- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- Hobby elektronika
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Házimozi belépő szinten
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- LG LCD és LED TV-k
Hirdetés
-
Igencsak szerény méretekkel rendelkezik az Aetina Xe HPG architektúrás VGA-ja
ph Az 50 wattos modellt beágyazott rendszerekbe, MI-vel kapcsolatos munkafolyamatokhoz és edge applikációkhoz szánták.
-
Érkezőben a Poco M6 4G
ma 5G-s és 4G-s Pro modell már van, hamarosan lesz Poco M6 4G-s alapváltozat is.
-
Free Play Days 2024 - 17. hét: Railway Empire, Prison Architect
gp Extraként a TramSim: Console Edition című játékot is kipróbálhatják az érdeklődők.
Új hozzászólás Aktív témák
-
FEDman
addikt
Ezt én szenzor méretétől teljesen függetlenül írtam. És amúgy én is a GX7 méretű EVF-es váz + fix obi párti vagyok. Amit próbálok mondani, hogy ha működés szempontból lassan eljutunk oda, hogy minden téren felveszi a versenyt egy mirrorless egy DSLR-rel (még nem tartunk itt, de nagyon efelé haladunk) akkor annak a jellemzően DSLR vásárlónak, akinél a méret jellemzően nem szempont, csak teljesítmény, na annak is komoly alternatíva lesz egy nagyobb mirrorless váz.
Ami a szenzor méretét illeti, ez csak ár és teljesítmény kérdése. Kisebb szenzorral egy D300s, egy 7D is alulról nyaldossa az "olcsóbb" FF DSLR-eket árát és mégis sokan megveszik, mert azért nem ugyanaz a kettő. Persze vannak határok, nem lehet akármit akármilyen áron eladni. De ezt a piac azért úgyis valamennyire beszabályozza.
Például az mFT vázak jellemzően durván magas áron indítanak, de aztán az amúgy nagyon rövid életciklusuk végén meglepő áresésen mennek keresztül. Na ez az a jelenség ami pl. az FF DSLR-ekre nemigen jellemző.Ami az EVF kontra OVF kérdést illeti, a jobb DSLR-ek keresőjének természetességét én is jobban szeretem, de az azért az éremnek csak az egyik oldala.
Én például esősorban azért váltottam tükrösről, mert nagyon megtetszett, hogy a Panasonic a DSLR-ekhez közeli sebességet tudta ötvözni a kontraszt AF pontosságával. Egy DSLR viszont OVF mellett nehezen összeegyeztethető a kontraszt AF-fel. Ezen felül az is tetszik, hogy tükör nélkül bizonyos obik kisebbek lehetnek és tetszik, hogy a kereső helyzete sem fix és így egy GX7-hez hasonló nagyon kompakt vázba is elfér a sarokban akár dönthető formában is.Azaz nem rosszabb, vagy jobb egyik a másiknál, mindkettőnek megvannak a maga előnyei és teljesen egyén függő, hogy ki melyik mellé teszi le a voksát.
Én például úgy vagyok vele, hogy bár az OVF természetességét én is jobban szeretem, de mivel a fent is említett előnyökről meg nem akarok lemondani, így mégis végeredményben az EVF-et választom. -
wavrekordz
csendes tag
válasz FEDman #30601 üzenetére
Én nem tudom értelmezni a "természetességet" OVF-nél... sztem ez egy meglehetősen naiv illúzió, nulla gyakorlati értékkel. Tévedés ne essék... nem azt mondom, hogy nem jó belenézni, hanem, hogy nincs valós érv mellette.
Zárt logikai rendszerben minden igaz állítás tautológia.
-
FEDman
addikt
válasz wavrekordz #30604 üzenetére
A szememnek szerintem jobb dinamika átfogása van, mint amekkorát egy EVF jelenleg ilyen téren elő tud állítani. Ez például szerintem egy elég gyakorlati példa az OVF-ek természetességére.
-
madgie
titán
Az X100-nál csak az első nap használtam az OVF-et, utána ment a levesbe, hiába tudott ott is Live Histogram-ot. Egyszerűen zavart sok év után, hogy nem azt látom, ami a képen lesz (sem képileg, sem képkivágásban).
