- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Mini-ITX
- Galax GeForce RTX kártyák jönnek a szűkösebb házakba
- Vezetékes FEJhallgatók
- Milyen SSD-t vegyek?
- Gigabyte alaplap topik
- Asztrofotózás
- Megérkezett a legújabb és eddigi legátfogóbb 3DMark teszt
Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Zimbabwébe ment a Starlink
it Immáron Zimbabwe területén is hivatalosan működik a SpaceX Starlink műholdas internetszolgáltatása.
-
Két projektorral bővül az Acer Vero család
ph A lézeres elven működő és 4K felbontást kínáló környezetbarát egység a HL68 családba érkezik.
-
PROHARDVER!
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
dezz
nagyúr
Nyilván ha a teljesítmény a cél, maradnak a dGPU-k. Arra gondoltam, moderate teljesítményigény mellett így kevésbé van az ember OpenCL/HSA kód fejlesztésére motiválva, DP alkalmazása esetén, ha CPU-val gyorsabb a dolog. (Legalábbis, ha gyakorlott SIMD-es CPU-s kódolásban.)
-
hugo chávez
aktív tag
"DP-ben a Richland (es mellesleg a Kaveri is) gyorsabb AVX-szel mint az iGPU-val. Kimértük, nem kitaláció."
Ez marha jó... Akkor egy 4 magos Haswell meg mennyivel gyorsabb...
(#13275) Fiery:
Aha, csak így meg (legalábbis a szememben) tökönszúrják a saját HSA koncepciójukat, vagyis, hogy az IGP teljesértékű társa legyen a cpu magoknak...
(#13276) dezz:
Meg hát, mégis milyen üzenete van ennek, még ha (jelenleg?) annyira nem is fontos talán a 64 bites lebegőpontos teljesítmény...
Ha tényleg csakis grafikára lenne szánva és csakis az olcsóbb gyárthatóság miatt integrálták volna egybe a cpu-val, akkor nem háborognék, de így, hogy azzal jönnek, hogy "accelerated"... 32 biten, pffff! Hát ez így marha nagy accelerated, az már biztos!
"sajnos ez a beszélgetés olyan alacsony szintre jutott, hogy a továbbiakban már nem méltó hozzám" - by Pikari
-
hugo chávez
aktív tag
Jó, hát az Intelnek nem erőssége a GPU tervezés, az köztudott. De én olvastam valami olyasmit, hogy a Haswell IGP-je tudna dp-t, csak nincs engedélyezve. Aztán meg az Intel fórumán azt, hogy nem tud... De az talán nem volt konkrétan írva ott sem, hogy hardveresen nem tud...
Viszont, ha nem is tudja, attól még simán cpu-ból lenyomja double float-ban az AMD APU-it IGP-stől és ez gáz...
Az NV meg egyelőre csakis GPU-t gyárt, nincs cpu-ja (a Tegra "igazi" pc-n nem játszik), szóval ott azért érthető, hogy a professzionális, meg az otthoni piacot szétválasztja ezzel is.
Az rendben, hogy optimalizálni kell keményen, ha ki akarod használni az AVX-et, de ha egy GPU-n/IGP-n akarod megközelíteni az elméleti FLOP/s-t valami hasznos alkalmazásban, akkor ott is ugyanannyira kell, mert végül is mindkettő SIMD, illetve, a többmagos cpu-knál (és már a GPU-knál is) igazából MIMD és SIMD, tehát egy programnál csak akkor tudod kihasználni, ha rá tudod venni hogy sok szálat és vektorműveleteket használjon, nem?[ Szerkesztve ]
"sajnos ez a beszélgetés olyan alacsony szintre jutott, hogy a továbbiakban már nem méltó hozzám" - by Pikari
-
hugo chávez
aktív tag
Háát, Abu szerint az Intel szerint (ez így de hülyén "hangzik" ) OpenCL-lel is hasonló "AVX-teljesítményt" lehet elérni, mint assembly-ben... [link] De én ehhez nem értek.
