- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Dell notebook topic
- Alapértelmezett konfiguráción sok Core CPU-nak lehet stabilitási gondja
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Steam Deck
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Milyen monitort vegyek?
- Autóhifi
Hirdetés
-
Senua's Saga: Hellblade II - Íme a végleges gépigény
gp A folytatás megjelenéséig kicsivel több mint két hetet kell már csak várnunk.
-
Letartóztatták a bitcoin-Jézust
it Amerikai adókerülés vádjával, Spanyolországban tartóztatták le a bitcoin-Jézusként ismert Roger Vert.
-
A virágcsokor mellé hardvert is ajándékozhatunk anyák napján
ph A héten desktop PC-k, monitorok, gamer kiegészítők és házak vannak a kirakatban.
-
PROHARDVER!
Az eddig párhuzamosan futó T, X, A és W, valamint R, Z és SL topikokat összevontuk, hogy egy topikban lehessen ezekről a notikról beszélni.
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz Balinov #123250 üzenetére
Nekem 5 éve amikor még kb új volt a T480s (i5-8250, IGP, 24 GB RAM, 1080p non-touch), akkor 5-6 órát tudott lájtos használattal. Amúgy idle-ben a windows 10 órát is ki tudott írni, de akkor nem szabad használni.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
bytesizelife
kezdő
válasz flintnovik #123209 üzenetére
Sosem tennék custom BIOSt egy mai gépbe, iszonyatos mennyiségű biztonsági rést javítanak, jelentős részét a BIOSban:
https://support.lenovo.com/us/en/product_security/ps500001-lenovo-product-security-advisories
Kizártnak tartom, hogy ez a patchelt BIOS leköveti. -
vicze
félisten
válasz Balinov #123250 üzenetére
"Mennyi eselye, hogy egy kb hasonlo hasznalattal egy uj gyari akkuval kb dupla uzemidot kapjak? "
Elég konkrétan 0. A jelenlegi aksi elhasználódását megnézheted elég könnyen, és abból következtethetsz, hogy mennyivel fog többet bírni. A 3órás használattal, én olyan 75-80%-os elhasználódásra tippelnék. 50% alatt nem lenne 1óra se. -
vicze
félisten
válasz bytesizelife #123252 üzenetére
T480 már a ciklusa végén van és utolsó BIOS frissítéseket kapja.
A BIOS patch pont arról szól, hogy a konkrét jelenlegi BIOS van lementve, akár a legfrissebb, mert máshogy nem lehet a kulcsokat megtartani, és azt van módosítva byte szinten bizonyos offsetek lapján. Ezek a nem titkosított részeket módosítja, amik unlockolnak 1-2 dolgot. -
Balinov
félisten
válasz vicze #123253 üzenetére
oke, lehet hulyen fogalmaztam, inkabb ugy kellett volna kerezni, hogy realis-e mondjuk 1-1.5h plusz uzemidot elerni ugyanolyan hasznalat mellett az uj gyari akkuval a mostani helyett (es akkor a mostani mehetne tartalekba elrakva ,nehaneha beuzemelve, max ala toltve)
6yrs, 19.5kg :) Realme X2 Pro 12/256, Fizetési elvárás: hát, én már a Google-ban is sokat kerestem.... Flickr fotoim: http://www.flickr.com/photos/magdabalinko/
-
zsolti75
senior tag
válasz bytesizelife #123255 üzenetére
Hacsak nem olyan multi céges gépről van szó amiről értékes céges adatokhoz tudnak hozzáférni a hekkerek, ennek a jelentősége csekély.
T480-at már ilyen cégek biztosan nem tartanak állományban, egy random homeuser gépére meg egy hekker sem fog időt áldozni. -
zsolti75
senior tag
válasz Balinov #123256 üzenetére
vicze, már leírta, megnézed hány százalékos a mostani akkud, és arányszámmal átszámítod 100%-ra, hogy azzal mennyi lenne.