Az meg ráadás, hogy OVF-en a bokeh-t sem úgy látod, ahogy a képen lesz. Ha átnézeti kereső akkor azért nem, ha mattüveg, akkor meg azért nem. Az élességi sík is bezsizsikesedik Panáknál (kellően kontrasztos rajzú objektíveknél legalábbis), sok év alatt úgy megszoktam ezt, hogy a focus peaking sem hiányzik.
szerk: picsába, majdnem egy napig bírtam a read only-t
[ Szerkesztve ]
-
HÁZIGAZDA
-
gorgo
őstag
Tkp igen, egyet értek. Meg a kis palacsinta is jó válasz, kici óccó de jó.
UWA kéne fix, lineáris. A 9-18-at azért rendesen rekeszelni kell hogy javuljon a képszél, és f8 azért sokszor már sötét. CA-zik is rendesen, panán még elmegy, de oly vázon már jobban zavar (engem).
"Lehet az olaj keletről jön, de a szabadság mindig nyugatról érkezik"
-
wavrekordz
csendes tag
válasz FEDman #30605 üzenetére
Ebben akkor lenne igazad, ha váznak is olyan dinamika átfogása lenne, mint a szemednek... ami egyébként szintén illúzió, mert fizikailag a szem elég ratyi eszköz, viszont egy brutális képfeldolgozó proci van mögötte
Zárt logikai rendszerben minden igaz állítás tautológia.
-
madgie
titán
válasz wavrekordz #30611 üzenetére
Pont ez az, hogy hiába a "képfeldolgozás" a jó, OVF-en keresztül akkor is többet látsz (dinamikailag), mint EVF-fel... és amit pozitívumnak hinnénk, az a képkészítés tekintetében sokkal negatív (mert az a lényeg ,hogy lásd hol és mennyi ég ki).
Persze ez erősen szubjektív, le is írtam, hogy szerintem összességében jobb az EVF, mint az OVF (elég sokat kapcsolgattam ám az X100-on is, de 99%-ban az EVF maradt). Ha másnak meg pont az OVF jön be, hát az csak jó... nem lehetünk egyformák
[ Szerkesztve ]
-
madgie
titán
Raw-ban továbbgondolva : én oda tekerem a tárcsákat, azt akarom látni, aminél már kitapasztaltam és tudom, hogy XY metódussal hogy fog kinézni a Lightroom exportáláskor. Ha kültéri gyerekfotó, akkor nyugodtan túlexponálok kicsit ,mert úgysem low key lesz a végeredmény, stb.
-
HÁZIGAZDA
válasz madgie #30614 üzenetére
raw hisztogram már nagyon hardcore. nekem elég egy jó jpg-képes gép és egy jó kereső (amihez elég gyors a proci ahhoz, hogy elég jó képet mutasson), így, hogy evf-es, ha van idő, tényleg elég lehet jpg-ben lőni akár, mindent meg tudsz csinálni a helyszínen. illetve raw+jpg, aztán otthon kukázod a raw-kat, hacsak nem lőttél valami zseniálisat (nem lőttél ).
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Ijk
nagyúr
válasz madgie #30612 üzenetére
Igaz nem használtam soha nagy modern felbontású EVF-t, így csak feltételezéssel tudok véleményt mondani. A régi EVF-ek cspanivalóak, tehát abból nem indulok ki semmiképp.
Őszintén szólva magam sem tudom eldönteni melyiket preferálnám, egyszer ezt egyszer amazt.
Sokszor jó lenne az EVF élő hisztogram miatt és azt látni milyen lesz a kép. Ugyanakkor szeretem az OVF-t az oldscool jellege miatt, egyszerűen jól esik belenézni és a valóságot látni. Szerencsére a D200-am fénymérése nagyon jó, nagyon ritkán lő mellé, mókásabb helyzetekben meg a zársebességből könnyen kitalálom ha nagyon mellé akar lőni.
