Hirdetés

2012. május 30., szerda

Hozzászólások

(#901) neduddgi válasza csimbe (#900) üzenetére


neduddgi
(fanatikus tag)

Nem igen fogott meg az iker univerzumok lehetősége. Nem kell okvetlenül mindenben e teljes szimmetriát keresni, a multiverzumos lehetőség sokkal tágabb lehetőséget biztosít, kötöttségek nélkül. Helyi szimmetria sérülések lépten nyomos történhetnek, valószínűleg egy-egy univerzum létrejötte is mindíg valamilyen szimmetria sérülés következménye. A gondoat teremtő ereje mitnt téma számomra nem ütött át, nem is isgazán értem, miért ez a blog címe. A gondolatnak egyébként szerintem is van teremtő ereje. Ha kicsit több időm lesz, erről még írok. :)

[ Szerkesztve ]

Ragyogó jövő áll mögöttünk...

(#902) csimbe válasza neduddgi (#901) üzenetére


csimbe
(újonc)

A multiverzum létezése, mint a születő és elhaló univerzumok közös halmaza, számomra is tetszetős megoldás. A szimmetriák, egy multiverzumban a kedvük szerint sérülhetnek. Az általunk lakott és nem igazán ismert univerzum ikertestvérének feltételezése a dialektikához szokott elménk következménye.
A blog címe lehet megtévesztő azok számára, akik nem olvasták a 2008.03.02. bejegyzést. Alapvető feltevésem ugyanis az, hogy a szellem, a gondolat ereje manifesztálódik anyaggá. Erre utal az is, hogy a bizonytalansági határ alatti mérettartományban megfoghatatlanná válik az anyag és csak a rá utaló valószínűségi, statisztikai, vagyis elméleti konstrukciók érvényesülnek. :)

[ Szerkesztve ]

Minden lehetséges!

(#903) neduddgi válasza csimbe (#902) üzenetére


neduddgi
(fanatikus tag)

Ezzel a felfogással teljesen egyetértek. Különösen azért, mert ebben a születő - elhaló univerzum elméletben ;ahol az aktív univerzum szélén,az összeomló fekete lyukak érintési pontjai mentén keletkeznek a tíz+ dimenziós térben a születő új univerzumok, nem mond ellen semmilyen megmaradási tételnek. Az összeomló fekete lyuk nem juttat ki energiát a primer aktív univerzumból, de az aktív univerzum peremén szimmetriasérülés létrejöttét kezdeményezi, ami létrehozza azt a kvantum ingadozást, ami aztán egy felfúvódó szakaszon keresztül a táguló univerzum létrejöttéhez vezet. Legalábbis valami ilyesmit véltem kihámozni Graham Green Elegáns Univerzum című húrelméletről szóló könyvének utolsó fejezetének olvasgatásakor. :K
Csak mellékesen, egy szimmetria sérülésből kiinduló felfúvódó világegyetem születési mechanizmusa teljesen érzéketlen lehet arra, hogy a mekkora méretű is volt a születését kiváltó fekete lyuk tömege. Meglehet, hogy a szimmetria sérülés megjelenése, létrejötte, minden esetben kvázi (vagy akár hajszál pontosan) ugyanakkora tömegű újszülött univerzumot hoz létre. :))

[ Szerkesztve ]

Ragyogó jövő áll mögöttünk...

(#904) csimbe


csimbe
(újonc)

:F Ezek az elhaló és újjászülető univerzumok, a hindu kozmológia alapját képezik. A ciklikusság, a végtelen körforgás jó magyarázat a megmaradási törvények számára. A lineáris időben gondolkodó teremtés és ősrobbanás elméletek viszont, ezzel nem tudnak elszámolni. A 11 dimenziós húrelméletek és a hindu Maharishi Mahesh féle elméletek nagyon közel állnak egymáshoz. Lehet, hogy a kettő találkozási pontjában van a megoldás? :F

Minden lehetséges!

