- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Logitech Z906
- Vezetékes FEJhallgatók
- Milyen egeret válasszak?
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Modern monitorokra köthető 3dfx Voodoo kártya a fészerből
- Gaming notebook topik
Hirdetés
-
Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
ph Az ASTRIA 600 ARGB ráadásul a hűtési teljesítmény szempontjából sem szégyenkezhet.
-
Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
it Egyre nagyobb probléma az AI hallucinálása – most az osztrák adatvédelmi hatóság veheti elő a ChatGPT miatt az OpenAI-t, alapvetően a GDPR megsértése miatt.
-
Megjelenési dátumot kapott a Star Wars: Hunters
gp A tervek szerint június elején végre befut a teljes kiadás mobilokra/tabletekre és Nintendo Switch-re.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#16695808
törölt tag
A mindigTV facebookos hivatalos oldaláról a profil készítője írta.
itt volt beharangozva az okt. 1.-i csatornabővítés is (és úgy is lett) úgyhogy én úgy gondolom hogy 99% hogy ez igaz!"MinDig_TV Információink szerint október 1-jétől 16:9-re vált az RTL a MinDig TV kínálatában is."
-
Watt25
veterán
-
spiritex
veterán
Sajnos akkor nem egyedi eset az enyém, tényleg leromlott valami... pedig azt állítják, hogy javultak a vételi lehetőségek, és a minőség. Erről ennyit, plusz beruházásra van szükség, amit eddig ingyen meg lehetett oldani...
Ha te az vagy, akinek képzeled magad, akkor ki az, aki képzeli magát annak a valakinek?
-
hb000
aktív tag
Ez biztosan megfelel a célnak, de én egy tuner mellé keresek csak olvasót, ebben meg van egy tuner is, nem csak egy kártyaolvasó. Ha van már dvb-t tunerem, akkor árban nem járok jól még egy felesleges tunerrel. Ezért keresgéltem a neten egyszerű olvasót, de nem találtam sehol.
-
hb000
aktív tag
Nem tudom. Notebooknál lehet, hogy ez megoldás, mert gyanúsan ugyanolyannak tűnik a két csatlakozó. Csak megint felmerül az, hogy driver kellene hozzá, amit én ilyen cam modulok dobozában nem láttam. Pl a technisat technicrypt modulnál sem tölthető le driver, csak két árva pdf.
-
spiritex
veterán
Talán azért mert nem a centi számít, hanem az, hogy hány pixelből áll a kijelző. Egy SD anyagot, ami a MinDigTV-nél az m1, m2 és Duna2 kivételével minden adó esetén 720x576 pixelből áll, nem 102 cm-re kell felnagyítani, hanem Full HD esetén 1920x1080 pixelre, HD Ready esetén pedig 1368x768 v. 1024x720 (768) pixelre. Ne keljen már elmagyarázni, hogy minél nagyobbra nagyít valamit az ember, annál rosszabb lesz... Hozzáfűzném, hogy ez nem függ attól hanyad generációs egy plazma panel, mert a jelenleg kapható, legfrissebb generációs HD Ready panelek is vagy 1368x768-asok, vagy 1024x720 (768)-asok gyártótól és képátlótól függően. De mivel ez a fórum nem a tv-kről szól, így akit mélyebben érdekel a téma, az ezen a fórumon minden kérdésére választ kaphat.
[ Szerkesztve ]
Ha te az vagy, akinek képzeled magad, akkor ki az, aki képzeli magát annak a valakinek?
-
spiritex
veterán
Attól, hogy kisebb a pixel, nem lesz kevésbé látható a felnagyított kép hibája, mert akármekkora is a fizikai mérete egy kijelzőnek, FullHD esetén több mint 2.5x akkora területen ill. pixelszámon fog helyet foglalni ugyanaz az 1db pixel a 720-ból.
Szerk.: tehát a nagyítás igenis ront a minőségen, így a vizuális élményen is. Mert a nagyítási eljárásnak az a lényege, hogy ki kell találni a "hiányzó" pixeleket, ui. nincs információ róluk. Erre léteznek mindenféle algoritmusok, hogy azok kitalálják "mi lehet ott". Ezek a közelítések pedig annál életlenebb, annál pontatlanabb, annál homályosabbak eredményt produkálnak, minél nagyobb területet kell kitalálni. Miért annyira szép egy FullHD film egy FullHD tv-n? Mert nem kell kitalálni egyetlen pixelt sem! Minden pixel adott, tudott.[ Szerkesztve ]
Ha te az vagy, akinek képzeled magad, akkor ki az, aki képzeli magát annak a valakinek?