Én soha nem vennék utángyártott akkut laptopba. Épp pár napja nyomta ki az akku a kijelzőmet az iphone-on, élt 4hónapot, így jártam. De az a telefon ér kb 5000-et, kiraktam a betonra ha esetleg gyulladni lenne kedve, amíg megérkezik az új. De egy laptop más tészta, még ha egy olcsó 50-60e ft-os gépről van szó akkor is. -
bytesizelife
kezdő
válasz zsolti75 #123257 üzenetére
Nálam a privát gépeken is bitlocker van, és ha nyavalyog a System Update, hogy kritikus frissítés van, rögtön felrakom (bugokat is javítanak a BIOS release-ekben, CPU microcode-ot frissítenek, stb).
A lényeg az, hogy egy valamivel olcsóbb WLAN kártya nem ér meg nekem annyit, hogy ilyesmivel szórakozzak. (Arról nem beszélve, hogy egy ilyen gép eladhatatlan: hogyan magyarázod meg a vevőnek, hogy a hivatalos BIOS frissítéseket nem szabad telepíteni, csak Síp Pista patchelt whitelistes verzióját?) -
vicze
félisten
válasz bytesizelife #123255 üzenetére
Továbbra se érted...
Te kell lemesd az adott gép BIOS-át CH341A-val fizikailag, magad kell patcheld a saját image-ed és visszaírd, CH341A-val. Lényegtelen verzió.
Nincs "patchelt változat", te kell csináld.Leírtam, hogy nem javaslom és nincs szerintem értelme, de mindenki azt csinál a saját eszközével amit csak szeretne, nem rám tartozik.
[ Szerkesztve ]
-
zsolti75
senior tag
válasz bytesizelife #123259 üzenetére
Ha visszaolvasol, én is a bios-patch ellenes oldalon állok, annak ellenére (vagy pont azért), hogy nyúltam már bele bios-ba.
Mindenkinek saját döntése, hogy az otthoni gépét hogy használja, és ennek szabadságát meg is kell szerintem tartani.
Ha te frissítés párti vagy, teljesen rendben van. Ha pedig más tiltja a bitlockert és az update-et, legyen az is rendben. -
-
Petrónius
aktív tag
válasz bytesizelife #123259 üzenetére
"Arról nem beszélve, hogy egy ilyen gép eladhatatlan: hogyan magyarázod meg a vevőnek, hogy a hivatalos BIOS frissítéseket nem szabad telepíteni, csak Síp Pista patchelt whitelistes verzióját?"
Erről szó sincs. Nyugodtan frissítheted a "gyári" bios-al. -
-
félisten
-
Reggie0
félisten
Hat en elegge, amd procik linux alatt elegge haklisak az idle(vagy kozel idle) fogyasztast illetoen. Meg Steam deck-nel is olvasni idle fogyasztasos anomaliakrol, pedig ott aztan ra van reszelve az OS a hardverre. Elotte nekem is amd volt, 2xxx es 3xxx szeriabol, mindketto zabalta az akkut. Inteles procival sokkal jobb a helyzet t480-nal is. Namost emelle meg felezni az akkukapacitast eleg bator dolog lenne. 48G ram meg szodaval elmegy, de max negyed ev tartos teszt utan mernem megvenni. Viszont az meg oriasi luxus, a munkanak mennie kell.
#123269 FoxiestFox: Erdekes, en a trackpointrol valahogy leszoktam az evek alatt, pedig volt trackpoint only gepem regen es szerettem nagyon.
Ezen a frame work alaplap integralason en is sokat gondolkodok. Meg van egy HP TC1100-am is amit jo lenne eletre lehelni, azt a gepet imadtam.[ Szerkesztve ]
-
-
válasz t72killer #123272 üzenetére
Az elején tényleg gyengébbek voltak az AMD-k, de az 5000-es szériától tesztek szerint akkuban már minimum Intel szinten vannak az AMD-k, vagy épp jobbak. Lásd tesztek: T14s G2, T14 G3, T14 G4. Teljesítmény terén, főleg hosszabb távon (throttling) is jobb általában az AMD.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
félisten
-
-
Petrónius
aktív tag
válasz bytesizelife #123276 üzenetére
Nem kell megmagyarázni egy vevőnek.