(#905) neduddgi válasza csimbe (#904) üzenetére


neduddgi
(fanatikus tag)

Hát minden lehetséges. Az midenesetre elgondolkoztató, hogy abban a multiverzumban amiben az uverzumok létrejönnek, állytólag úgynevezett nemkommutatív geometria érvényesül. Ez azt jelenti, hogy A-ból B-be mért távolság nem = a B-ből A-ba mért távolsággal. A mi univerzumunk fizikai tere kommutatív, legalábbis eddigi tapasztalataink szerint mi annak véljük, de ez a tulajdonság nem feltétlenül kötelező más terekben. Az mindenesetre levezethető, hogy nemkommutatív geometriájú terekben nincs értelme az időbeli egymásutániságnak. Ha pedig az időbeli egymásutániság fogalma kiküszöbölődik, akkor a "mi volt előtte" kérdés teljesen értelmét vesztetté válik. Ez a kérdés, csak a mi univerzumunkban fizikailag észlelt egydimenziós, egyirámyú folyású idő fogalmaiban élve merül fel kardinális problémaként. A Freymann által bevezett két dimenziós síkban ábrázolt idősík, amelyben a valós időre merőleges imaginárius idő ráadásul, olyan komplex számokkal jellemezhető időfogalmat eredményez, amelyeket használva éppen azok a fizikailag tapasztalt mérésesedmények adódnak ki eredményül, amelyek egyébként alig magyarázhatók.

Ragyogó jövő áll mögöttünk...

(#906) neduddgi


neduddgi
(fanatikus tag)

...elírás Feynman... :O

Ragyogó jövő áll mögöttünk...

(#907) oktatóx válasza neduddgi (#906) üzenetére


oktatóx
(újonc)

Feynman valóban használ imaginárius idő fogalmat, ugyanis bizonyos folyamatok úgy tűnik igénylik, hogy immaginárius időben a háttérben kiegészüljenek, de azért ez még nem teljesen azonos a komplex idősík bevezetésével. Persze lehet, hogy még ez is bekövetkezik. :DDD :DDD :DDD

Dőre aki magát okosabbnak hívén, packázni merészel az Elektrubadúrral...

(#908) r3port


r3port
(újonc)

Milyen szinten teszi elvakultá az embereket a einsteinizmus?

Egy gyöngyszem:
Ha jól értem te a koordináta-trafókra gondolsz. Nos azokat sem azért hozta össze Einstein, h hihető legyen vmilyen állítás.
Tehát a LORENTZ transzformációt Einstein találta kil. LOL
Inkább hagyjuk.

Hawking szerint nincs isten. Nos ez is csak egy magánvélemény a sok közül.

(#909) r3port válasza csimbe (#904) üzenetére


r3port
(újonc)

A húrelméletről nemrégiben került fel a youtube-ra egy sorozat, valahol linkelték is. Részletes matekkal körbehintve az egész.

De ott is kiderült, hogy a newtoni fizika ideje messze nem járt még le. A húrokat egy nagy sebességű koordináta-rendszerben közönséges newtoni egyenletekkel írják le.

Aki tudja, hogy a relativitás és a newtoni fizika közt a mélyben szoros kapcsolat van, annak ez nem meglepetés. Aki abban a tévhitben élt eddig, hogy a relativitás valami merőben más, mint a newtoni fizika, az most(is) nagyot koppant.

Hawking szerint nincs isten. Nos ez is csak egy magánvélemény a sok közül.

(#910) r3port válasza Infonium (#890) üzenetére


r3port
(újonc)

az elektron hullámfüggvénye azért omlik össze, és az elektron azért hoz létre pontszerû nyomot a detektor képernyõjén, mert az egész Világegyetem õt figyeli.

Az elektron hullámfüggvénye nem kártyavár, így összeomlani sem tud.
És itt meg is állhatunk. Ettől kezdve a további eszmefuttatásnak sincs sok értelme.

Az elektron alapvetően egy hullám. Egy elemi hullámokból felépülő hullámfront.
A hullámok szuperpoziciója konstruktív interferencia-helyeket alakít ki, aminek a helye, eloszlása az idő előrehaladtával változik. Ez a hullámfüggvény időfejlődése.