-
regvoltrossz
tag
Emlékeztem egy hosszabbításra amit annak idején támadt az ellenzék erősen és utánakerestem a neten. Amiket eddig találtam, azok arról szólnak, hogy 2006-ban 5 év hosszabbítást kapott a TV2 és az RTL Klub. Hogy most jogtalanul vagy sem akkor sokat izmoztak akkoriban. Lényeg az, hogy ha jól számolom ez legkésőbb jövőre lejár, és azóta újabb hosszabbítási kérelemről vagy hasonlóról semelyik média sem írt.
Oly korban éltem én e földön, mikor a majom visszaszállt a fára,a százrészes tévédrámák közé,hol a hős daliás menedzser, lő, sose fél,s az elhagyott nő könnyek közt kefél. [Orbán Ottó]
-
regvoltrossz
tag
Engem a helyi tévék sorsa izgat. Ha maradnak analógon, akkor épp amiatt, hogy mindenki csak a digitális csatikat keresi elveszíthetik nézőik nagy részét. Ha viszont ők is átkerülnek digitális multiplexre, akkor az eddigieknél szélesebb körhöz juthatna el ezek adása. Feltéve, hogy ugyanarra a toronyra kerülnek, mint ahonnan a mostani adások is foghatók. Környékünkön például Szegeden, Hódmezővásárhelyen, Makón van analóg sugárzású helyi tv. Mindegyik saját műsorokkal és nagy múlttal. Szeretik a népek, ám aki kábeltévéről, vagy kisebb teljesítményű antennával nézi az most is jóformán csak a sajátját látja, pedig mind Szegeden, mind Hódmezővásárhelyen lenne igény például a Szegedi Tv híradójára.
Ha mondjuk a szegedi toronyra felekerülne a Makó TV és a Szegedi Tv a szentesire meg a Hódmezővásárhelyi VTV és a Szegedi TV, esetleg mindkettőre a Telin és a TiszaP'art kulturális televízió amely két utóbbi jelenleg csak a megyei kábelhálózatokon érhető el, azzal mind a kis tv-k, mind a nézők jól járhatnának.
Ezzel szemben ha mindegyik kis tévé majd inkább a nullához konvergáló teljesítményű helyi adókat szerel fel főleg ha ezek nem is lesznek majd irányban a nagy adókkal, akkor sok nézőt veszthetnek.Oly korban éltem én e földön, mikor a majom visszaszállt a fára,a százrészes tévédrámák közé,hol a hős daliás menedzser, lő, sose fél,s az elhagyott nő könnyek közt kefél. [Orbán Ottó]
-
-
azbest
félisten
Az szegedi adótorony közelében nálam bizonytalanabb lett, persze lehet távolabb jobb az sfn miatt (ahol eddig nagyon rossz volt). Pedig az antennát is pakolászhatom közben, az nem zavarja, de néha (pl most hétvégén) mégis bekockásodik elég gyakran. A 8kW mux is jön elvileg 100% jelminőséggel, mégis bekockásodik a 20kW muxon lévő csatorna is szintén 100%-zal.
[ Szerkesztve ]
-
samsungnyugg
csendes tag
Nekem is ez a gondom, a szobaantennám 46 Db-t tud erősíteni, az M1 és a Duna HD adása príma, de nem jön be digitálisan az RTL és a TV2.
http://termek.auchan.hu/kiegeszito-tartozek/nappali/antennak/fffa-4512-nagy-hatotavolsagu-arbocra-szerelheto-digitalis-tv-anenna
http://termek.auchan.hu/kiegeszito-tartozek/nappali/antennak/bp-20-kulso-digitalis-kulteri-antenna
http://termek.auchan.hu/kiegeszito-tartozek/nappali/antennak/fdsc-310-kompakt-meretu-digitalis-antennaEzek mennyire jók?
Következő kérdésem:
Közösítőket használ valaki? Mondjuk az erősítős szoba antennát és egy egyszerűbb külső antenát lehet közösíteni? Erre a T elosztó gondolom alkalmatlan.
Analóg kábeltv-t és mindigtv közösítőt használ valaki?Köszönöm
-
samsungnyugg
csendes tag
Bocs, rosszul fogalmaztam, az analóg az analóg kábelt jelent nálam.
És mivel ingyen jön az analóg kábel, így a mindig tv családival lenne vagy 100 csatornám. Főleg a sport csatornák miatt szükséges, mivel a diginél van pro4, a kábelszolgáltatónál meg nincs és fordítva is van ilyen.Tényleg, az ügyintézőt nem értem, hogy miért tukmálja a scartos STB-ot... Na akkor ezt el is vetettem.
