Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • DraXoN

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz L4mie #33 üzenetére

    pont emiatt voltak olcsóbbak a B450 és "olcsóbb" X470 lapok mint konkurens z270/370/390 alaplapok, de akár a most megjelenő x570 is...
    A komponensek megtervezése, vezetékezése (gyengébb árnyékolás a kevesebb réteg miatt, kevésbé "precíz" vezeték útvonal kiszámolás (ami az órajelet érzékenyen érinti), kevesebb (valódi) VRM fázis (nem csak alkatrész duplázás mint "több fázis"), és eleve olcsóbb és emiatt kisebb hatékonyságú VRM chipek...

    elvileg ezen "hibák" megszűntek X570 esetében, emiatt ez az áremelkedés.. Alternatíva jelenleg rá az X470/B450 ha elegendő a képessége, vagy ezeknek az ársávjába majdan érkező B550 lesz (természetesen megtartva a 400as széria "defektjeit" ami miatt olcsóbb lehet).. Lényegében ami történik(történt), hogy jobban szegmentálódik az X570 és B550 közötti különbség, és nem ér annyira össze a 2 chipset által biztosított "minőség"... ha nem kell PCIE4 nem érdemes megvárni a B550 chipseteket... más "extrákra" meg ott vannak a bővítő soltok...

    de valószínű van a gyártók részéről egy "nagy adag" PCIE4 felár, hisz új feature ami eladható (bár elvileg a pcie4 vezetékezése is drágább holmi mert jobb minőségű vezetékek kellenek)...

    [ Szerkesztve ]

    The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

  • DraXoN

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz Lacika112 #59 üzenetére

    The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

  • DraXoN

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz TIT #80 üzenetére

    sok középkategóriás MSI alaplap CPU nélkül is tud biost frissíteni... [link]
    ezek biztosan, nem tudom teljes-e a lista:
    MSI B450 Gaming Plus
    MSI B450 Gaming Pro Carbon AC
    MSI B450 Tomahawk
    MSI B450-A Pro
    MSI B450M Bazooka Plus
    MSI B450M Gaming Plus
    MSI B450M Mortar
    MSI B450M Mortar Titanium
    MSI X370 Gaming M7 ACK
    MSI X370 XPower Gaming Titanium
    MSI X470 Gaming M7 AC

    Asusnak pár "csúcslapja" tud ilyet, Elvileg pár gigabyte is tud ilyesmit, de nem tudom melyikek...
    (de jó lenne ezt "kötelező" funkcióként látni a jövőben...

    The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

  • DraXoN

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz TIT #94 üzenetére

    Nem érdemes feltétlen csak a bios miatt az 550-et megvárni, ha a kiszemelt helyen nem frissítenek (egyébként a később raktárba került termékek már alapból frissebb biosszal jönnek ami támogatja majd a friss ryzeneket).
    4.0nak MOST még nincs értelme VGA szempontjából, miért jön vele? inkább marketing mint tényleges szükség (hacsak nem vesszük számításba a cpu-vga közös memóriacímtérhez hozzáférést, annál előnyösebb lehet a gyorsabb kapcsolat, de ez csak Radeonok esetében játszik VEGA és NAVI-k esetében, de akkor számítana bármit ha a VGA kifogy a memóriájából, ami nem jellemző amikor a legkisebbre is 8GB ramot pakolnak...) .. illetve computingnél számítana, de olyat úgy se futtat otthon "átlagpisti"...

    nagyon valószínű, hogy X570 alaplapok azért olyan drágák, mert előírta AMD, hogy mik a minimum fázisértékek amiknek meg kell felelni, az meg drága holmi ... X470/B450 esetén ezen dolgok lazábbak, ezért olcsóbbak tudnak lenni, ha B550nél hasonló előírás lesz mint a 400as lapoknál volt akkor lehet azoknak az árkategóriájában, de akkor azt jelenti nem is lesz feltétlen jó tuningra legalábbis 8 magos CPU-k felett..
    Egyetlen vélhető újdonság a B550nél valószínű a PCIE4 lesz.. a kérdés a chipset maga is felmegy-e PCIE4re, vagy ő a mostani 400asok PCIE2 sávjairól "csak" PCIE3ra vált, ezzel is olcsóbbá téve az alaplapokat (olcsóbb vezetékek, legalább az alaplap egy részében, nagy példányszámban gyártva 1-2 milliót lehet vele "spórolni")..
    és miért valószínű az előírás? Az összes lapgyártó szeret "spórolni" és "vackot" gyártani azoknak akik nem értenek hozzá (vagy nem érdeklik de az X570), de megveszik a "csúcs chipes" alaplapok a legvacakabb VRM-el (sokan vannak így)... utóbbi anno ez kritikus hibája volt az FX-ek 970/990-es chipsetjeinek... de újabban ha nem is olyan mértékben de pár olcsóbb Z370/Z390 alaplap is "szenved" ettől a "gyenge VRM" jelenségtől.. Nem a chipset miatt drága az alaplap (bár "nyomhat az áron egyet), hanem a felhasznált alkatrészektől...

    Egyébként ahol nem frissítenének az alaplapon bios-t akkor "menni kell máshova" boltba (nagyon sok helyen megteszik, általában "hibabevizsgáláshoz" úgy is van valahol egy-két elfekvő CPUja az üzleteknek, és frissíteni pár perc, cserébe pár helyen elkérnek érte további 1-3ezer forintot .. így megérheti nekik az a "pár perces munka")...

