- Házimozi haladó szinten
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Milyen alaplapot vegyek?
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- LG 34GS95QE-B: OLED paneles, ívelt gamer monitor
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Azonnali notebookos kérdések órája
- TCL LCD és LED TV-k
Hirdetés
-
Világító alma helyett világító tok és szíj az almákra
ma Megjelent a Glow 2.0, a Nomad fluoreszkáló iPhone védőtokjának és Apple Watch szíjának második generációja.
-
Ingyenes az Epic Store-ban az Industria
gp Extraként a LISA: The Definitive Editiont kapjuk meg ajándékba.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
PROHARDVER!
Kérdés előtt olvasd el az összefoglalót!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Csupingo
veterán
Meg, persze. Majdnem kétszer olyan gyors. A proci szerintem még a legtöbb esetben elég. A tápnak is elégnek kell lennie. Amúgy az 1060 is 120 W-os és a 960 is.
(#93970) Maximum1: talán kis "nvidia faktor" is van az árban, a teljesítménye alapján talán csak plusz 4-5 ezret érne meg reálisan. Viszont ha az apró is szóba jöhet, akkor vannak már 4 GB-os rx 460-ak is 37 körül, vagy gtx 1050 ti 42-45 körül.
[ Szerkesztve ]
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz gumi01 #93981 üzenetére
Kicsit húzol a procin, nyugodtan mehet az 1060 is. (Én most aprón 62-től látok, újat pedig 68-tól.) Az már szép ugrás lenne. Gtx 1050ti -re gondoltam, az 4 GB-os. Nem olyan meleg kártya, egy normálisabb 1 ventilátoros is bőven jó, de a 2 ventilátoros változatok is kb. csak 2 ezer forinttal drágábbak.
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
Új kártyából még talán van némelyik boltban r7 250x 25 körül. Érdemesebb lenne apróról erősebb gtx 750-et, vagy 750ti -t venni, 20-25 környékén. Max. ami új és jó ár/teljesítmény alapján, az az rx 460. Ha picit tudod tuningolni a procit, akkor talán azt is be lehet vállalni.
[ Szerkesztve ]
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
A proci mellé az 1050ti jobban passzolna szerintem, ha beéred a 470-nél kicsit gyengébb teljesítménnyel is. Valamint az rx 470/480-ra elég sok a panasz wot alatt. Ez persze többnyire a játék és a driver hibája, nem a kártyáé. Ha ez is fontos szempont, akkor ismét az 1050ti-t mondanám.
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz asphalt #94017 üzenetére
Jó kérdés. Lehet találni r7 250x-ből is dp csatlakozóst. Vagy gtx 750 (ti)-ből is van. Pl. a gigabyte lp verzió (ilyet most is láttam aprón, de ezek azért hangosabbak a normál változatnál), asus strix, evga, zotac. (Kicsit régebbi kártya: gtx 760, gtx 660)
[ Szerkesztve ]
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz tomiee85 #94033 üzenetére
Ha a Mass Effect Andromeda -ra gondolsz, akkor nem egyszerű a helyzet. Még nem adták ki a hivatalos gépigényt, ha jól tudom. Sajnos a procid elég gyenge láncszem jelen esetben. Új kártyából max. rx 460 -at, vagy gtx 1050 -et választanék mellé.
[ Szerkesztve ]
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz czanga #94041 üzenetére
Elvileg több mint 2x gyorsabb az 1050ti. Lesz változás bőven. Talán az 1050ti és az 1060 közötti kártyákkal még elboldogulna a cpu. R9 380, vagy 380x. De ezeket nem igazán javasolnám az 1050ti ellenében.
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz helltp #94044 üzenetére
A hőcsöves gigabyte gtx 750ti egy egész jó változat. Szerintem a 2 ventilátoros kártyák tűrhetően teljesítenek. Néha még garanciával is találni.