-
spiritex
veterán
Annyira azért nem rossz elgondolás, mert sok helyen olyan jók a vételi viszonyok, hogy elég maga a kábeltv kábele is, mint ahogy a páromnál is pl. gyönyörűen működött a legutóbbi variálásig. Azóta is bejön mind a 7 ingyenes adó, csak sajnos rosszabb, bizonytalanabb lett a jelerősség, ezért kellett vennünk egy szobaantennát.
Ha te az vagy, akinek képzeled magad, akkor ki az, aki képzeli magát annak a valakinek?
-
darvinya
titán
Ez a táblázat nagy marhaság.
AC3-on 101kbit/s 5.1-s hang egy stereo 48kbit/s felel meg.
Hallgathatatlan lenne.
A felvételem az HBO-ról 5.1-s hanggal 384kbit/s-os.
Az ne mond hogy felkonvertálja a decoder.
Valós mért érték 1.7MB/s és ez csak SD.
A HD 2.4-2.6MB/s.Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
-
-
darvinya
titán
Szia mellékelem m1, HBO hang bitrátáját
HBO
General
Start time : UTC 2012-01-02 17:26:22
End time : UTC 2012-01-02 18:58:03
Overall bit rate : 2 684 Kbps
Network name : DTT Hungary
Country : hun
Timezone : +01:00:00Video
ID : 2041 (0x7F9)
Menu ID : 204 (0xCC)
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : High@L3.0
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 4 frames
Format settings, GOP : M=4, N=24
Codec ID : 27
Duration : 1h 31mn
Width : 720 pixels
Height : 576 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 25.000 fps
Standard : PAL
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : MBAFF
Scan order : Top Field First
Color primaries : BT.470-6 System B, BT.470-6 System G, BT.601-6 625, BT.1358 625, BT.1700 625 PAL, BT.1700 625 SECAM
Transfer characteristics : BT.470-6 System B, BT.470-6 System G
Matrix coefficients : BT.470-6 System B, BT.470-6 System G, BT.601-6 625, BT.1358 625, BT.1700 625 PAL, BT.1700 625 SECAM, IEC 61966-2-4 601Audio #1
ID : 2042 (0x7FA)
Menu ID : 204 (0xCC)
Format : AAC
Format/Info : Advanced Audio Codec
Format profile : HE-AAC@L2 / LC@L2
Codec ID : 17
Compression mode : Lossy
Language : Hungarian
Encryption : EncryptedAudio #2
ID : 2044 (0x7FC)
Menu ID : 204 (0xCC)
Format : AAC
Format/Info : Advanced Audio Codec
Format profile : HE-AAC@L2 / LC@L2
Codec ID : 17
Compression mode : Lossy
Language : English
Encryption : EncryptedAudio #3
ID : 2046 (0x7FE)
Menu ID : 204 (0xCC)
Format : AC-3
Format/Info : Audio Coding 3
Mode extension : CM (complete main)
Codec ID : 6
Duration : 1h 31mn
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 384 Kbps
Channel(s) : 6 channels
Channel positions : Front: L C R, Side: L R, LFE
Sampling rate : 48.0 KHz
Bit depth : 16 bits
Compression mode : Lossy
Delay relative to video : 393ms
Stream size : 252 MiB (14%)
Language : Hungarianm1
General
Start time : UTC 2011-02-08 20:40:11
End time : UTC 2011-02-08 21:46:56
Overall bit rate : 7 291 Kbps
Network name : DTT Hungary
Country : HUN
Timezone : +01:00:00Video
ID : 1001 (0x3E9)
Menu ID : 100 (0x64)
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : High@L4.0
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 4 frames
Codec ID : 27
Duration : 1h 6mn
Bit rate : 6 414 Kbps
Width : 1 440 pixels
Height : 1 080 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 25.000 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : MBAFF
Bits/(Pixel*Frame) : 0.165
Stream size : 3.00 GiB (88%)
Color primaries : BT.709-5, BT.1361, IEC 61966-2-4, SMPTE RP177
Transfer characteristics : BT.709-5, BT.1361
Matrix coefficients : BT.709-5, BT.1361, IEC 61966-2-4 709, SMPTE RP177Audio #1
ID : 1002 (0x3EA)
Menu ID : 100 (0x64)
Format : MPEG Audio
Format version : Version 1
Format profile : Layer 2
Mode : Joint stereo
Codec ID : 3
Duration : 1h 6mn
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 128 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Sampling rate : 48.0 KHz
Compression mode : Lossy
Delay relative to video : -606ms
Stream size : 61.3 MiB (2%)
Language : HungarianAudio #2
ID : 1004 (0x3EC)
Menu ID : 100 (0x64)
Format : AC-3
Format/Info : Audio Coding 3
Mode extension : CM (complete main)
Codec ID : 6
Duration : 1h 6mn
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 384 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Channel positions : Front: L R
Sampling rate : 48.0 KHz
Bit depth : 16 bits
Compression mode : Lossy
Delay relative to video : -642ms
Stream size : 184 MiB (5%)
Language : Hungarian[Garold]
Neked melyik hang csatornád haszálod.
Mert az AC3 szokot kihagyni, ha nincs 100%-os jelmínőség, AAC-nál nincs ilyen nem 100%.os jelmínőségnél.[ Szerkesztve ]
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
-
darvinya
titán
Ezek az eredméyek
- MediaInfo
- VLC Player
- Xmedia Recode
-TS Doctor
stb..
Mind úgyan azt az eredményt hozták.
Ez inkább hihetőbb.
A 101kbp/s egy instabil érték mindig ugrana, kihagyna valamit hang folyamból.
Vagy 96-os v. 128-as.
Ezek szabványok és persze így tudja kezelni a gépek, mivel ők 2-s hatvánnyal dolgoznak.[ Szerkesztve ]
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
-
darvinya
titán
Van még amivel lehet pontosabb
- progDVBDe ami szerintem a legjobb
-Dscaler
Ebben mindent lehet, igaz mpeg4-et külön kell csatolni és "mondhatjuk őreg".
De melyik tudd felvenni olyan formátumba amibe én akarom és nem kell miden féle illesztő hozzá.
Lehet raw-ban is csak legyen elég hely.Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
-
club1
veterán
Az, hogy kisebb hatékonysággal tömörít, egyben azt is jelenti, hogy nem kellenek a betömörítéshez olyan komoly hardverek, mint a DVB-T esetében. A DVB-C korábbi szabvány, direkt a kábelszolgáltatóknak találták ki. A DVB-T rákeverése a kábelhálózatokra egy lehetőség, amit nem minden szolgáltató használ ki (szerintem nem is tehetik jogszerűen, az AH engedélye minimum kell, de egyesek szerint a műsorszolgáltatókkal egyenként is meg kellene egyezni hozzá).
-
darvinya
titán
Már a leírásodban ott a válasz.
dvb-T ahol a Terrestrial azaz légi
dvb-C ahol a Cabel azaz kábelMade Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
-
Kernel
nagyúr
Ezt meg lehet csinálni, sőt DVB-S modulációt is lehet kábelre tenni, de attól még a kábeles és a földi jeltovábbítás merőben eltérő igényeket támaszt a digitális adással szemben.
Csak ami hirtelen eszembe jut (bár ezzel szerintem nem mondok újat), hogy a földi sugárzásban jóval nagyobb hibatűrésre van szükség, a sávszélesség nagyobb része "pazarlódik" hibajavításra, az éterben kevesebb a felhasználható frekvencia.
Lehet, fórumon nem annyira kívánatos az angol szöveg, de talán ezzel tudnám kiegészíteni:
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Video_Broadcasting
These distribution systems differ mainly in the modulation schemes used and error correcting codes used, due to the different technical constraints. DVB-S (SHF) uses QPSK, 8PSK or 16-QAM. DVB-S2 uses QPSK, 8PSK, 16APSK or 32APSK, at the broadcasters decision. QPSK and 8PSK are the only versions regularly used. DVB-C (VHF/UHF) uses QAM: 16-QAM, 32-QAM, 64-QAM, 128-QAM or 256-QAM. Lastly, DVB-T (VHF/UHF) uses 16-QAM or 64-QAM (or QPSK) in combination with COFDM and can support hierarchical modulation.
The DVB-T2 standard gives more robust TV reception and increases the possible bit rate by over 30% for single transmitters (as in the UK) and should increase the max. bit rate by over 50% in large single-frequency networks (as in Germany, Sweden).
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
zhagyma
őstag
A DVB-T jel kábelhálózatra kiküldésének természetesen nincs akadálya. Egy probléma azért lehet: egy DVB-T jel időbeni jelalakja nagy jelcsúcsokat is eredményezhet az átviendő digitális jelsorozat függvényében. Ezek a jelcsúcsok nem kedveznek a kábelhálózaton előre megtervezett jel/zaj viszonynak, mivel ebben az esetben az romlani fog.