    A 400as középkategóriás lapoknál azt mondják az MSI-nek voltak a legjobb lapjai (VRM minőség szempontjából, 300 százasoknál nem, azok "vackok" voltak javarészt)

    The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

  • DraXoN

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz jozefgucci1 #99 üzenetére

    általában nem érzi az ember amíg "ki nem próbálja"..
    én pl. a szarrá köpködött FX cpuval vagyok az otthoni gépemen, de "nem érzem, hogy váltani kéne", amivel játszok az elfut bőven, rettentő sokat mondjuk nem játszok idő hiányában "heti 1-2 óra többnyire", arra meg FX is elég (érzésre), mondják FX nem jó online "e-sport" játékokra, bár még a mostani "kevés időmben" is a tabella teteje körül szoktam végezni...
    Egy kicsit még várok, de ősszel vagy a tél elején lecserélem (kicsit várok, mert akkor már a NAVI-kal is szemezek)... bár leginkább azért mert "unom", hogy nincs vele semmi "érdekes" változás (addigra hátha 90-100 körül re lemegy a navi .. hátha)...

    The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

  • DraXoN

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz TIT #105 üzenetére

    sorban próbálok válaszolni:
    - sajnos a gigabyte lapok középkategóriában VRM szempontjából közepesnél nem jobbak (látszólag sok fázisosak, de "végigcsalják" a kategóriákat, és ami 8 fázisnak is látszik az is csak 4 fázis (többnyire közös a highside MOSFET, azaz nem tudláztak minden végig) [link]
    - amiatt nem kell félni, PCIE4 SSD szintén drága lesz (feláras a PCIE3 változatokhoz képest), így csak kevesen fognak rá annyira vágyni, hogy azt is vegyen.
    - 25k körül 4esekből alaplapokból is csak "középszer" van (35k körül kezdődnek a "jobbak"), de a 6magos 3600at simán elbírja kb. mindegyik...
    - 3200as ram "jó vétel", ár/értékben sweet spot tud lenni manapság

    a ventilátor a chipsetet hűti (rossz megnevezés, manapság csak 1 chipből áll, nem 2ből mint anno), nem a VRM részt.

    The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

  • DraXoN

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz TIT #107 üzenetére

    ez talán egy egyszerűbben áttekinthető lista: [link]

    hirtelen nem találtam sok infót, de 770es chipsetből kiindulva valószínű csak egy 4+1 amit dupláztak 8+2 -re ...
    persze, nincs ezzel feltétlen baj, csak nem valódi fázisok, még ha 4 fázisos vezérlőt is használnak, legalább fázisonként egy "doubler" kellene, hogy valódi fázis legyen, így csak a terhelést kicsit "elosztja", így tudnak használni gyengébb minőségű VRM chipeket is "optimális tartományban" (amíg valamelyik meg nem adja magát és ezzel elszáll az egész).. mondjuk maga az elrendezés még jó lenne végső soron (olcsó laphoz), csak kéne neki egy borda nagyon, anélkül OC esetén (jobb esetben csak OCesetén), leszabályozhatja a CPU-t (visszavéve az órajelet)... De "zárt házban", toronyhűtő alatt (szélárnyékban), vagy nyáron OC nélkül is okozhat "meglepetéseket" ...

    meglepő dolog, de sok esetben a legjobb minőségű VRM-ek 35-40K körül a miniITX lapokon vannak (mAtx, ATX lapoknál 70k-t is elkérnek értük)... az ok a helyszűke és mert a jobb minőségű chipek kevesebbet "fűtenek" (persze kevesebb a fázis mint az említett 70k+ kategóriában, jellemzően csak 5-6 valódi fázis "fér el")... Bár a helyszűke miatt így is csak kisebb hűtőborda fér rájuk ami korlátozza az OC lehetőségét...

    [ Szerkesztve ]

    The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

  • DraXoN

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz TIT #109 üzenetére

    igazából ez a lista egy vélemény a "minőségről", hogy pl. R7 2700X OC-jéhez melyik alaplap a jobb...
    vannak köztük a lista legalján amiket abszolút kerülendőnek ír, a tetején "ülők" a legjobbak..
    én mondjuk magamnak valószínű ezt [link] vagy ezt [link] venném.. (bár az elsőt elsősorban) ... ami meglepő kevés helyen kapható, hamarosan kivonják őket a forgalomból? esetleg nem is gyártják már? hmm...

    [ Szerkesztve ]

    The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

  • DraXoN

    addikt

    LOGOUT blog

    válasz jokeph #112 üzenetére

    R5 3600-hoz elég, ha 8 magos menne bele, akkor csak úgy szabadna OC-zni, ha kap közvetlen levegőt a VRM (kicsi a borda).. 12magos/16magos ... nem nagyon OC-znám őket ebben a lapban (bár utóbbi kettőt 400asokból max. csúcslapokban volna érdemes).
    mondjuk 3600 esetében se árt a VRM-nek a közvetlen levegő, ha a gyári hűtő marad az mondjuk pont előnyös mert részben "ráfúj"...

    The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

Új hozzászólás Aktív témák