Persze az OVF is csak akkor jöhet szóba nálam ha TTL kereső vagy távmérős, a sima kukucskáknál mindenképp jobb egy EVF./人◕ ‿‿ ◕人\
-
FEDman
addikt
válasz wavrekordz #30611 üzenetére
A váz dinamika átfogásának semmi köze ahhoz, hogy egy adott keresőbe mennyire természetes belenézni. Azaz nem tévedek, az nem illúzió, hogy az OVF-en keresztül nagyobb dinamikával találkozok és emiatt természetesebb érzést nyújt a használata.
Persze lehet műszaki oldalról is vizsgálni, csak az már másik vita témája.
Ilyen szempontból nézve az OVF-en keresztül sokszor nagyobb dinamikaátfogást látunk, mint amire a gépünk képes, az EVF-en meg jellemzően sokkal kisebbel. Élőképen keresztül gyakran az elkészült Jpeg-nél is kisebb a dinamika, nem hogy ahhoz képest ami a Raw-ban megbújik.Mondom mind ezt úgy hogy ettől függetlenül az előnyöket és a hátrányokat mérlegre téve én is EVF párti vagyok.
-
FEDman
addikt
válasz wavrekordz #30623 üzenetére
Most komolyan azt vitatod, hogy teljesen más érzés belenézni egy EVF-be, meg egy OVF-be?
Szerk:
Mert hogy itt most erről volt szó. Rideg racionális érveket baromi hosszan tudnék sorolni én is az EVF mellett, de itt most csupán az volt a kérdés, hogy melyikbe jobb belenézni.Olyan ez mint a műanyag kontra fém. A műanyagnak rengeteg előnye van a fémmel szemben mégis mai napig többségünk a fém gépeket fogjuk szívesebben kézbe. Miért, mert jobb érzés. Ennyi, nem több.
[ Szerkesztve ]
-
Studi
addikt
válasz FEDman #30624 üzenetére
Az nem racionális érv. Kinek így, kinek úgy, mint abban már meg is állapodtunk. Én nagyon szereten az E-30 keresőjét is, de szívesen használom a G5 EVF-ét is. Igazából nem összehasonlítási alap, de a G-5-ön sokkal többször használom viszont az LCD-t, de nyilván az E-30 élőképe fényévekre van a G5-étől.
-
wavrekordz
csendes tag
válasz FEDman #30624 üzenetére
Félre értesz, de ezt írtam is, nem azt vitatom, hogy nem kellemesebb bele nézni, hanem hogy, nem szól racionális érv mellette... lehet szeretni a "természetességet", csak épp nulla használati értéke van, tehát nincs értelme hasonlítgatni se, csak egy nosztalgikus illúziót kerget az, aki jobbnak hiszi... igenis ki lehet mondani, hogy az EVF a jobb... de ettől az OVF még mindig szerethető, csak ezzel nem lesz előrébb az ember.... és akkor most jöhet valaki az FF keresőkkel kontrázni
Zárt logikai rendszerben minden igaz állítás tautológia.
-
FEDman
addikt
Na ja, de a vita inditó az volt, hogy mibe mennyire természetes belenézni. Ez mióta racionális kérdés?
Amúgy ezt a távcsöves hasonlatot meg végképp nem értem. Azért a fotózás nem olyan mint a favágás, ahol csak az a fontos, hogy a végén dőljön a fa. Sokan nem csak a végtermék miatt fotóznak, hanem mert szeretik a folyamatot, szeretik magát az alkotást. Ilyen szempontból meg nagyon nem mindegy, hogy egy fényképezőgépet szubjektíve milyen érzés kézbe venni, milyen azt használni.
Egy EVF-be és egy OVF-be pedig nagyon más érzés belenézni. És az nagyon szubjektív dolog hogy a két teljesen más érzéssel ki mennyire tud együtt élni. Én nem veszem a bátorságot ahhoz, hogy ezt a szubjektív döntést mások helyett kategorikusan meghozzam.
Ami az én álláspontomat illeti azt már ismeritek. Szerintem jobb érzés egy OVF-be beletekinteni, de mégis végeredményben az EVF-et választom, mert élvezem a vele járó előnyöket és ezekről már nem szívesen mondanék le.
