezért nem hiszem hogy általánosítanod kellene. A656F1(VA panel) szerintem igen jó cucc volt a maga idejében és most sincs vele gondom.
Senkit sem néztem hülyének.[ Szerkesztve ]
Nem kell drága gép, csak játékra kell
-
Ren Hoek
veterán
válasz Interceptor #233 üzenetére
Ne érts félre, én nem vagyok video vagy audiofil. Mai napig teljesen ok volt az IPS monitor és TV. Nem attól lesz jó egy film, hogy min nézed.
Viszont van pár dolog amiben tovább akarok lépni. Nagyon kevés játék van ami leköt, és heti pár órát tudok csak játszani. Ezért azt a pár címet szeretném a legjobb minőségben élvezni.
Próbálkoztam IPS monitorral, de annyira zavart a "szürke", hogy elegem lett. Vetteme egy vadi új SVA paneles monitort, ami 2 ms GTG, és kevésbé érintett a VA ghostingban.Össze lehet vetni a kettőt, vagt VA ghosting és elvesznek az élek és a részletek... sötét jeleneteknél fordulva, vagy nuku kontraszt. Le is tesztelheted...a legmodernebb VA panelek is érintettek, kivéve ha strobe dim vagy BFI.
-
Interceptor
addikt
Itt a teszt Szerintem is 170-ért nem olyan rosszak ezek. Bár a black uniformity még mindig fura, én ma néztem enyémet(A656) full sötét szobában, és ennél sokkal jobb képet adott a lassan 10 éves tv-m. Gondolom a teszt képen jobban kihozza a hibákat.
[ Szerkesztve ]
Nem kell drága gép, csak játékra kell
-
Ren Hoek
veterán
válasz Interceptor #235 üzenetére
"The TV has a black frame insertion setting called 'LED Clear Motion', that intentionally adds flicker to make motion much clearer when watching 60 Hz content like video games. This produces excellent 60 Hz motion as seen in the above photo, but the flickering it introduces may be distracting to some users, and it unfortunately doesn't work in game mode."
Alapból nekem a PWM-től szétszakadnak a szemeim, az egyik céges monitormat is full fényerőn kell járatnom... a másik PWM free és sokkal nézhetőbb.
Szóval nem tudom a BFI-t hogyan viselném, de ezt a panelt semmi pénzért nem venném meg. Se a BFI nem jó, és még a response time is trágya.Az egyszer biztos, hogy VA panelt nem vennék játékra, csak akkor ha van benne strobe dim. De az csak ha jól tudom a Samsung gamer SVA monitorokban van, és a hasonló panelesekben. Ezek meg nincsenek nem hajlítottban, mert hajlítás nélkül rosszabb a kontraszttartás a széléken.
Ezért hajlítgatja a Samsung a TV-it főleg.Szóval játékra inkább IPS. Sokkal de sokkal pontosabban jeleníti meg a mozgást. Benyelném a feketék hiányát is.
[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
válasz Interceptor #237 üzenetére
Nem győzködlek...Amúgy én sem vettem még félmilliós házimozi eszközt... lehet többet ért volna ha betolom a cégbe majd tőkének, vagy elnyaralom stb...Viszont világ életemben a kontrasztot hajkurásztam. Nagyon sokszor majdnem plazmát vettem, de pont mikor már lecsengőben volt a buli... és a vibrálást nem bírta a szemem (lehet megszoktam volna amúgy)
Sohasem szerettem az LCD-t, és ez most csúcsosodott ki bennem az IPS és VA egymás melletti teszteléskor. Valahol valamelyim kompromisszumot kell választani.
Azóta nem is gameltem, kb fél éve üresen áll az 1070 is. Amíg nincs rendes megjelenítő, akkor nem is gamelek.
Ha a filmnézés is elfogadható lesz (24p real cinema) és nem vágja ki a szememet a mozgásmegjelenítés LCDhez képest, akkor megért nekem minden forintot. A filmnézés és a filmműveszet a legnagyobb hobbim mostanában, úgyhogy egy percig nincs lelkiismeretem, hogy kiadtam erre ennyit. Más az autójába öli a milliókat, vagy érdekes helyekre utazgat.
Valakinek egyik sem fér bele és soha nem is akar se OLEDet, se kocsit, se utazást.[ Szerkesztve ]
-
Interceptor
addikt
válasz Ren Hoek #238 üzenetére
Amit használok, egész jó mozgás közben, nincs komolyan érzékelhető mosódás, lehet akkor még rendes panel volt a középkategóriában is, nem tudom, mert mosódást gyors mozgás közben más kijelzőkön én is érzékeltem anno. Majd tesztelni fogom valahogy ezeknél az új tv-knél, ha oda kerül a sor, ne érjen meglepetés. Nekem van olyan ismerősöm aki simán megtehetné, hogy akár 1 milláért vegyen tv-t, úgy hogy nem kéne azon gondolkodnia miből vegyen el. Ő viszont pont az ellenkezője az itteni ph keménymag felfogásnak.
[ Szerkesztve ]
Nem kell drága gép, csak játékra kell
-
PuMbA
titán
Ennél biztosan észreveszed meg bármilyen filmnél, ami jó sötétben is játszódik... azért előfordulnak ilyen jelenetek Egyik ismerősöm LG TV-jén azonnal szembetűnt, pedig csak egy YouTube videót néztünk, amiben sok a sötét rész, bár ez talán inkább az IPS szürkéje volt, annyira nem figyeltem.
[ Szerkesztve ]
-
atw
csendes tag
-
#94529552
törölt tag
Ki mondta, hogy van ilyen?
Azt mondtad, hogy láttál valamit, de nem figyeltél, és erre írtam, azt, amit. Ugyanakkor már többször is javítottalak panel témában a saját topikodban és másik helyeken is. Ha egyszer nem ismered, és infód sincs valamiről, akkor minek emlegetni, csak félrevezetés lehet belőle. Azzal se értettem egyet, amikor kamu 4k-nak mondtátok valamelyik Samsung UHD-t. De mindegy. tigipuf képeket kért tőled, hogy demonstráld amiről beszéltél, nem linket vagy magyarázkodást.Interceptor Köszi, megoldom.
Új hozzászólás Aktív témák
- MARANTZ ND 8006 ÚJSZERŰ!!!
- JBL Wireless Microphone mikrofon szett Partyboxhoz - Új, garanciális, akár beszámítással
- Hisense 50A6BG 4k Smart TV!50"/4k/DOLBY VISION/10bit/Game Mode/ALLM/DTS Virtual:X
- JBL Partybox Stage 320 - Új, Bontatlan, Garanicális akár beszámítással
- JBL Partybox Club 120 - Új, Bontatlan, Garanicális akár beszámítással