Sokszor úgy írják le, hogy a részecske egy hullámcsomag.De nem feltétlenül kell annak lennie.Mert különböző frekvenciájú összetevők adhatnak hullámcsomagot, de megoldható ez azonos összetevőkkel is? Igen.

Egy lézerhez hasonló koncentrált, irányított sugár-nyalábot nemcsak térben lehet elképzelni, hanem időben. Ekkor a sugár a térben csak egy akkora pont, amekkora a sugár időbeli átmérője. Ez a kép sokkal inkább megfelel egy kvantumfizikai részecskének.
Nem lép fel olyan probléma, hogy miért nem folyik szét a hullámcsomag. A sugár mindig széttart kissé, de ez a széttartás a hullámhosszal arányos. Nagyon kis hullámhosszon az idősugár széttartása minimális.

A részecskék felírhatóak tehát egy olyan idősugárként, amit elemi hullámok építenek fel.

Hawking szerint nincs isten. Nos ez is csak egy magánvélemény a sok közül.

(#911) r3port válasza yuzer (#838) üzenetére


r3port
(újonc)

Schrödinger nagyon jól látta meg a dolgok lényegét. Sokan nincsennek tisztában azzal sem, hogy a DNS megtalálását is leginkább neki köszönhetjük. Több évvel előre körbeírta, milyennek kellene lennie az örökítőanyagnak. És mindezt egyszerű fizikai számításokra építve. A DNS felfedezői az ő írásai motiválták.

Schrödinger wave-wave scattering magyarázata a Compton-effektre több mint érdekes, de bonyolult. Biztosra vehető, hogy ez a bonyolultság az, ami miatt elsüllyedt az egész a fiókok mélyére. Einstein E=hv energiájú fotonjait mindenki megérti, mert ez jó illeszkedik az emberi agy ismert hátköznapi sémáihoz.
(Nagyon érdekes, hogy ez a relativitásnál pont fordítva történy, ott annak ellenére fogadták el a téridő-s leírásmódot. hogy a többség bármit is megértett volna belőle.)

Csakhogy Schrödinger hullám-hullám szórását fel lehet írni téridőben is. Mivel ott a Doppler önmagától kiadódik (a téridőben nincs mozgás), így sokkal egyszerűbbé válik az egész leírás.

Hawking szerint nincs isten. Nos ez is csak egy magánvélemény a sok közül.

(#912) r3port válasza r3port (#910) üzenetére


r3port
(újonc)

A részecskék felírhatóak tehát egy olyan idősugárként, amit elemi hullámok építenek fel.

Az idősugár térbeli metszete egy gömszerű valami.

Hawking szerint nincs isten. Nos ez is csak egy magánvélemény a sok közül.

(#913) r3port válasza yuzer (#838) üzenetére


r3port
(újonc)

Mint írtam, téridőben leegyszerűsödik minden- Akkor lássuk. Most egy fotonon térül el egy elektron. Mindkettő legyen hullám, a foton fél hullámhossza legyen a rácstávolság.

Ismert, hogy az időtengely c-értékkel skálázott, vagyis c sebességnél a téridőben 45 fokban haladunk. Ez egyenlettel kifejezve
fi=atan(v/c) (tan45=1)
Ez az első feltétel.

A v sebességgel mozgó elektronhoz rendelhető egy hullámhossz, ami
gamma=1/gyök(1-v*v/(c*c))
l(elektron)=h/(m*v*gamma)

Ez a téridőben haladó hullám térbeli metszete. Ha ez fi fokban halad, akkor az eredeti hullám hullámhossza:
l(elektron)*=cos(fi)

Az elektron energiájából megkapjuk a foton hullámhosszát az alábbiak szerint,
E=m*v*v*gamma
f(foton)=E/h
l(foton)=c/(foton)
d=l(foton)/2
A d lesz a rácstávolság, ami a foton fél hullámhossza. Magától érthetően a egy hullámhosszra két csúcsot ad egy hullámfüggvény, ha abszolútértékét vesszük.