"sajnos ez a beszélgetés olyan alacsony szintre jutott, hogy a továbbiakban már nem méltó hozzám" - by Pikari
-
Oliverda
félisten
A benchmark a Cosmology@Home projekthez tartozik.
"A Kaveri meg GCN2 vagy GCN 1.1, de ez a kisebb problema."
Az AMD jelöli valahol ilyen formában a GCN-t? Tudtommal nem számokkal szeparálják el az egyes verziókat.
Az kedvezőbb DP arányt szerintem az Opteron verzióra tartogatják.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
veterán
Szóval ha pl várnék egy Kaverit, akkor az csak akkor használná ki a reklámozott jó tulajdonságait, ha mindent önmaga csinál, ergo hiába lenne egy nála jóval erősebb gpu "odakinn", azzal nem tudna normálisan együttműködni?
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
mi volt 2-3 éve a gpu-k piacán? a Radeon 7-es széria (2012 január)
Szóval akkor a következő 2-3 éves távlatban várhatóan (tudom hogy senki sem tud semmi biztosat) a 7950-em mellé várhatóan jobban járnék egy fx8320-assal (fű, por és árérzékeny vagyok, azért nem intel ), mintsem várhatóan egy kaverivel (aminek a spéci dolgait úgyis csak akkor tudnám kamatoztatni ha a dgpu helyett az apu-ét használnám)? A kaveri meg azoknak lenne jó, akik kevesebb pénzből akarnak "játszógépet" venni (pláne mantle-lel)
Mert már akkor is többet tudnék mint most
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
-
leviske
veterán
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Jó én a tabletekre gondoltam, de valóban nem volt elég egyértelmű.
AVX2 biztos nem lesz tabletben. Nincs értelme egy ilyen környezetben ennek. Még az AVX-nek sincs. Az csak egy konzolörökség az AMD tablettermékeiben.
Az A4-1200 TDP-je csak 3,9 watt. Ennél nem fogyaszt kevesebbet egyik tabletbe szánt combosabb SoC sem. Mindegyiket 4 wattos max. fogyasztás közelébe tervezik. Lehet bűvészkedni azzal az SPD meghatározásánál, hogy a komolyan terhelő alkalmazásokat kiveszik a hitelesítésből, de ettől a TDP akkor is kb. kétszerese marad az SDP fogyasztásnak. Itt igazából nincs komoly különbség a chipek között. A többi pedig konfiguráció kérdése.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A szegmentáció nekem általánosan nem tetszik az Intelnél. Az asztali prociknál az olcsó termékekben még AVX sincs. A Core i3-ból AVX2 hiányzik, míg számos drágább termékben a TSX nincs meg, miközben pár olcsóbban megvan, ugyanez a helyzet a VT-d-vel. Teljesen átláthatatlan az egész. Nem csoda, hogy még az AVX-re sem startoltak rá a fejlesztők tömegesen. Márpedig ez az Intel érdeke is, hiszen azért van benne a prociban a technika. Ebben főszerepet játszik az extrém szegmentáció.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
leviske
veterán
De ha a DP számítások általános szoftverekbe nem igazán jönnek elő az kb annyit jelent, hogy alapvetően az AMD elgondolása jobb az AVX-nél, nem? Vagy ez teljesen más téma?
Az Android és HSA kapcsán pedig pont az ellenkezőjét olvastam Abu85 cikkeiből, mert elvileg a HSA-n keresztüli "OpenCL"-t a Google is támogatja az Androidban. (Ha jól értettem.) Emellett a Samsung/Qualcomm HSA-s cuccai elég hamar berághatják magukat a telefonokba és tabletekbe, nem kell ahhoz az AMD.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Androidon hamarabb lesz HSA, mert ott a piac 95%-a támogatja, ráadásul az egyszerű programozás miatt ez sokkal kedvevezőbb felület lesz egy programozó számára. A mostaninál jóval kevesebb munka kell hozzá, hogy a 4+4 magos big.LITTLE és a teljes 8 magos telefonok képességeit kihasználják. Ráadásul számos mai lapka támogat már bizonyos HSA direktívákat. Windowson az AMD szoftveres partnerei ugranak rá a HSA-ra kezdésnek: Adobe, SCEA, MulticoreWare, Apical Limited, ArcSoft, Corel, eyeSight, Nuance, CyberLink, Oracle, OPTIS, Dassault Systemes, Fabric Engine, Mixamo, Rabbit.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
félisten
Okés.
Volt egy Cyrix 486DLC-m, amire minden program 14MHz-es alapórajelet írt ki 40 helyett.
Gyárilag nem volt rajta még borda sem, pedig nem lehetett hozzányúlni annyira forró volt.[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
félisten
A számítógépek akkori technikai szintje nem haladta meg jelentősen az egyéb elektronikai cégek műszaki szintjét, ezért képesek voltak beszállni a buliba.
Ahogy emelkedett az elvárás, úgy hullottak ki azok, akik nem voltak elég erősek, mert a fejlesztési költségeket mindegyik cégnek ki kellett fizetnie, és a nagyobb szegmentáció kisebb piaci részesedéssel jár, ami a megtérülést nehezíti. A fejlesztési költségek növekedése a kétszereplős piac felé tolja az ipart.
Szerintem ez érthető folyamat, mégha nem is jó nekünk.[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
Oliverda
félisten
Egyetértek, és egyúttal promótálnám is a témára szakosodott topikot:
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Oliverda
félisten
Az A10-6700 és az A10-6800K között nincs túl nagy különbség. Átlagban kb. ~3,5 a difi x86-ban.
A szintén 512 végrehajtót tartalmazó 7750 800 MHz-es GPU órajellel rendelkezik. Tételezzük fel, hogy ennél 10%-kal fog alacsonyabb frekvencián menni a Kaveri IGP-je, ami a szűkösebb memória-sávszélességet figyelembe véve nem valószínű, hogy túl nagy különbséget eredményezne.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
TRitON
aktív tag
Lehet, hogy eretnekség ilyet kérdezni és felesleges is volna vele szórakozni, de nem próbáltátok véletlenül, hogy az ES proci milyen órajelek elérésére képes? Ha igen, publikus ez az információ? Tudom, hogy nem végleges stepping, meg ki tudja, mit változtatnak még addig rajta, csak kíváncsi vagyok.
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
Oliverda
félisten
Órajelben a C2D is visszalépés volt a P4-hez képest, mégsem problémázott rajta senki, persze itt nyilván nem lesz közel sem akkor az IPC előrelépés, de attól nem tartok, hogy ne kompenzálná eléggé a valamivel alacsonyabb magfrekvenciát.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az órajelben régóta balanszírozás megy a CPU és az IGP teljesítménye között. Mindkettőben tudnának nagyobb órajelet, csak mindig a másik kárára. Ez a turbóval lesz kiegyenlítve, legalábbis a CPU oldaláról.
Azt nem tudom, hogy mi volt a terv, de tekintve, hogy a vártnál sokkal gyorsabb a HSA terjedése, így könnyen lehet, hogy inkább több tempót raknak az IGP-re.
Több fejlesztőtől halottam, hogy HSA-val mindennel gyorsabb kódot kaptak, mint eddig. Főleg a Haswell gyorsult nagyon sokat, mert automatikusan használja a runtime az AVX2-t.(#13361) Fiery: Az Intelnek nem IGP hardverfejlesztés kellene, hanem driverfejlesztés. A legtöbb károgás ezért van, mert semmit sem ér a hardver normális szoftvertámogatás nélkül.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Oliverda
félisten
Amivel a Piledriver kompenzált, kisebb-nagyobb változtatásokkal. Ha az alig módosított bdver2 tudott hozni majd 10%-ot a bdver1-en, akkor nem hiszem hogy legalább ennyit ne hozna a bdver3 a bdver2-n.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Oliverda
félisten
Ezzel indult az eszmecsere (idézem saját magamat):
"Ha az alig módosított bdver2 tudott hozni majd 10%-ot a bdver1-en, akkor nem hiszem hogy legalább ennyit ne hozna a bdver3 a bdver2-n."
Az eddig szinte biztosan tudható infók alapján több és nagyobb horderejű változtatásokat hoz a bdver3 a bdver2-höz képest mint amit a bdver2 hozott a bdver1-hez mérten.
Az IMC-nem tudom hogy per pillanat hova fejlődhetne tovább. A DDR4 még nem jelent meg normális formában, a GDDR5 halott ötlet, DDR3-ból pedig a 2133 a leggyorsabb szabványosított verzió.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
#24650752
törölt tag
Tudom, de mégis lehangoló ezeket olyantól hallani, akinek a kezében ott egy ES.
(#13365) Bici: a Bulldozerhez volt szerencsém. Bennem már akkor felmerült a kérdés, hogy mi van, ha nagyobb lesz ennek az egésznek a füstje, mint a lángja? Ha jól rémlik, akkor pont Fiery volt az, aki ennek hangot is adott itt a fórumon. Mondjuk ki, sajnos, bejött. Onnantól kezdve abszolút nincsenek nagy elvárásaim ezzel szemben. Viszont az, hogy legalább a Richland órajeleit tartsák, vagy csak minimális mértékben csökkentsék (nem pediglen _jelentősen_, ahogyan írja), az szerintem távolról sem nevezhető túlzónak. Emellett azért remélem, téved.
-
dezz
nagyúr
"Oke, kicsit faragnak az L1 data cache-en meg az L2 cache-en, de a CPU magok alapvetoen nem valtoznak"
Szerintem kellőképpen nagy változás a modulonkénti 1db utasításdekóder helyetti 2db utasításdekóder, főleg, hogy a korábbiaknál ez volt az egyik, ha nem a legfőbb szűk keresztmetszet... Lásd 20-60% gyorsulás (2 INT mag/modul)*2 + 4 szál vs. (1 INT mag/modul)*4 + 4 szál. (Nyilván a cache-kezelés is beleszólt ebbe, ami most szintén javult.)
"amikor a Haswellnel nincs elorelepes az Ivy Bridge-hez kepest (CPU orajelben es -teljesitmenyben), viszont iGPU-ban eleg szepen lepked elore az Intel, akkor megy a karogas, hogy megallt a fejlodes, nem gyorsult a CPU, nincs magasabb orajel, stb."
Ez nem károgás, pusztán egy technológiai körülmény. Az órajeleket egyre nehezebb növelni, a CPU magok számát sem érdemes már nagyon növelni, mert sokkal hatékonyabb megoldás az IGP-re gyúrni. (Ebben komolyabb változást a szilícium nyugdíjazása hozhat majd.) [Hacsak nem vezetik be általánosan a kompresszoros vagy folyékony nitrogénes/stb. hűtést, ami nem valószínű - hiába megy valami a laborban -200 fokon 10GHz-en, ha a hétköznapokban nem kivitelezhető.]
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ott vannak a szoftverpartnereknél. Adobe, Cyberlink, EA, Sony, Corel, Arcsoft, MulticoreWare, eyeSight, Nuance, Mixamo, Fabric Engine, Oracle, ParStream. Ennyiről tudok. Ők mind írják a szoftvereket. Nekik már most van fejlesztőkörnyezetük ehhez, és a végleges speckókat is megkapták, amit idén elfogadnak, már csak a végső szavazás van hátra.
Jó, hát ha az emberek P4-Conroe váltáshoz szoktak hozzá, akkor a következő években is baromira csalódni fognak. Ezzel nem kell foglalkozni.
(#13370) Fiery: Most fejlődött a legtöbbet a belső north bridge-IMC. Muszáj volt, mert teljesen át kellett alakítani a működését, hiszen mostantól az IGP is ugyanazt a memory poolt használja, amit a CPU.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
dezz
nagyúr
A Ritchland lényegében egy javított Trinity, magasabb órajelekkel. De amúgy mindkettő a már bejáratott 32nm-t használta. Azonban az AMD többször eljátszotta, hogy új uarc-ot új node-on hozott ki, először alacsonyabb, majd egyre magasabb órajeleken. Van is egy kifejezésük a folyamatos gyártástechnológiai finomítások (most már persze nem házon belül, hanem kooperációban) módszerére, de most nem jut az eszembe.
[ Szerkesztve ]
-
-
Valdez
őstag
Valami turpisság kell legyen akkor, mert így alig lesz előrelépés a 6800k-hoz képest. Tegyük fel jóindulattal a cpu rész egál (de ha tényleg sokkal kisebb az órajel, akkor még lassabb is lesz), a gpu rész meg alig lesz gyorsabb, mert hiába a 8 cu, ha lényegesen alacsonyabb órajelen megy. Ebből így nagy bukta lesz. Vagy mégis lesz benne 13 cu
-
Ricsiii1992
tag
Steamroller -es fx-re gondoltam (keverem már ezt a sok nevet)
Azért reméltem hogy lesz valami újdonság AM3+ba is; de akkor úgy tűnik nemigazán.Ha nem is több mag, de akkor az a 4 mehetne magasabb frekin, szerintem az a +25W már nem számítana, inkább a tesztekben elért szebb eredmény. Akinek meg számít, az venne 100W-osat alacsonyabb frekivel.
A 140W-ot is száműzték AM3-nál, csak a C2-es Phenom 965 volt annyi, szinte az összes lap tudja a 140-es TDP-t, kijöhetett volna annó a 8150 is pl 140W-tal 3.6 helyett 3.8-4GHz-en , vagy a 8350 4.2 körül. És ez mégse 220W tdp, mint a...
[ Szerkesztve ]
-
leviske
veterán
A pletykák szerint a Warsaw egy HDL-es "próba", nem? Mert ha annak ellenére is tudnának szerverekben órajelet emelni, akkor a desktop verziókkal a mostaniakkal azonos fogyasztás mellett elég szépen tudnának egyet ugrani.
Más kérdés, hogy amennyiben az APU-k játékokban nem CPU+iGPU, hanem "bővítettCPU" formában lesznek kihasználva, akkor elég skizofrén hozzáállás volna még AM3+ foglalatos processzorokkal is bővíteni a kínlatot.
-
Oliverda
félisten
"In particular, the L2 Cache becomes much faster, by about 20% compared to Richland, a non-negligible value, while the L1 cache increases both size and speed. Finally, the performance values of L1 and L2 cache should reach those of Intel Ivy Bridge and Haswell."
Azonos órajelen mennyivel gyorsabb a Trinity/Richland párosnál az IVB (és a Haswell) az L1 és L2 cache sebességét tekintve?
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Automata kávégépek
- Ingatlanos topic!
- Szimpatikusnak tűnik a T Phone új generációja
- Ukrajnai háború
- Mini-ITX
- Galax GeForce RTX kártyák jönnek a szűkösebb házakba
- További aktív témák...
- Xeon E3 1230 V3 LGA 1150 processzor i7 4790 i7 4770 teljesítménnyel
- Hibátlan - INTEL Core i7-9700K 8 mag CPU 4.9GHz + UHD Graphics 630 - LGA1151v2
- Beszámítás! Intel Core i3 8100 4mag 4szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i9 11900KF 8mag 16szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Eladó AMD FX-6300 / AMD FX-9370 processzor garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest