Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Partz

    senior tag

    válasz Luck Dragon #7 üzenetére

    "A kijelző kialakítása lapos, képátlóban pedig 65, 60, 55, 40 colban kapható."

    Nem kötekedésből, de méretek mintha nem stimmelnének modell nevekkel. ^^

  • Partz

    senior tag

    válasz Kasya #9 üzenetére

    Úgy hogy későbbiekben amint elérhető lesz, softveres updatet követően, alkalmas lesz a készülék hdr tartalmak megjelenítésére.

    Duree:

    Pedig idén a Panának ez a sorozata az olcsóbbak között van, a többi nagy gyártó hasonló kategóriás készülékeihez képest. Beleértve a koreaiakat.

  • Partz

    senior tag

    válasz Kasya #15 üzenetére

    Ha most a cikkben szereplő led-es lcd-kre koncentrálunk. Egy olyan speciális háttérvilágítást tesz lehetővé, mely segítségével a kép helyi maximális fényerejét közel tízszeresére növelik, úgy hogy a szomszédos local dimming zóna fényereje változatlan alacsony marad. Ez által magasabb kontraszt hozható ki ezekből a készülékekből. Mivel több fénylépcső jön létre az eljárás miatt, többnyire minimális elvárás lesz a 10 bites panel. A fényerő, kontraszt növekedésen kívül egyéb pozitív hatásai is vannak a képre. Ilyen a realisztikus képérzet, az élesebb kép a pixelszám növelése nélkül, változik a színérzet.

    Az előző oled-es hír topikjában volt róla szó, de akkor ide is linkelem. Itt egy összehasonlító videó, egy normál és egy hdr kijelző között, bár ezek oled technológián alapulnak. Természetesen nem adja vissza a kamera teljesen, élőben más.
    Remélem most röviden leírtam amire kíváncsi voltál. Közeljövőben várható egy cikk a hdr-ről itt a ph-n, amennyiben a technika további részletei érdekelnének. Ha guglizol arra vigyázz, hogy a fényképezőknél használt hdr jelentése eltér a kijelzőkétől.

  • Partz

    senior tag

    válasz Mercel #17 üzenetére

    Pedig a mostani csúcs lcd-k már egész jók, az más kérdés hogy az "áruk is".
    Az oled valószínű az Lg-nél lesz a legolcsóbb, mivel ők gyártják a panelt, ők diktálják majd az árakat. Én azért a japánokban jobban bízom képminőségét tekintve. Pana több mint egy éve nyúzza már az Lg oled panelét, pont az optimalizálások miatt.

  • Partz

    senior tag

    válasz Mentolka #22 üzenetére

    A kontraszt természetes hogy nagyobb, a technológiából adódóan. A szín is változik, még akkor is ha ugyanabból a színtartományból dolgozik a készülék. Könnyen belátható ha csak a videót nézi az ember, hogy ugyanaz a szín magasabb fényerő mellett máshogy fest. Amit mondjuk világoskéknek lát az ember egy hagyományos kijelzőn, itt lehet már cián lesz. Ez nem hiba, itt az ember nagyobb részletében láthatja a színeket, ami által a valósághoz közelebb fog állni a végeredmény. Erre mondom hogy némileg változik a színérzet.

    A hdr egy metaadat, ami több fénylépcsővel játszik mint amit a hagyományos készülékek tudnak. Írok egy szélsőséges példát.
    Tehát egy mai készülék estében ha pl a kamera egy barlangból néz ki, a rendezőnek el kellett döntenie, hogy a barlang részleteit emeli ki és a külvilág egy nagy fénypaca lesz, vagy a külső tájat emeli ki viszont ekkor a barlangrészletek eltűnnek és csak sötét foltokban látszik. Pont ez a lényege ennek az eljárásnak, hogy képes a készülék egyszerre megjeleníteni sötét részleteket és világosakat egyaránt. Ez a rendezők előtt is új utat nyithat meg képalkotás terén.
    Szóval a válaszom határozott nem, a nem hdr képes készülékekre, ahol max a fényerőt tudnák növelni, ez valamivel túlmutat azon.

    [ Szerkesztve ]

  • Partz

    senior tag

    válasz dabadab #24 üzenetére

    "Egyáltalán nem. A local dimming (a kontraszt definícióját megfelelően kitekerve és az általa okozott képhibáktól eltekintve) tényleg növelheti a kontrasztot, de ennyi. Az, amit eddig a HDR-ről olvastam, az semennyit nem ad hozzá a kontraszthoz."

    Az összes kijelző ami hdr-en alapul, megemelt fényerővel bír, és ezt évről évre szeretnék növelni a gyártók. Jelenleg ennek energetikai határok szabnak korlátokat. Úgy hogy a fényerő minimuma nem változik vagy épp csökken. Most úgy néz ki a hdr képes készülékek maximális fényerejének minimuma 500 cd/m2 feletti érték lesz, de ez nem egy kőbe vésett dolog.
    Lcd paneleknél a fényerőt nem tudják csökkenteni a technológiából adódóan, ezért növelik azt nagymértékben local dimming mellett, ami elengedhetetlen része az ilyen kijelzőknek. Ennek természetesen vannak negatív mellékhatásai is, ilyen ezeknél a kijelzőknél az erősödő halo effekt. Ezért mondom, hogy erre a technológiára a legtökéletesebb megoldás az oled, de ebben az esetben is megemelt maximális fényerővel dolgoznak, amiből következik a kontraszt növekedése.

    itt egy magyarázó ábra az Lg szemszögéből

    "Ez meg leginkább kalibrációs probléma, ugyanis a háttérvilágítás spektruma függ a fényerőtől."

    "Mégis mitől látná nagyobb részletben?"

    A valósághoz közelibb lesz a szín, például egy égszínkéket elég nehéz reprodukálni 100 nites fényerő mellett. Ugyan azt a színteret használva, ha csak maradunk a rec.709-nél. Ezt 1000 nittel próbálom ugyanabból a színtartományból, még mindig nem lesz tökéletes, de közelebb áll a valósághoz. Ugyanis az ég kéke, most mondok vmit 50.000 nit körüli fényerővel bír. A színérzet változik, ami nem kalibrációs probléma, hanem az emberi látáson alapszik. Ugyanazt a kéket, a fényerő növelésével minden ember kicsit másként fogja érzékelni. Ezt részletében elmagyarázni egy 3d-s szín-fény skálán lehetne, ami így elég problémás.

    Egyébként a mérőkészülékeket gyártó cégek, köztük a Calman már foglalkoznak a kérdéssel. Annyit tudni biztosan, hogy első körben megjelenő készülékeket nem kell külön hdr-re kalibrálni. Későbbikben előfordulhat.

    sajnos csak ilyen buta ábrákat találok a neten

    Másik amit sokan elfelejtenek, ezek a készülékek kiterjesztett színspektrummal dolgoznak. Maga az uhd szabvány is rec.2020-as színtéren alapul, de így is minimum egy dci-p3-as színtartományból fog dolgozni.
    Szóval így magában a hdr-t kiemelni elég nehéz, mikor ez csak az uhd szabvány egy bizonyos része. Erre igazából nem külön kéne tekinteni ahogy sokan teszik, hogy "micsoda baromság".

    Úgy néz ki, első lépésben megkapjuk a 10 bites színfelbontást, chroma 4:2:0 szín-mintavételezés mellett, a magas dinamikatartományt, és vélhetően a dci-p3 színteret, ja és majdnem elfelejtettem a felbontást, ami jelen esetben 3840x2160. Ez fog fokozatosan bővülni.

  • Partz

    senior tag

    válasz dabadab #24 üzenetére

    Kis kiegészítés a fentiekhez. Az alsó ábra azért nem tökéletes példa erre, mert az a Dolby Vision rendszerét mutatja be. Ami már tartalmazza a rec.2020-as színteret, de erre mondom ezeket elég nehéz függetleníteni egymástól.

    Közben kaptam egy 3d-s szín-fény diagramot amiről beszéltem

    Ebből kivehető mire próbáltam rávilágítani. Oldalt látni egy metszetet (jobb alsó ábra), amit egy ferde síkkal vágunk ki a nagy térbeli ábrából. Ezekhez a színekhez fényerő is társul. Amit tiszta kéknek látunk a legsötétebb szín ezért ez van legalul, kicsit feljebb a piros, legfeljebb a zöld mint a legvilágosabb. Így kapjuk a cie 1931 ember látásán alapuló 2d-s színábrázolást. Ha a térbeli ábra középső tengelyére pillantunk, nyomon követhető a fekete-fehér kontraszt emelkedése, a fényerő növelésével. Ezen egyszerűen lekövethető, hogy a fényerő változásával bizony változni fog a színkép, még ha ugyan abból a színtérből dolgozunk is.

    Ez meg nagyobban a fenti 3d-s ábrából származtatott cie 1931-es színábrázolás, és hogy a ma használt színterek ennek hányadát fedik le

    Igazából ezeket így részletében egy hdr topikban kéne megbeszélni, ezért nem akartam belemenni itt.

  • Partz

    senior tag

    válasz Piftuka #28 üzenetére

    Gondoltak rád is a Pana mérnökei, van ugyanennek a tv-nek hajlított változata is cr850 modell néven. Ugyanezekkel a specifikációkkal, 55", 65"-os méretben. Viszont az ív itt is enyhébb, mint a Samsung megoldása. ^^
    Nem emlékszem szerepelt-e cikkben, de ez a tv 1000 cd/m2 csúcs fényességgel bír majd hdr update után. Nagyon kíváncsi leszek mit tudnak kihozni ebből az lcd technológiából teszteken, akár egy plazma mellett ha már így szóba került.

    Ijk:
    Igen van 40"-os változatban is, de a specifikációk nem egyeznek teljesen a 65"-os modellel. Úgy emlékszem ennek csak 2x9 local dimming zónája van (ez edge led megoldásra utal), és kisebb színtartománnyal dolgozik. Fentebb Luck Dragon írt erről részletesebben.

    [ Szerkesztve ]

Új hozzászólás Aktív témák