A Bragg-feltétel az alábbi
l(bragg)=2*d*sin(fi2)
amiből fi2-t kifejezve megkapjuk azt a szöget, amivel egy d rácstávolságú rács eltérít egy l(bragg) hullámhosszú hullámot.
fi2=asin(l(elektron)/(d*2))

A fi egyenlő fi2-vel, minden v értékre.
Ez nem a Compton szórás leírása, hanem egy egyszerű elektron-foton scattering.
Az elektromágneses kölcsönhatás mechanizmusa ennyire egyszerű...

[ Szerkesztve ]

Hawking szerint nincs isten. Nos ez is csak egy magánvélemény a sok közül.

(#914) r3port válasza r3port (#913) üzenetére


r3port
(újonc)

A gravitáció pedig egyszerű diszperzió mentes hullámtörés, ahol a hullám az fotonhoz/elektronhoz stb rendelhető kvantumfizikai valószínűségi hullám.

De ez a rész már unalmas...

Hawking szerint nincs isten. Nos ez is csak egy magánvélemény a sok közül.

(#915) r3port válasza r3port (#913) üzenetére


r3port
(újonc)

Óvodás szintű fizika.
Nesze nektek GUT.

Hawking szerint nincs isten. Nos ez is csak egy magánvélemény a sok közül.

(#916) r3port válasza yuzer (#855) üzenetére


r3port
(újonc)

Ha feligatereszto tukorrel szetbontjuk a fenysugarat, akkor kis intenzitasnal mindig csak az egyik oldalon merunk fotont.
Ez a reszecske-szemlelet utolso bastyaja.

Ha ott a rács, elhajlik a fényhullám, ha nincs ott nem változik a haladási iránya.

Tudom, egy fotonhoz tartozó fényhullám-front kiterjedése sokkal nagyobb, mint egy atom. De ez csak egy részletkérdés, ami még megoldásra vár. A hullámok nagyon értenek ahhoz, hogy mindig újabb meglepetést okozzanak az embernek.

Hiszen az atom is csak egy konstruktív interferencia-hely. Térben szétterjedő, kimutathatatlan síkhullámok szuperpoziciója építi fel. Rossz irányba visz a részecskekép.

Ideje eldobni.

Hawking szerint nincs isten. Nos ez is csak egy magánvélemény a sok közül.

(#917) r3port válasza r3port (#913) üzenetére


r3port
(újonc)

Hogy számolás nélkül is be lehessen látni, a két szög ugyan az.

d = c*h/(m*v*v*b*2) rácstávolság a fotonra
le = cos(fi)*h/(m*v*b) az elektron DeBroglie hullámhossza a téridőben fi szögben
fi2 = asin( le/(d*2)) szög a Bragg feltételből

fi2 = asin( cos(fi2)*h/(m*v*b)/ (2*c*h/(m*v*v*b*2)))
fi2 = asin( cos(fi2)*h/(m*v*b)/ (c*h/(m*v*v*b)))
fi2 = asin( cos(fi2)*h (m*v*v*b)/(m*v*b*c*h)) egyszerűsítés m,v,b,h
fi2 = asin( cos(fi2)*v/c)

sin(fi2) = cos(fi2)*v/c
sin(fi2)/cos(fi2) = v/c mivel sin(fi2)/cos(fi2)==tan(fi2)
tan(fi2) = v/c

Ez megegyezik a kezdő feltevéssel, miszerint a v-sebességű elektron-hullám fi szögben halad a téridőben.
fi=atan(v/c)
tan(fi)=v/c == tan(fi2) = v/c

Hawking szerint nincs isten. Nos ez is csak egy magánvélemény a sok közül.

(#918) r3port válasza r3port (#917) üzenetére


r3port
(újonc)

Nagyon szórakoztatóak tudnak lenni azok az ellenreakciók, amelyek akkor keletkeznek a fejekben, amikor valaki meg akarja érteni amit leírtam, anélkül, hogy értené a Bragg-diffrakció minden apró részletét.

Előveszi a nagykönyvet, és a beesési szögeket átfutva megállapítja, hogy itt valami nagyon nem jól van. (Sajnos a tudomány nem olyan, mint egy tv, hogy elővesszük a használati utasítást, és máris mindent tudunk az egész rendszerről.)

A fényhullám mindig 45 fokban mozog a téridőben. Ez abból adódik, hogy állandó a fény sebessége. Egy nem mozgó elektron ekkor 45 fokban esik a rácsra, mivel a sebessége 0, így az időtengely irányába mozog. Már itt összezavarodik az illető. A Bragg ábrákon a szög mindig a beeső fény és a rács által bezárt szög.

A én levezetésem ráadásul a már felgyorsított elektron hullámhosszával számol. Ez teljesen megzavar egy olyan embert, aki nem ismer minden részletet. (Most akkor el lehet képzelni, mennyit tudtak annó megérteni Schrödinger hullám-hullám szórásos levezetéséből.)

Csakhogy ez az egész filozofálás nem számít, mert nem így működik az egész. Fel kell venni egy d távolságra levő pontokból álló rácsot,amit 45 fok dőlésű, és ráereszteni egy l hullámhosszú hullámot. Ekkor rádöbben a könyvfizikus, hogy itt teljesem más az, ami számít. A szög, amit számolunk a Bragg-egyenlettel, az a konstruktív interferencia-helyek egymástól számított szöge. Mindegy, mi a beesési szög. A foton E=hv adagokban adja le az energiát, a fényhullám-rácson az elektron-hullám fi szögekben szóródik.

A leírás helyes képet ad az elektron-foton scatteringről.

[ Szerkesztve ]

Hawking szerint nincs isten. Nos ez is csak egy magánvélemény a sok közül.

(#919) r3port válasza r3port (#917) üzenetére


r3port
(újonc)

Az mester-egyenlet ott van minden tankönyvben.

Isten már csak ilyen ravasz. Vagy csak egyszerűen vicces.

Hawking szerint nincs isten. Nos ez is csak egy magánvélemény a sok közül.

(#920) r3port válasza r3port (#919) üzenetére


r3port
(újonc)

Schrödinger, Lorentz, Huygens,Bragg, Maxwell és a többi nagy fizikus már réges-rég megoldották a fizika alapproblémáit.

A fizika gránitalapokon álló épülete a befejezett mű jellegét mutatta.

Lord Kelvin ezt úgy jellemezte, hogy "csak néhány felhőcske árnyékolja be a fizika tiszta kék egét".

Max Planck professzorának alapjaiban véve igaza volt. Ugyan még most is akad kutatnivaló bőven, de a gránitalapokat nem kellet volna elfelejteni egyeseknek.
http://www.valtozovilag.hu/t365/tux1208.htm

http://www.termeszetvilaga.hu/tv100/tv898/foton1.html

A TOE a klasszikus fizika nagyöregjeinek gránitalapjaira fog épülni.
És nem számít, hogy ez mennyi embernek nem fog tetszeni.

peace.

Hawking szerint nincs isten. Nos ez is csak egy magánvélemény a sok közül.

(#921) neduddgi válasza r3port (#920) üzenetére


neduddgi
(fanatikus tag)

Azért sztem az az univerzum, amelynek színpada 10 tér-, +(1 valós +1 képzetes) idő-dimenziós az időben előre, és 24 tér-, +(min(1 valós + 1 képzetes)) dimenziós az időben vissza, (esetleg a nemkommutatív térben), nem biztos, hogy ugyanazon az alapokon nyugszik, mint az említett; kétséget kizáróan nagy tudású, és mai napig is a modern fizika megteremtőőiként tisztelt elődök fizikája. :P
Túl a számunkra (számomra biztosan) alig kezelhető differenciálegyenleteken, úgy tűnik, h a számelméleti megfontolások lesznek azok, amik egyáltalán reményt hozhatnak a felvetett problémáknak, ha nem is megoldására, de legalább kezelésére. :)
A gondolat nem saját, csak nem tom a forrást megnevezni, mert a könyvet kölcsönadtam és soha nem kaptam vissza.. :)

[ Szerkesztve ]

Ragyogó jövő áll mögöttünk...

(#922) szamovar


szamovar
(tag)

Azt szeretném megkérdezni, hogy jó minőségben lehet e valahol a világegyetemről készített képet találni? Szeretnék kitenni a falra 1-2 kisebb hubble által készített képet. :U

[ Szerkesztve ]

(#923) adam014 válasza szamovar (#922) üzenetére


adam014
(őstag)
LOGOUT blog

ha nem is a hubble, de itt elég jó nagy felbontású képek vannak: [link]

origin/bf3: [H4RT]adam014, steam: pogonavitticeps

(#924) csaba54 válasza adam014 (#923) üzenetére


csaba54
(tag)

egész jók

...nézz a hátad mögé még akkor is,ha hátrafelé mész,mert a bizalom nagyon sokba kerülhet

(#925) oktatóx válasza adam014 (#923) üzenetére


oktatóx
(újonc)

:) Igen, tényleg szépek...

Dőre aki magát okosabbnak hívén, packázni merészel az Elektrubadúrral...

(#926) gordonfreemN válasza r3port (#920) üzenetére


gordonfreemN
(őstag)

Te vagy másolsz valahonnan, vagy tanár vagy tudós vagy :)
elismerésem, ezeket a dolgokat sikerült teljesen érthetetlenné tenned számomra -.-

(#927) Infonium


Infonium
(újonc)

Néhány nap múlva (dec.13-án, kedden) ugrik a Higgs-bozon részecskeként a Vákuumba, a kedvenc pancsolómba, hogy a Vákuumot teljesen betöltő Higgs-mező váljon belőle és tömeget adhasson, mint Vákuum: [link]
Idézet a cikkből: "Higgs elmélete szerint létezik egy mező, ami egyenletesen kitölti a vákuumot, és minden részecske ebben mozogva, ezzel kölcsönhatásban nyeri el a tömegét. Ez a mező a Higgs-mező, a folyamat elemi gerjesztése pedig az elemi részecske."

Karácsonyra a pápa szerintem átnevezi a Szentlelket Vákuumra, aminek feltehetően r3port (aka koszrajder, hexagon) is örülni fog :D, hiszen nagyon értve becsüli a Vákuumot, s közvetve megerősítette az azóta már hízóra fogott gyanúmat - [link] -, hogy a Vákuum az igazi tettes a tömeg ügyben, hiszen lopogatja is...[link]

(#928) gordonfreemN válasza Infonium (#927) üzenetére


gordonfreemN
(őstag)

Akkor ezek szerint az első tippem (926) talált süllyedt. Köszönöm :R

(#929) Infonium válasza Infonium (#927) üzenetére


Infonium
(újonc)

Nem lett kész a Luca-szék, nem volt miről ugrania. :(((

(#930) gordonfreemN válasza Infonium (#929) üzenetére


gordonfreemN
(őstag)

Kicsit bővebben kérhetnénk? :R

(#931) Infonium válasza gordonfreemN (#930) üzenetére


Infonium
(újonc)

[link]
http://index.hu/tudomany/2011/12/13/szorul_a_hurok_a_higgs-bozon_korul/
Még bővebben, "bordalban":
Ugrás, Higgs-bozon, adj tömeget valamennyi szavamnak,
hadd legyek állhatatos Egri leányka dugó!

[ Szerkesztve ]

(#932) csimbe válasza Infonium (#931) üzenetére


csimbe
(újonc)

Kívánom, teljesüljön be a bordalban megénekelt óhajod, úgymint a vákuumhoz fűzött reményed. A fizikusok meg tegyék a dolgukat annak rendje és módja szerint. :R

Minden lehetséges!

(#933) Infonium válasza csimbe (#932) üzenetére


Infonium
(újonc)

Kösz :DD Hasonló jókat neked is.

(#934) Infonium


Infonium
(újonc)

I.Q Level=>[link]

:C

(#935) csaba54 válasza Infonium (#931) üzenetére


csaba54
(tag)

:C

...nézz a hátad mögé még akkor is,ha hátrafelé mész,mert a bizalom nagyon sokba kerülhet

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.