Ha szeretnéd eladni a gépet, letöltöd a legfrissebb gyári biost és felrakod. Max 2 perc.
Visszaáll teljesen gyári állapotra. -
flintnovik
csendes tag
válasz t72killer #123201 üzenetére
Excel: hát ömm.. ha nem webeset használsz, hanem valami régebbi, még "dobozos", mondjuk 2016, 2019 vagy 2021 LTSC-t, esetleg LibreOfficet, OnlyOfficet vagy lightosabb, pl. Gnumeric, akkor még talán elfogadható lesz. Google docsot vagy a fent említett webes Officet pedig el lehet felejteni, ha nem akarod a hajadat tépni.
A javascriptes weboldalak, vagy a chromium+js alapú electronnal épített "appok", internetes videó streamelés (az x264-en túl... lásd x264ify bővítmény) pedig már olyan szinten optimalizálatlanok, hogy meglepődnél, mennyire akadva tudnak csak futni egy 10 éves gépen.
Ezt talán legjobban az szemlélteti, hogy az M1-es Macektől bizonyos JS elemekre külön utasítás került a cpuba.A Jira és a Confluence is, technikailag csak szöveget meg maximum képeket (vagy: elképesztő gyatra minőségű videó csatolmányt) tesznek a szemem elé, mégis annyi tracker és más fut rajtuk, hogy ha 5-10 dolgon dolgoznál egyszerre (akár csak megtekintés szintjén, szerkesztésről "persze" szó sem lehet, már a 8. generációs mobil i7 tetejét is gyakorlatilag a hajunkra kenhetjük Sajnos tapasztalat ez munkahelyi laptoppal és sajáttal is.
A Youtube, Google Maps esetén szintén hasonló a helyzet, legalábbis Firefoxban. Chromiumban jóval viselhetőbb, de ha nem 1 lapot használok állandóan, akkor 16GB ram is épp, hogy csak elegendő.
Firefoxban inkább reklámmentes, szabad szoftver frontendeket használok hozzájuk, YT-hoz pl. Invidious, Piped, maps helyett meg nyilván OSM (ez mondjuk nem csak egy frontend).Facebookhoz tudtommal nem létezik ilyen "light webes kliens". Mondjuk engem az nem is érint. PH meg Gmail szintúgy, bár utóbbi talán még mindig használható külső klienssel.
-
flintnovik
csendes tag
válasz t72killer #123210 üzenetére
IIRC az xx30-as (x230, T430, ...) szériában volt utoljára Wifi kártya whitelist, a T480 körül is maximum akkor, ha tényleg WWAN kártyát dugtál bele.
Redditen gyűjtik a Thinkpadek SSD kompatibilitását egy táblázatban. Ugyanebben a szálban valaki 1.gen AMD X13-nak erősíti meg az WWAN-SSD kompatibilitását - még bootolni is tud róla (bár, nem mondja, hogy sleepből fel tud-e kelni például, ha arról bootoltak, és akkor, ha nem, ami probléma szokott lenni).
Egy másikban szintén X13-at emlegetnek, bár itt sem derül ki melyik generáció -max. a dátumból lehet tippelni-, csak az, hogy egy 2242-es méretű jó bele. Úgy néz ki, sokan a WD SN520-ra esküsznek.
Talán a T480 szakirodalmából is tudsz ichletet meríteni.
-
válasz flintnovik #123278 üzenetére
Szigorúan "dobozos" programokat használok, egy kivétellel Libreoffice van a családi gépeken (a kivételen meg MSO 2019). Webes appokat vasvillával se piszkálnám. Chrome-on böngészgetünk a szemetet ublock-al kicsukva.
#123279: 2242 B-kulcsos kéne, ez kb fehér holló, erre gondoltam egy adaptert (van) ami megfelelő kulcsra teszi egy normál M-kulcsos 2230-as méretű SSD-t.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
flintnovik
csendes tag
válasz Petrónius #123211 üzenetére
A T480-hoz - főleg, hogy még a napokban is jött a BIOS-ához egy apró javítás -, szerintem is értelmetlen.
Konkrétan milyen feature-t tudnál elképzelni, amit a HW megengedne, de a jelenlegi BIOS tilt?