Míg a DVB-T átvitel OFDM (sokvivős QAM) modulácóval van megvalósítva addíg a DVB-C átvitel egyvivős QAM modulációt alkalmaz. Ezért a DVB-T esetén jóval bonyolultabb jelfeldolgozó hardver / szoftver kombinációra van szükség a digitális hibajavítás nélkül. A vevő oldalon tipikusan az OFDM KF jel (középfrekvencia) időbeli lefutását A/D-vel mintavételezik (digitalizálják) majd ezeket az értékeket DSP-re (Digital Signal Processor) írt, fourier transzformációt megvalósító szoftverrel feldolgozzák: azaz idő - frekvencia konverzíóval meghatározzák az OFDM egyes vivőfrekvenciáit és azok digitális értékeit (demoduláció). Az sejthető hogy az egy teljesítményigényes feladat. Körülbelül egy Pentium II-es processzor számítási teljesítményét igényli. Amikor a DVB-T szabványt kidolgozták akkor még nagyon drága volt egy demodulátor előállítása és az is sejhető, hogy a DVB-C egyvivős átvitelnél alkalmazott demodulátor jóval egyszerűbb és olcsóbb volt. Tehát nemcsak műszaki, hanem gazdasági okai is voltak annak, hogy eltérő átviteli közegre eltérő megoldást választottak.
Az OFDM demodulátor elkészítése QAM-256 moduláció esetén ma már filléres kérdés. Például a DVB-C2 szabvány is már OFDM modulációt használ. Viszont DVB-C2 esetén QAM-4096 modulációt is megenged a szabvány. Ehhez meg nem tudnak költséghatékonyan megfelelő sebességű A/D és DSP chipet gyártani ...
[ Szerkesztve ]
-
Redchucky
aktív tag
A táblázatod alapján nagy a különbség a bitráták között. Tényleg az a kérdés hogy az alacsonyabb bitrátájú mpeg4 jobb-e vagy ugyanolyan jó mint a magasabb mpeg2? Senki sem váltott upc-röl mindigre? Engem a csatornák száma nem érdekel különösebben, csak a Minimax fontos...
-
Pá
addikt
Vaterától picit vonakodom, de ha 3-4 ezerért kapok újat, akkor az belefér.
Ebben tudnátok segíteni milyet vegyek?Nem szeretnék túl nagyot vagy feltünőt, egyrészt esztétikai okok miatt, másrészt meg mert a kb 10 centis ablakpárkányra tenném szóval el kéne ott kényelmesen férjen, nyitott bukó mellett is. Szóval pillangó nem játszik, ha csak nem feltétlenül muszáj.
Sajnos nem tudom, hogy a szolidabb tipusok mennyire jók. Pl ez, vagy ez, vagy ilyesmi. Itt vanmégegy.
Ilyenek jöhetnek, vagy inkább maradjak a nagyobb lepkés fajtáknál? Erősítés mekkora kéne legyen?
Esetleg konkrét ajánlat 5e forint alatt?''Annyira vagyunk egészségesek, amennyire a gondolataink humánusak.''
-
Pá
addikt
-
darvinya
titán
Hát én is erről beszélek, mert a shd 20-25Mbit-es.
De nálunk nincs elég sávszélesség.
Főleg amiatt mert vannak akik ragaszkodnak a izaurához és a reklámokhoz analogon.
Hiába mondják, hogy az emberek nem tudnák megfizeni az átállás.
Ez is csak ürügy, hogy ne keljen lemondani a szeszről meg a többiről.Ez sajna a valóság.
Mert ha már van hd képes készülék könnyebben dolgozza fel a nagyobb bitrátát, mint a kisebbet felkonvertálni.
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
-
Murphistic
aktív tag
Ez nagyon jó hír. Főleg, hogy a Karancsról sugárzott adással szoktam próbálkozni, úgyhogy mindenképpen örülök a hírnek.
Annyira nem a topikhoz tartozik, de érdekességképpen leírom: Nemrégiben elromlott a Samsung televíziónk, úgyhogy garanciális javításra küldtük. A szerviz Zólymban volt és miután visszajött a készülék főpanelcsere után észrevettem, hogy a szervizes a földi digitális adással próbálta ki. A meglepetés annyi, hogy a csatornák között ott voltak a MindigTV mux B programjai is, szóval még Zólyomban is lekereste a TV, pedig gondolom nem direkt Karancs felé volt fordítva az antennája .
[ Szerkesztve ]
"A türelem hatalom: idővel és türelemmel selyem lesz az eperfa leveléből."
-
Babetta-X
senior tag
Új hozzászólás Aktív témák
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- DIGI kábel TV
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Premier előzetesen a Gray Zone Warfare
- Windows 10
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Ukrajnai háború
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- XPEnology
- További aktív témák...