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz helltp #94046 üzenetére
Valóban gyorsabb kicsit. A 750ti-t elég gyakran ajánljuk, mert egy 60 W-os, egész megbízható kártya és még garanciával is kapni. Az adott játék gépigényét megnézve, a 750ti-nek is hoznia kell az általad elvártakat.
Ár alapján jó a 660ti-is, vagy akár a 760, csak nehezebben javasol olyan öregebb kártyát az ember, amire nincs garancia. Nem lehet tudni, hogy tönkre megy e pár hónap múlva. (Most épp láttam 660-at és 760-at is több kevesebb garanciával, csak ilyenkor már nem olyan kedvező az áruk.)[ Szerkesztve ]
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz fenergie84 #94049 üzenetére
30 alatt nem az igazi az ár/teljesítmény arány. Amiket találni lehet szerintem: gt 730, gt 740, r7 250x. Aminek már értelme is van, az az rx 460 34 ezertől.
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz fenergie84 #94052 üzenetére
Én most megnézett teszt alapján gondolom, hogy mondjuk 80-90%-ban elég lehet a cpu egy rx 460-hoz is. Pláne, ha kicsit tudnátok is húzni rajta. Itt a topikja, vagy még máshol is biztos megtalálható a ph-n. Érdemesebb a tulajokat is megkérdezni, hogy mire lehet számítani. Új kártyát említettél, boltira gondoltál és nem használtra ugye, mert én az alapján válaszoltam.
[ Szerkesztve ]
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz Peddy789 #94056 üzenetére
A tulajok a topikjában többet tudnak ezekről a változatokról. Hangosnak szerintem se a giga se az asus 1060 kártyáit nem lehet nevezni.
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz Joker94Hun #94059 üzenetére
Szerintem egy gtx 750 ti mehetne mellé. Vagy egy gtx 660. Épp most láttam olyat, amin még van garancia.
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz tomiee85 #94066 üzenetére
Nem igazán kapni ebben az ársávban gyorsabb, de olcsóbb használt kártyát sem. Vagy garancia nélkül van, vagy olyan, amit nem szívesen javasolnék. Amit talán érdemes használtan az a gtx 1050ti 41-45 körül, vagy a 4 GB-os rx 460 33-38 között. Ami használtból erősebb: rx 470 50-55 körül.
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz tomiee85 #94078 üzenetére
A használt 750ti-nek is jó az ár/teljesítmény aránya. Az is nyugodtan választható. A 950-nel az a gond, hogy 35 körül adják őket. Annyiért vadi új rx 460-at is kapni, amin kicsit több a garancia, vagy használt rx 460-at, ami olcsóbb. Ha ragaszkodsz az nvidia-hoz, akkor természetesen jó választás a 950-is, mert az is egész jó kis kártya, de az erőben egész közel van az rx 460-hoz és a gtx 1050-től sincs nagyon lemaradva.
(#94080) szirtesp: az első két felhasználáshoz nem kell szerintem izmos kártya. A videóvágásnál meg rá tudsz itt ph-n keresni jó eséllyel az adott programra. Ha pl. cuda-t használ a program, akkor érdemes abban erős nvidia kártyát választani. Esetleg az is szempont lehet, hogy tud e hardveresen h.264-et, vagy h.265 kódolni.
[ Szerkesztve ]
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz kadettmester #94085 üzenetére
Itt van "pár" kártya egy kedves fórumtárs jóvoltából.
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz solfilo #94119 üzenetére
Szerintem arra gondolt, amikor felreppentek olyan hírek a 480 ref-fel kapcsolatban, hogy 75 W-nál többet vesz fel az alaplap felől, ami régi alaplapoknál problémát jelent. Keringett is pár rémhír és fénykép a neten, szétégett pci csatlakozóról. De tudtommal ezt gyorsan orvosolták, és a non-ref. kártyáknál nincs is ilyen gond. Ettől függetlenűl a 470/480 topik alapján, szerintem némelyik változat fogyasztása elérheti a 170-200 W-ot. Persze ez már nem veszélyes semmilyen alkatrészre, csak erősebb tápot kíván.
[ Szerkesztve ]
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz e-arc.hu #94364 üzenetére
Az 1050ti-ből egész bátran lehet válogatni. Szinte az összes két ventilátorral rendelkező egész halk és hűvös. (Némelyik 1 ventilátoros is nyugodtan vállalható. A közel fix. fordulatosokat kell kerülni, azok kicsit hangosabbak.) Emiatt nem igazán éri meg 52-53-nál többet kiadni. Pl. ez a giga se rossz, vagy ez az asus. Itt vagy itt tudsz érdeklődni a tulajoktól.
[ Szerkesztve ]
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz Zsetko #94366 üzenetére
79-től látok aprón 6 GB-os 1060-as kártyákat. Szerintem annak a teljesítménye nagyon hasonló a 980-hoz (talán 3-4 fps-sel kevesebbet tud), viszont kevesebbet fogyaszt, újabb, talán kevésbé melegszik. A 3 GB-os változat kicsit lassabb. Én már nem vennék ilyen teljesítményű kártyát csak 3 GB ram-mal.
[ Szerkesztve ]
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz _Atesz #94371 üzenetére
Ezt találtam gyorsan. Ár alapján akár egy sima 1050 is lehetne, elírva ti-nek, bár a típus stimmel. Ha tényleg megérkezik egészben, akkor egész jó vétel lesz.
[ Szerkesztve ]
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz menyus4661 #94373 üzenetére
A 270x szerintem a gtx 950, rx 460, gtx 1050 közelében van. Elég kicsi külömbségek vannak, nagy teljesítmény növekedés nem lenne.
(#94375) Dospalek: rendben, várjuk.
(#94374) d@minator: ha a jelenlegi teljesítmény is elég neked, akkor az erősebb 4 GB-os 470 is megfelelő lesz, szerintem.
[ Szerkesztve ]
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz Tsebacsi #94407 üzenetére
Nem olyan rossz ötlet. A baj inkább a jelenlegi 1060 árakkal van. Az olcsóbb vállalható kártyák is (palit, gigabyte, msi armor) 87-89 körül vannak. Árban most talán jobban megérné egy 470 vagy egy 480. Szerintem maradna tartalék a kártyákban a jelenlegi prociddal, de azért nem olyan vészes a helyzet. Esetleg ha nem annyira sürgős a dolog, akkor valószínűleg fél év múlva jelennek meg új kártyák, amik kicsit variálhatnak az árakon. Vagy érdemes aprón is nézelődni, ott kicsit olcsóbban megkaphatók.
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
-
Csupingo
veterán
válasz AxBattler #94418 üzenetére
Szerintem közepes beállítások közelében, főleg kicsit régebbi játékok esetén szinte mindig elérhető a 40 fps. A kérdés, hogy meddig, mert azt mondanám, hogy a 460 jelenleg alkalmas rá, de 1 év múlva már nem biztos.
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz AxBattler #94427 üzenetére
Nem tudom, egy tulajt kéne megkérdezni. Csak azért említettem, mert írtad az msi-t, de a gaming kizárva, ezért csak ez maradt. 1060-nál jó közepes szintet hoz az armor. Sajna 470 esetén ha tutira akar menni az ember, akkor csak az msi gaming (x), xfx és a sapphire marad. Bár vannak gigabyte tulajok is, akik dicsérik a kártyát.
(#94428) athomi: ha nincs valami anomália annál a gépnél, akkor tényleg felejtős.
[ Szerkesztve ]
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz bindike01 #94466 üzenetére
Szerintem a dx12-es játékok többségében a 480 gyorsabb. Valamint az a plusz 1 GB ram se árt. Nem vagyok amd-s, de szerintem ebben az esetben jobb lehet az rx. Fogyasztásra inkább azt mondanám, hogy 160 és 200 között van, adott helyzettől függően. A G4560 proci már elég kevéske lenne mindkét kártyához, azt szerintem kihúzhatod a listáról.
[ Szerkesztve ]
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz coolpet #94476 üzenetére
Tényleg. Téves. Pár helyen még láttam, de 96-98 környékén csak. Egyszerre fogyott el az összes boltból, vagy mi történhetett? Pár kártya érkezik majd mindkét oldalról, talán kicsit lenyomják ezeket a magasabb 1060 árakat.
[ Szerkesztve ]
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz Gaaabeeesz #94478 üzenetére
Ezeket a változatokat azért nem szokták javasolni, mert kicsit melegebbek (5-8 fokkal) és hangosabbak az egyedi hűtős megoldásnál. Többnyire azok veszik ezeket a videókártyákat, akik annyira nem érzékenyek a vga hangjára és fontos szempont náluk, hogy a kártya előre (a portok felé), a gépből kifelé fújja a meleg levegőt. De talán te is még várhatnál kicsit, mert állítólag feb. 28-án jelentik be az 1080 ti-t és az remélhetőleg kicsit lefelé viszi az 1080 és az 1070 árát.
[ Szerkesztve ]
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz meszicrx #94493 üzenetére
A 280 teljesítménye igen közel van az rx 460-hoz. Ahhoz is hasonló cpu javasolt. Én már nem vennék 2xx-es amd-t. Az rx 460 szerintem egész jól passzolna a gépedbe. Ha kicsit gyengébbet választanál, akkor a használt gtx 750 ti-k egész tűrhető árban vannak.
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz agymenő #94592 üzenetére
Az elvárásaidat nem írtad. Szerintem g4560-re ne érné meg váltani, főleg abban a vonatkozásban, hogy kb. ugyanott lennél, mint a jelenlegi cpu-val, tehát egy következő erősebb vga váltásnál már mindkét esetben illene processzort is cserélni. Ezért kár lenne most pénzt kiadni egy hasonló tudású platformra, érdemesebb kicsit később erősebbre váltani. A mostani géphez tápcsere után szerintem választható: gtx 1050 ti, rx 470 4 GB, vagy gtx 1060 3 GB. Persze ha a pénztárca engedi, akkor 8 GB-os 470 vagy 480 is, vagy 6 GB-os 1060 is. Bár talán az első három kártya az, ami passzolna a jelenlegi gépbe, de az 1060-ban és a 470-ben már némely esetekben maradna némi tartalék, de ettől függetlenűl vállalható.
Ha gyengébb kártya is elég, akkor használt 4 GB-os rx 460 is jó árban van, vagy ha inkább nvidia érdekel, akkor a 4 GB-os gtx 960 se olyan rossz.[ Szerkesztve ]
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz agymenő #94595 üzenetére
Ezek fényében akkor rx 460, vagy gtx 1050 ti. A használt és az új is tűrhető vétel ezekből a kártyákból. Az 1060-at és a 480-at csak azért írtam, mert szerintem az a max. amit még kisebb kompromiszummal be lehetne vállalni a jelenlegi gépeddel.
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz agymenő #94645 üzenetére
50-ért már 1050 ti-t is kapsz. A sima 1050 pedig 40-ért van. A 4 GB-os 460 pedig 42-től kezdődik.
[ Szerkesztve ]
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
-
Csupingo
veterán
válasz Viktoár #94659 üzenetére
Amit linkeltél, ott 37 és 43 között láttam az 1050-et. Az nem olyan nagy külömbség. Márka és hűtés függő. A drágább (ahogy már említették is) az pedig a 4 GB-os "ti" verzió, ami erősebb. Viszont ezek nem olyan jó árak, mert boltban van 40-től 1050, 33-tól pedig 460.
Ebben a listában a legolcsóbb 1050 ti nem az 1 ventis asus volt 46500-ért? Akkor pl. inkább egy ilyet boltból.
[ Szerkesztve ]
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz fasterware #94664 üzenetére
Én tippre azt mondanám, hogy ugyan olyan beállításokkal játékonként 5-12 fps-sel lenne gyorsabb. Tehát azért nem sokkal erősebb kártya. Úgy tudom, a p cars jobban szereti az nvidia-t, az jobban menne az amd vga-hoz képest. Szerintem ebben a felbontásban high-on ritkán lenne meg a 60 fps.
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz Józsi212 #94675 üzenetére
Árat nem mondtál. Ehhez a témához nem igazán konyítok, de most annyit találtam a pinnacle studio-ról, hogy tud gpu alapú (cuda) gyorsítást használni. Akkor talán egy ilyen nvidia kártya jó lenne. Mondjuk a pcworld oldalán a p studio 16 tesztnél ezt írták: "Más kérdés, hogy hiába a GPU-alapú (CUDA) gyorsítás, nem dolgozik sebesebben a program, mint az első Avid Studio, grafikus vezérlőtől függően a gyorsítást érdemes is lehet kikapcsolni." Esetleg ha tudsz, kérj kölcsön egy nvida kártyát mielőtt vásárolsz és próbáld ki mennyit gyorsít. (A régebbiek amúgy több cuda magot tartalmaznak, pl. gtx 960)
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz menyus4661 #94677 üzenetére
Szerintem a 7770 kicsit lassabb. Tippre játékonként 2-5 fps-sel. Talán néha egál. Olyan nagy külömbség valószínűleg nincs köztük.
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz Ace Ventura #94688 üzenetére
Szerintem az is nyugodtan vállalható. Teljesítményben közel van az rx 460-hoz és az 1050-hez. Ha jó árban van, akkor érdemes megvenni.
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz HEAHEA #94707 üzenetére
Egész jó választás. Viszont ha nem sürgős, akkor elvileg érkeznek áprilistől a picit módosított rx 4xx-ek (rx 5xx néven, ha minden igaz), valamint a vega június környékén. Ezek talán kicsit leviszik az árakat. Ha most kéne, akkor az msi egész jó árban van. Vagy sapphire nitro+ 82-től, amelyik jobban tetszik.
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
-
Csupingo
veterán
válasz HEAHEA #94711 üzenetére
Én 85-87 körül látok asus strix-et. Ha ez a kedvenc márkád, akkor válaszd ezt, bár igen nagy batár. Annyit szoktak a topikjában emlegetni, hogy érdemes asus kártyáknál picit módosítani (3 kattintás) a gyári beállításokon, mert igen alacsonyra van téve a temp target, ezért eléggé tekernek a ventilátorok, meg az órajelekből is visszavesz, ha minden igaz. Az msi gaming az egyik legjobb 480, az nyugodtan vehető, az ára meg egész jó mostanában. Még a sapphire-t javasolják és az xfx gtr-t, de az elég drága.
[ Szerkesztve ]
Villám Shakesespeare... Főnök, ha zavarja a fogsora, vegye ki! (M-N)
Új hozzászólás Aktív témák
Techpowerup VGA tesztek /VGA teljesítmény összehasonlítására alkalmas/
Az AMD grafikus feldolgozó egységek listája
Az Nvidia grafikus feldolgozó egységek listája
Az Intel/Intel Arc grafikus feldolgozó egységek listája
5+1 kritikus dolog, amire oda kell figyelned használt videókártya vásárlásánál
Videókártya tesztelések a King's Tech-től, amely nemcsak szórakoztató, de egyben tanulságos is
- Házimozi haladó szinten
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Xbox Series X|S
- Napelem
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Politika
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Realme 9 Pro+ - szükséges plusz?
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE WindForce 2X GTX 960 4GB GDDR5 videokártya garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! SAPPHIRE RX 460 2GB GDDR5 videokártya garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte AORUS MASTER RX 6800XT 16GB GDDR6 videokártya garanciával hibátlan működéssel
- GIGABYTE RX 6700 XT 12GB GDDR6 AORUS ELITE Eladó! 102.000.-
- PowerColor RX 6700 XT 12GB GDDR6 RED DEVIL Eladó! 105.000.-