X230-nál pl. a whitelist kiiktatása, magasabb memória frekvencia, vagy custom bootlogo (amit az alap bios frissítő is tud), ha marginálisan is, de adott plusz teret a HW kiaknázására.
A T480-on max. a WWAN whitelist törlése (kutyát nem érdekli szerintem), jobb WWAN slotos SSD támogatás (sokat támogat így is, és tudtommal bootolni is képes róluk), vagy me-cleaner jöhetne szóba.
Ez utóbbihoz viszont tényleg magadnak kell főznöd (vagyis inkább: kipucolnod) a BIOS-t egy meglévő dump alapján. Ahhoz egyébként az egészet egy automatizált script csinálja - a legnehezebb része az, hogy az áramellátást normálisan megoldd az EEPROM-hoz, in situ, tehát kiforrasztás nélkül (mivel ugye bizonyos részei a biosnak, pl. a biztonságilag problémás Intel ME partíciója földi halandó számára (gép oldaláról) nem írható). Vannak trükkök, pl. Wake-on-LAN bekapcsolva hagyása, vagy akku gépben hagyása, de mindegyiknél fennáll a veszélye, hogy megsütöd az alaplapot (nem tervezték arra, hogy kívülről kapjon az EEPROM áramellátást).Ahelyett a kütyü helyett, ami modolás nélkül pl. 5 volttal hajcsa meg az EEPROM-ot, én nem javasolnám. Nekem talán 2-szer vagy 3-szor sikerült azonos hashű kiolvasást készítenem vele (ezek vagy 0x00 vagy 0xff voltak végig ). Nem ajánlom. Helyette: bármilyen régi raspberry pi, és rendes, márkás pomona csipesz, 8 lábú (nem emlékszem a pontos típusára, de drága volt).
Ha viszont saját biost akarsz csinálni, a kiolvasás/visszaírás lesz a legkevésbé problémás része...Tim82 123235:
Neked nem volt gond a CH341A-val? Aliról vetted vagy van hozzá egy megbízható forrásod? Nekem a RPi-vel prímán írta-olvasta, a CH-val meg egy szenvedés volt az egész; lehetetlen (pedig én is olvastam 1001 történetet olyanokról, akik ezzel a hulladékkal telepítettek corebootot).(Utólag látom, hogy a fentiek nagy részét már leírták előttem. Na mindegy.)
-
Tim82
nagyúr
válasz flintnovik #123281 üzenetére
Aliról van és egyrészt asszem jumperrel állítható, hogy 3,3 vagy 5V, másrészt pedig a szett nem csak CH341A-t tartalmazott, hanem van hozzá Pi-kompatibilis cucc is. Az én gondom inkább a csipesz felhelyezése jól az olvasáshoz/íráshoz, az szenvedős volt. De eleget írtam róla itt a topikban, pont T480 és Thunderbolt vezérlő újraflashelése kapcsán.
A szettemmel egyébként innen a topikból már végzett más is T480 Thunderbolt újraflashelést, valamint X230 és T430 coreboot-osítást (ha jól tudom), szóval működik a célra.
"You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA
-
Tim82
nagyúr
válasz flintnovik #123279 üzenetére
Itt annyit pontosítanék, hogy az xx40-es szériában is volt még wlan whitelist (meg valamilyen fura okból elvileg az A275, A475 modelleknél (még nem Ryzen-es Thinkpad-ek), de ez csak Reddit-en szembejött infó).
"You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA
-
HSM
félisten
válasz Reggie0 #123271 üzenetére
Nem véletlenül említettem G2-es T14-et. Abban 5. generációs Ryzenek vannak, amiknek már elég fejlett az energiagazdálkodása. De akad itthon 4. generációs is, azzal sem volt problémám fogyasztás tekintetében Linux alatt sem.
Nyilván terhelés/felhasználás függő is, melyik meddig fogja bírni.#123273 lezso6: Hosszabb távon... Praktikusan pár másodperc alatt eléri a turbós 40W+ fogyasztással a throttling hőfokot, aztán nézheted a masszívan megvágott órajelet.