De ez én vagyok, ettől még tiszteletben tartom azok véleményét is akik OVF pártiak és/vagy csak simán nem tudnak megbarátkozni az EVF-fel.
-
FEDman
addikt
válasz wavrekordz #30626 üzenetére
"Félre értesz, de ezt írtam is, nem azt vitatom, hogy nem kellemesebb bele nézni, hanem hogy, nem szól racionális érv mellette..."
Akkor olvass vissza, arn is és én is folyamatosan arról írtam, hogy az OVF-be kellemesebb belenézni. Ennél nem állítottam se többet, se kevesebbet.
Ennek ellenére te kétszer egymás után is azt írtad, hogy nincs igazam.Akkor most hogy is van ez?
-
HÁZIGAZDA
peáce, gyerekek...
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
k1csi
senior tag
Az EVF-nek egy igazán markáns előnye van ez pedig az, hogy videó alatt is van kereső. Persze lehet egyéni preferenciák alapján pro és kontra érveket találni kisebb eltérésekre ill. a videóra is van alternatív megoldás, de ez tényleg markáns különbség, merthogy a tükrösnél semmi sem látható a keresőben videónál.
Persze a jobb videós vázak is tudnak mindenféle okosságot pl. USB-n akár videó alatt átmegy a videó (megint némi extra késleltetéssel) és gondolom WiFi-vel is megy vagy fog menni (ilyen vázam nincs), de pl. Canonra a ML extrák így nem mennek át nagy bánatomra.
A dönthető kereső erre még egy kicsit rádob egy lapáttal videó esetén. Viszont igazán jó fázis AF-el ill. videóra működő szenzorstabival lett volna a GX7 (fixek), azaz engem nemcsak az ár ami visszatart ettől a váztól most.
Nem mellékesen a sima le/föl dönthető kijelző helyett is kihajthatót preferálnék, jópár portré állású fotóm van amit kihajtott kijelzővel csináltam. Remélem ezt nem dobják a dönthető kereső miatt ezután.Amit a fotózásról szeretnél tudni Chuck Gardnertől: http://super.nova.org/DPR/
-
wavrekordz
csendes tag
válasz FEDman #30627 üzenetére
Igazad van... kicsit tényleg félre csúszott a dolog, de jól kezdtem, csak nem fejtettem ki. Szóval, ha már így belebonyolódtunk, akár definiálhatnánk is, mit értsünk természetességen. Szigorúan véve ugyan olyan fotonok érik a szemed az EVF-ből is ...más részről, általában nem az arcára ragasztva hordják az emberek a fgépet, hanem természetesen(!) nézelődnek körbe-körbe, amikor megtalálják a témát, akkor felemelik a gépet... azért, hogy fényképet készítsenek! Innentől tehát csak a fénykép számít.... nem véletlen, hogy végül Te is az EVF-et választod.
Számomra semmivel nem természetesebb egy sötét kis lyukba nézelődni (és még sorolhatnám a bajokat), mint egy monitort nézni, mikor az ébren töltött óráim 80%-át monitor bámulással töltöm... szomorú de ez van. Ugyanakkor megértem azt is, amit a használatról írsz... én is imádok régi analógokkal bütykölni (tizensok gépem van), ahol fontosabb a hogyan, mint a mit... jó dolog izzadni, mikor a fordított képállásban még a vízszintest is alig bírod megtalálni, de ez már a lo-fi témakör... tehát kár tagadni, az OVF-nek nincs jövője. Minden más csak nosztalgia vagy egyéni perverzió.
Még egy gondolat... a természetességhez... számomra a fotózás során(!) természetesebb, hogy a leendő fotót minél jobban megközelítő képet látok. Amikor meg nem fotózok, akkor meg ott távcső[ Szerkesztve ]
Zárt logikai rendszerben minden igaz állítás tautológia.
-
k1csi
senior tag
Oszta leica M az tükrös mer' akkor rohanok a bótba oszt veszek egyet
Szóval nem tudom, hol jegyzik a Leica M-et a videó kategóriában mert az árcédula látta után lanyhult az érdeklődésem a cucc iránt, de egyébként is tükröst írtam.Amit a fotózásról szeretnél tudni Chuck Gardnertől: http://super.nova.org/DPR/
-
FEDman
addikt
válasz wavrekordz #30631 üzenetére
Egy baj volt, totálisan elbeszéltünk egymás mellett.
Valami olyasmit próbáltál folyamatosan helyre tenni, amit én nem is állítottam.De beszélhetünk a rideg gyakorlati vonalról is, itt már több dologban egyet értünk. Ha arról lenne szó hosszú oldalakat tele tudnék írni az EVF előnyeiről és tényleg nem véletlen hogy én is végül az EVF mellett tettem le a voksomat. Azaz az EVF előnyeit tekintve teljesen egyetértünk.
Az OVF-ekkel kapcsolatban már kevésbé, szerintem az optikai keresőnek van jövője. Szerintem egyik kereső se jobb vagy rosszabb a másiknál, mindegyiknek megvan a maga előnye és a hátárnya és csak az egyéni preferenciák kérdése, hogy kinek melyik jön be jobban.
Én például nagyon tudom értékelni az EVF-el járó pár járulékos pluszt, de ez csak én vagyok. Sokan másoknak meg az OVF lesz a megfelelőbb, mert az jobban passzol a saját igényeihez.Például nem gondolom, hogy Eos1Dx riport gépet a közeljövőben le fog tudni váltani bármilyen EVF-es mirrorless. Ezen felül a fotózás egy nagyon intuitív műfaj. És amíg ez így van addig az is sokat fog számítani, hogy kinek milyen érzés belenéznie egy adott keresőbe. Nekem pl semmi bajom az EVF-fel, de ez egy szörnyen szubjektív dolog. Van aki egyáltalán nem tud vele megbarátkozni és emiatt az OVF szerintem sose fog eltűnni.
Az meg megint egy problematikus kérdés, hogy mit nevezünk természetesnek, azt amit látunk, vagy azt amilyen az elkészült képen lesz? Bár mondjuk erre nehéz azt mondani hogy a valóság a kevésbé természetes.
Persze ahogy írod az elkészült képhez az EVF-ben látott kép lesz közelebb, de szerintem ez is inkább a praktikumhoz van közelebb és nem a természetességhez.
[ Szerkesztve ]
-
wavrekordz
csendes tag
válasz FEDman #30635 üzenetére
"Valami olyasmit próbáltál folyamatosan helyre tenni, amit én nem is állítottam."
...de, még meg is ismételted:
"Az OVF-ekkel kapcsolatban már kevésbé, szerintem az optikai keresőnek van jövője. Szerintem egyik kereső se jobb vagy rosszabb a másiknál, mindegyiknek megvan a maga előnye és a hátárnya és csak az egyéni preferenciák kérdése, hogy kinek melyik jön be jobban.
Én például nagyon tudom értékelni az EVF-el járó pár járulékos pluszt, de ez csak én vagyok. Sokan másoknak meg az OVF lesz a megfelelőbb, mert az jobban passzol a saját igényeihez."Én épp azt állítom, hogy jobb, mert nem hozható fel racionális érv az ellenkezőjére, nem létezik olyan igény vagy előny, amit gyakorlati szempontokra vissza lehetne vezetni az OVF javára. Ennyi, részemről lezárva. A többiektől bocs.
[ Szerkesztve ]
Zárt logikai rendszerben minden igaz állítás tautológia.
-
FEDman
addikt
Oké, én ezt itt és most befejeztem..
-
HÁZIGAZDA
válasz wavrekordz #30637 üzenetére
te magad írtad: nem fogyaszt és nincs lag. tegyél már be egy evf-et a nikon d4-be... (majd 10 év múlva)
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
lenan
aktív tag
Ja írtad persze, de az egész eszmecsere az optikai contra evf támában folyt. Mint pl. a fuji x100/xpro1 nél is optikai kereső nem egyenlő feltétlenül tükrös géppel. Azt meg hogy hol jegyzik videóban az M-et, fogalmam sincs. (sajnos)
Az a ficsőr, hogy video közben lehet élességet állítani monitornézés kihagyásával, talán csak a távmérősön tud működni. Talán van előnye hogy belenagyítás, fókuszpíking nélkül is lehet pontosan élességet állítani. -
Marseille199
senior tag
válasz rbalint88 #30618 üzenetére
Mondjuk ezt en sosem ertettem, pedig sokat toltam jpegonlyban, kizarolag azert, mert kuka volt a pc-m. Ha nemi kontraszt es telitettsegallitason kivul is szeretnek kicsit tobbet is csinalni, csak a raw johet szoba.
"Amikor a kép életlen, a gondolat éles, és amikor a kép éles, a gondolat eltávolodik a fókuszponttól." - Hiroshi Sugimoto
-
arn
félisten
válasz wavrekordz #30604 üzenetére
az evf mindig csak kozeliteni fog ahhoz a kephez, amit a (jo) ofvben latsz, de sose eri el azt. max olyan kicsi lesz a kulonbseg, hogy tokmindegy. a sotetebb temak jo pelda - igaz az evfben rengeteg olyan manko van, ami segiti a helyes expoziciot.
az omd keresoje eleg jo, de sok olyan reszletet latok az elkeszult kepen (vagy akar a gep kijelzojen), amit az evfen csak sejtettem. ketsegtelenul az evf fele megy a vilag, de perpill nekem hianyik az slrben latott kep.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
wavrekordz
csendes tag
Amit mondasz az tiszta bakelit vs. cd... vagy akár film vs. szenzor párhuzam, hogy témánál maradjunk. Nem látom értelmét kifejteni.
Sötét téma nem tudom mire jó példa. Sötétben az ovf is sötét - míg az evf nem feltétlen - nincs előnye a komponálásnál - szemben mondjuk az evf segédvonalaival - az árnyalatok száma pedig szvsz édes mindegy, az expozíciót úgyis a szélsőségek határozzák meg, a finom világítást meg látom a szabad szememmel is.
Parcinak van igaza, egyedül a késés amiben jelenleg nem versenyképes az evf, de akinek ilyen nüansz is számít, az nem az evf miatt nem fog milcet venni.Zárt logikai rendszerben minden igaz állítás tautológia.
-
Mr.Csizmás
félisten
E-M1 price same as the Canon 6D. 1500$
kezdhetek jobb munkat keresni
[ Szerkesztve ]
"Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |
-
arn
félisten
válasz wavrekordz #30644 üzenetére
nem veletlenul irtam, hogy szeretem az slr analogiajat, meg azt, hogy az evfe a jovo. de perpill meg van keresnivaloja az ofvnek, lehet par ev mulva nem lesz.
***
(#30647) Mr.Csizmás: no ennyit en nem adnek egy ekkora szenzoros gepert, akarmilyen szuper is... siman a fft valasztanam. azert megis csak a vegeredmeny az elsodleges, es ott nem konkurencia sok esetben.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
arn
félisten
az arazasrol... az 1000 dollcsi koruli ar a pen megjelenese ota jelen van, de ez tul nagy lepcso.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Gondwana
addikt
Nem minden a szenzorméret, ezt már sokan leírták, de most egy saját privát szocproblémát vázolnék:
Készülök egy kétnapos rengetegetgyaloglós fotóstúrára, két géppel. Az egyik az X100s, de a másik gépnek egy EOS 1v + PB-E2 booster + 16-35 f/2.8 II jönne velem, de már a depresszió szélén billegek, hogy mi a f..ban tudom szállítani, ugyanakkora térfogatot foglalna a hátizsákban, mint amennyi váltásruhát tervezek vinni.... megy a csiga hazafelé ... (One World One Dream One More Thinkpad, Please [ o] )
Új hozzászólás Aktív témák
- Tamron 18-270mm f/3.5-6.3 Di II VC PZD (Nikonhoz)
- FOTÓS LED Lámpák - Kamera Fények, COB Studió Világítás, RGB Videó Lámpák, Körfények (Ringlight)
- Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K kiegészítőkkel
- Fotós Táskák, Kamera Válltáskák & Hátizsákok - Kamera DSLR, MILC, Akciókamera védőtokok és tokok
- Sony Cyber-shot DSC-HX90 30 x ultra zoom, 18 megapixel, Sony bőr tok, új állapot