-
Nekem P16 van papíron 55 wattos, turbóval 109 wattos i7-12850HX-szel. Nem kell magyarázni a melegedést, throttlingot. Pedig ez még egy istenes gép ám, kb 90-100 wattot elbíró hűtéssel (= nincs jelentős thermal throttling). De azzal már nem nagyon tud mit kezdeni, amikor egyetlen mag turbózik az égbe, 50 wattos fogyasztással, gondolom mert annyira pici a felület. Így 90 fok körüli a hőmérséklet egy magot terhelve. Pedig ugye itt nincs kupak, s én magam pasztáztam MX4-gyel, hátha, de nem nyertem semmit vele. Lehet valami folyékony fém jellegű paszta segítene, de én annak felkenését nem vállalom be.
Ha esetleg valaki tudja, hogy lehet rendesen órajel-korlátozni a procit, azt megköszönném. Throttlestop van, a Speedshift EPP nem igazán úgy működik, ahogy kéne, így csak egy sima 75 wattos PL1/PL2 korlát van rajta. Ezen felül csak sima órajelkorlátot szeretnék, azaz hogy ne turbózzon 4.8 GHz-re, hanem csak mondjuk 4.4 GHz-re.
Az egész célja csak az lenne, hogy letiltsam azt a +10% teljesítményt, ami miatt 1-2 szálon is elszáll a fogyasztás, extra melegedéssel, ventihanggal.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
zsolti75
senior tag
válasz lezso6 #123286 üzenetére
Már átküldtem egyszer a power setting explorer-t abban van olyan opció, hogy max cpu freq. De nem próbáltam, szóval tied a pálya!
12-13gen-nél mindenféle hülyeségeket csinált a throttlestop, ezért le is szoktam a használatáról. Csak a windows power slider-t használom. Energia takarékosban 55W-ra csökkenti a teljesítményt. Ezt ugye a Lenovo power manager driver határozza meg, szóval ha más beállítás kell abba kell mélyebben belenyúlnod.
Nálam minden tök gyári, 157/157W nem piszkálok semmit, számomra jó a gyári beállítás, ha csak netezek lehúzom energiatakarékosra, bőven elég az a teljesítmény is. -
HSM
félisten
válasz lezso6 #123286 üzenetére
Nálam a T480s-ben kb. 20W-ig jó dupla hőcsöves hűtő volt a legkisebb 8250-es i5-ön, ami többmagos turbónál lelkesen odatette magát kb. 40W fogyasztással, amíg a hűtő meg nem elégelte a dolgot... Az i7-esek ugyanekkora hűtőhöz tettek még rá egy jó nagy lapáttal a jóval magasabb turbó órajellel és fogyasztással.
Az egymagos magas turbó egyébként a Ryzeneken is okoz fejfájást, a 4650U és az 5850U is akkor a legmelegebb, ha csak egy-két magon pörög a turbó. Throttling szerintem nincs, de ilyenkor a hotspot felmegy 90 fölé is akár.
Én is próbáltam az egyik kb. 2 éves 4650U-s T14-emen pasztát cserélni (nem hibás batch-ű) MX5-re, semmivel sem lett jobb, mint a gyári sűrű gumiszerű pasztával. De legalább rosszabb sem.A vezető/fém paszta szerintem sem való sehova sem extrém tuningon kívül. Egyébként egyszer majd a Thermalright TFX pasztáját tervezem kipróbálni, a beszámolók szerint igen sűrű, és jól bírja a tökéletestől eltérő alkalmazási felületeket.
Az RDNA2 Radeon topikban egyébként a hullámos aljú hűtőkre egyeseknél csodát tett a Honeywell PTM7950 hővezető pad. Lásd pl. [link] . Nem tudom, notebookban ez mennyire működne jól. Én Thermal Grizzly Carbonaut-ot próbáltam T460s-en, kb az MX4 szintjét hozta. Bár érzésre kicsit jobban megszorult a hűtő rajta a pasztához képest, látszólag nem okozott gondot. De mivel nem hozott jelentős előrelépést, próbálkoztam utána más pasztákkal.
A maximális turbó órajel egyébként korlátozható CPPC-t támogató processzorokkal: [link] . Használtam, működött.
[ Szerkesztve ]
-
zsolti75
senior tag
Gyárilag, pont hogy PTM7950 van ezeken a gépeken, meg a Legion-okon is. (már amelyik nem folyékony fémes). A PTM teljesen jó, a MX4 MX5 és társai sajnos nem. Ezekhez a púpos cpu-khoz keményebb kerámiás paszta illik, vagy mikrokapszulás.
A régi 8-9gen gépeken teljesen máshogy működött a teljesítmény szabályzás. -
válasz zsolti75 #123287 üzenetére
Igen, azt próbáltam, de nem működött. Windows 11 alatt már nincs power slider, úgyhogy meh, nagy baromság hogy kivették. Majd remélhetőleg visszakerül valamikor.
A Throttlestop működget, csak a Speeshift hektikus, valamikor működik, valamikor nem. A PL1/PL2 limiteknél is be kell állítani, hogy lockolva legyen, különben a BIOS / akármi visszaállítja a defaultra. Valami ilyesmi lehet a gond a Speedshiftnél is. De rohadtul meguntam a játékot vele, ezért nem használom.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
-
HSM
félisten
válasz zsolti75 #123289 üzenetére
Akkor ott a pasztacsere teljesen értelmét veszti, szvsz... Lehetséges, hogy az AMD-s T14 G1-ben is az volt? Az megmagyarázná a gyurmaszerű állagot, és hogy a friss MX5 épphogy ugyanannyit tudott...
A 8-9 gen tudtommal nagyjából ugyanúgy turbózott, változott bármi lényeges a priorizált magok bevezetésén kívül?
#123290 lezso6: "különben a BIOS / akármi visszaállítja a defaultra"
T480-sen mennyit küzdöttem az EC-vel emiatt, hogy én beállítottam XTU-val, hogy jó lesz az 15W PL1, 16s TAU és 25W PL2. Lett volna így egy gyors és halk gép. De imádta visszarakni a ha jól emlékszem 44/44W módjába, és azzal meg lett egy asztali helikopterem.
Szerencsére Linux alatt magától is 15W PL1-el működött és jó volt.#123293 zsolti75: Meg a púpos felületek közül idővel a paszta kipumpálódhat, és romlik a teljesítménye.... A PTM7950-nél meg nem kell ettől tartani.
[ Szerkesztve ]
-
-
zsolti75
senior tag
Nem veszti értelmét, csak jó pasztával kell kenni. Ebben nem tudok tanácsot adni, mert nem követem, én fémezek már jó pár éve. De aki hurcolja, és van hogy odaveri a gépet, annak nem javasolt folyékony fém.
A Legion 5-nél jött elő először hogy az újrapasztázás után rosszabb volt. Szóval olyan 4éve. -
-
-
zsolti75
senior tag
válasz lezso6 #123298 üzenetére
Igen VC. A hátránya, hogy nincs hőtároló tömeg. Ha van egy kis terhelés rögtön megszalad a hőfok, a venti meg követi késéssel.
A P15/17-nél meg volt az a nehéz nagy réz, azokkal simán el lehetett fél órát is netezgetni hulla csöndben, P16-nál 2percenként indul a hűtés.
Új hozzászólás Aktív témák
- Elemlámpa, zseblámpa
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Politika
- Counter-Strike: Global Offensive (CS:GO) / Counter-Strike 2 (CS2)
- ANNO 1800
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Filmvilág
- További aktív témák...
- Laptop töltö eladó
- KIHAGYHATATLAN ÁRON Asus Vivobook F415, i7-10.gen/8GB DDR4/512GB SSD/14" FullHD/NumPad
- Több db! Tesztelt, gyári Lenovo 61 és 61++ akkumulátor
- Dell Vostro I5 7200U DDR4 4GB LED HUN Bill. Megkímélt
- Teljesen ÚJ 0km-es 3 év garancia Lenovo Legion 5 pro MAGYAR BILL i7 13700hx RTX 4060 240hz-s kijelző
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen