Hirdetés
-
SGF24 - Befutott a Monster Hunter Wilds legújabb előzetese
gp Az új rész jövőre érkezik, ennél pontosabb dátumot nem kaptunk még sajnos.
-
Filléres Redmi érkezett
ma Az A3x nem kapott nagy bemutatót, egyszer csak felbukkant.
-
Retro Kocka Kuckó 2024
lo Megint eltelt egy esztendő, ezért mögyünk retrokockulni Vásárhelyre! Gyere velünk gyereknapon!
-
PROHARDVER!
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
priti
addikt
válasz #95561216 #18150 üzenetére
Ki, csak akkor ha már homár és nincs magyar kormány, akkor a németekkel kéne inkább egyesülni, akikkel össze van forrva a gazdaságunk, nem ilyen IMF-el bohóckodni 2,5%-ért. Megtartunk egy pár
km²-t, hogy azért valami legyen, az összes többi meg Deutschland, aztán szevasz. Most minek ekkora mozgástérrel bohóckodni itt még 20 évig 2,5%-ért nem?Hardverlesen
-
nagyúr
a piac differenciál. azon országok, amelyek többé-kevésbé tradícionálisan megbízhatók (a hanyatló Nyugat), na, ők kapnak pénzt olcsóbban is. (sőt, bizonyos pánik-napokon előfordult negatív hozam is)
De mivel mi tradícionálisan sem voltunk soha megbízhatók, és ez csak tovább romlott az elmúlt években, mi nem kapunk 2,5%-on hitelt. Ez ilyen egyszerű.
És a megbíhatóság nem azon múlik, hogy tényleg 3% a ktgvetési hiányunk, vagy több, hanem, hogy kiszámítható-e az, amit csinálunk, illetve eladható-e az ország sztorija, hogy majd egyszer fejlődni fog....
Pleased to meet you - hope you guess my name
-
priti
addikt
válasz fokukac #18154 üzenetére
Aszondja nekem itt a flimo mindenki előtt, hogy ad nekem 10 millát 2,5%-ra bármikor, mert ő segíteni akar nekem. Nála a zsé, csak kérnem kell és ő bármikor utalja, de én hülye vagyok és nem kérem, inkább azt mondom neked, hogy adj 1 millát 4%-ért. Erre te nem azt feleled, hogy hát ez hülye, persze itt a millád majd flimo pénzéből megkapom a hozamom, hanem azt, hogy te nem adsz 4%-ért, csak 5,5%-ért, mert nem vagyok tradícionálisan megbízható? Most akkor bennem nem bízol, vagy flimo-ban nem bízol? Az IMF mögött nem tradícionálisan megbízható országok vannak? Sántít ez az elmélet, mert az IMF hitellel ki lehet váltani a többi hitelt.
Amikor azt kértük az IMF-től, hogy állapodjunk meg egy összegben, amit adott esetben le lehet hívni, de a lehívás feltételeiről, azaz magáról a hitelfelvételről csak akkor tárgyaljunk, ha ezt MO. kéri azt nem. Most akkor segíteni akarnak, vagy "hitelezési feltételek" címszó alatt be akarnak avatkozni az ország gazdasági belügyeibe? Nekik közvetlen költséget nem jelent leírni egy összeget, de azt nem. Miért nem?
Adnak pénzt 2,5%-ra, de csak ha szarban vagy és feltételeket vállalsz cserébe. Ha a feltételek vállalására csak azért van szükség, hogy vissza tudd fizetni a hitelt, akkor miért nem adnak hitelt bármikor?
A hitelt végsősoron a háztartások veszik fel. Te veszed fel. Egy állampapír által képezett kötelezettségeket ismered? Ismered. Egy IMF hitel feltételeit ismered? Nem ismered, mert abban majd megállapodnak a felvételkor majd később folyamatosan közlik az elvárásaikat.Miért adjam én oda az IMF-nek a kormány szerepét, hogy az ország jövőjét alapvetően meghatározó döntéseket ezentúl ne kormánydöntésnek, hanem hitelezési feltételnek hívják? Koszos 2,5%-ért adjam oda? Ennyiért adjam át a kormányt? Ez az, ami szerintetek nekem akkora buli? Mér' jó ez nekem? Miért érdeke az IMF-nek, hogy én kijöjjek az adósságcsapdából, ha egy kis hitelért cserébe, aminek ráadásul jobb hozama van, mint a hanyatló nyugat állampapírjának vezetheti egy ország gazdaságpolitikáját?
Hardverlesen
-
Rive
veterán
Miért érdeke az IMF-nek, hogy én kijöjjek az adósságcsapdából, ha egy kis hitelért cserébe, aminek ráadásul jobb hozama van, mint a hanyatló nyugat állampapírjának vezetheti egy ország gazdaságpolitikáját?
Ez most szónoki kérdés volt?
A klf. összeesküvéselméleteken túl az IMF részéről az üzlet ott van, hogy ha egy ország bedől, akkor hitelezők garmadáját rántja magával, és az nagyon sokaknak, nagyon sokba fáj: ha ezt némi hitellel meg lehet előzni, akkor már jól vannak. Erre jött létre az IMF.
Másik, hogy nem igazán szokásuk vezetni egy ország gazdaságpolitikáját. Ajánlásaik vannak, valamint csak akkor adnak hitelt, ha annak hasznát, visszafizetését biztositva látják - a többi az adott ország döntése: kell-e vagy sem, hoznak-e áldozatot vagy sem: ilyen vagy olyan formában.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
nagyúr
úgy érzem, kicsit alapvetően el vagy kavarodva az éterben, és olyan dolgokat akarsz bemagyarázni, amit nem kéne.
az imf "a mi bankunk". (a főnök ezt mondta. )
Az IMF az a végső hitelező (lender of last resort). Alapvetően azoknak ad forrást, akik piaci alapon nem, vagy csak irracionálisan drágán tudják finanszírozni magukat.
2008-ban az első kategóriába tartoztunk, 2010-től a másodikba.Számszerűsíthető, hogy ezzel mennyivel jártunk rosszabbul akár a közvetlen hatást (évekig jóval magasabb kamatteher, amihez hozzájön még az is, hogy a portfólió átárazódása évekbe fog telni, még akkor is, ha lemennek a hozamok), akár a közvetett hatást (bizalom) nézzük.
Az egész történet a leginkább ehhez a napirajzhoz hasonlít...
Pleased to meet you - hope you guess my name
-
priti
addikt
Ha a megelőzés a cél, akkor miért szabad felhasználású a hitel? Miért nem azt mondják meg még időben, hogy mire adnak pénzt konkrétan és miért kell megvárni, hogy szarban legyél? Nem kerek.
Javaslatokat tesz, de miért a kiadási oldal csökkentésére tesz javaslatot, hogy hány kórházat zárjál be vagy tanárt rúgjál ki? Miért arról szól az egész, hogy minden veszteséget magyar állampolgár vállaljon, miközben a hitelpénz elköltésén valakiknek nem kevés nyereségük van? Te azt állaítod, hogy az IMF-nek jó üzlet, ha a Viktor vesz 500 milliárdért egy kis MOL-t előrehozva az én fogyasztásomat és elhalasztva egy tanár béremelését mondjuk 10 évvel.
Nem szól arról, hogy mire lehet költeni. Nem szól a célzott megelőzésről, ahogy állítod. Ez egy hitel. Se több, se kevesebb. Hitel. Kamatért+feltételekért adják.
Kamat+feltétel= "x" Ft a zsebemből.
Állampapír= "y" Ft a zsebemből.Mindkettővel elkerülhető a bedőlés perpill.
Te azt mondod, hogy én jobban járok, ha "x" Ft-ot vesznek ki a zsebemből és szavazzak olyan kormányra, aki az IMF-el kooperál, de nekem nem lesz több a zsebemben attól, mert a Vikinek van egy kis MOL-ja.
Én nem adtam megbízást választási programban részvénycsomag vásárlására. Te adtál?Válasszam azt, hogy a köv. kormány megint előrehozhassa az én fogyasztásomat 10 évvel anélkül, hogy eldönthetném, hogy mit akarok venni? Mér' jó ez nekem? Inkább kapjam meg fizetésemelésben és majd én eldöntöm, hogy mit akarok venni már csak azért is mert megdöglök a munkabérből lassan. Nem?
Hardverlesen
-
Rive
veterán
Ha a megelőzés a cél, akkor miért szabad felhasználású a hitel? Miért nem azt mondják meg még időben, hogy mire adnak pénzt konkrétan és miért kell megvárni, hogy szarban legyél?
???
A hitelt az adott állam kéri. Nem kell megvárni, hogy sz@rban legyél, de ha nem vagy, akkor miért adnának? Arra vannak, hogy azt hitelezzék, aki bajban van.
Szabad/nem szabad felhasználás: akkor most beleszóljanak a gazdaságba, vagy ne
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
priti
addikt
Kéri, csak nem kap.
Akkor kap, ha helyzeténél fogva kvázi könyörög.
Nem segítséget ad, ha kérik. Mentőövet ad, ha könyörögnek. Ha viszont a kérés=könyörgés, akkor a feltétel=zsarolás. Ezen nem nagyon van mit szépíteni.Ha megmondom mire lehet lehívni a pénzt, ha akarod az beledumálás a gazdaságba? Nem.
Ha azt mondta volna az IMF, hogy adunk x EUR lehívható keretet, de ezt csak és kizárólag konkrétan valamire, meghatározott célra (hasamra csapok) a frankhitelek euró alapúra való váltására lehet felhasználni, aminek 2,5% lesz a kamata x év futamidő mellett, akkor abból nem lehet közgépezni. Most az tökmindegy, hogy ezzel jól járnának e a csórik, akik benne vannak a szarban, nem ez a lényeg. Nehogy belemenjünk. Ez csak példa volt.
Ez így egy célzott lehetőség, amit kérhetsz, ha neked ez segítség. Valóban te döntöd el, hogy kéred e.
Nem egy szabad felhasználású hitel és nem kellett beledumálni a gazdpolba se hozzá. Segítség, amit kérhetsz. Nem mentőöv, amiért könyörögsz. Ezt kell ismételni, mert ez mindenki csőrét piszkálja, hogy csak kiszolgáltatott helyzetben ad pénzt tisztázatlan feltételek mellett.Ajánlásokat fogalmaz meg a kiadási oldal vágására, de olyanokat, hogy nincs pénzed cipőre, tehát vágd le a lábadat és akkor nem kell cipő. Feldughatjuk az ajánlásaikat. Egy esetet mondj, amikor nem brutális megszorítást ajánlottak. Volt egy olyan ajánlása az IMF-nek, amire magadtól nem jöttél rá? Szóltak netán Mr. világgazdaság pénzbősége Ferkónak hogy ne vegyél fel annyi hitelt, mert nem fogod tudni fizetni? Aggódtak akkor a befektetéseikért, amiket MO. esetleges bedőlése esetén elbuknak?
Bűzlik ez az egész rendszer így, ahogy van.
Hardverlesen
-
_BM_
senior tag
"Bűzlik ez az egész rendszer így, ahogy van."
Nyilvánvalóan bűzlik.
Az IMF most restriktív intézkedésekre kényszeríti a tagállamokat, eljátszva a prudens szerepet, de hamarosan jön a hitelbőség, amit szintén kötelező lesz követnie mindenkinek (minden felelős kormányzatnak). A következő felfutás nem carry-trade alapú hitel lesz, hanem valami egészen más, de a cél az, hogy minél nagyobb legyen az irányváltás amplitúdója.[ Szerkesztve ]
-
#24334592
törölt tag
243.9 a frank az utcan nemsokrara megyek haza, lesz habzsidozsi
-
concret_hp
addikt
-
#24334592
törölt tag
válasz concret_hp #18165 üzenetére
mikor fogja onteni a Templeton a magyar papirt az utcara?
-
nagyúr
a nyaralók biztos örülnek majd, ha most száll el az EURHUF
[ Szerkesztve ]
Pleased to meet you - hope you guess my name
-
lajafix
addikt
el vagy tévedve erősen.
az imf a finanszírozhatóság fenntartására és a bizalom helyreállításra adja a hitelKERETet, miután padlót fogott egy ország, nincs piaci hitelezője. Ha ezt az aktuális kormányzat eltolja MOL részvényre, az nem a hitelkeretet adó sara.
"de olyanokat, hogy nincs pénzed cipőre, tehát vágd le a lábadat és akkor nem kell cipő."
abszolút félreértés. Ajánlás nem a racinális gazdálkodáshoz szükséges alapvető termelőeszközök leépítésére van, hanem arra hogy ha cipőd sincs minek habzsidőzsizel akkor a tengerparton? Merthogy nálunk még mindig nehezen megy a beismerés hogy a lehetőségeinkhez képest is és abszolut értelemben is jobban éltünk(és élünk ma is, lásd @ a külföldön nyaralók EURjáért aggódik...)."Szóltak netán Mr. világgazdaság pénzbősége Ferkónak hogy ne vegyél fel annyi hitelt, mert nem fogod tudni fizetni? Aggódtak akkor a befektetéseikért, amiket MO. esetleges bedőlése esetén elbuknak?"
nem az ő dolguk, ferkóék elkúrása alatt az imfnek 0 SDR hitelkerete volt nálunk. Az EU a 2004es belépésünk másnapján jelezte hogy elbasszáto kfigyeljetek oda. unortodox módszerekkel most kerültünk ki az eljárás alól. Nem vetted észre? Az a nép(akinek átlagos szinvonalát a mostani hozzászólásaid tökéletesen bemutatják, haragudj nyugodtan) amelyiknek külső tanácsadóra van szüksége hogy ne tolja alapból el, annak van a szívlapát lecsapása után az IMF. Az okosaknak nincs rá szükségük. Nekünk 20 évente, a következő 2030ra várható.Nem a rendszer bűzlik, hanem a fejed van megkavarva. A rendszernek egyetlen hibája, hogy túl későn büntet, de akkor nagyon. Mennyivel előrébb lennénk, ha már 2005ben padlót fogunk nem rá 3 évre?
Rock'n Roll
-
priti
addikt
válasz lajafix #18168 üzenetére
Az IMF is piaci hitelező, vagy ha szerinted nem, akkor szerinted mi? Ha a fennálló burzsoá struktúrák, intézmények, melyek gátolják sokak szabadságát és védelmezik kevesek kiváltságait megtartása a célja még akkor is, ha egy ország padlót fog, akkor nehezen lehet rá úgy tekinteni, mint valami kommunista, piactól független valamire, de igazából nekem lövésem sincs, hogy te hogyan tekinthetsz rá, mert szemlátomást igyekszel a piactól független tényezőként értelmezni. Kicsit úgy tűnik, mintha úgy próbálnál érvelni, hogy van az IMF és van a piac, aminek az IMF nem része. Akkor helyezd ez az IMF-et, mert én csak a piaci szereplőként tudom értelmezni.
Nemzetgazdasági szinten a – családi kedvezmény nélkül számított – nettó átlagkereset a fizikai foglalkozásúaknál 350 EUR/hó Magyarországon, ha elhisszük, hogy növekedett tavalyhoz képest. Ezzel párhuzamosan van szabadkereskedelem, kvázi folyamatos árharmonizáció az EU-val. A 350 EUR is átlag és mint tudjuk, ha én megeszem két szelet rántotthúst, attól te még nem laktál jól, pedig átlagosan egyet-egyet ettünk.
Ebben az országban arról beszélni, hogy idézlek "...a lehetőségeinkhez képest is és abszolut értelemben is jobban éltünk és élünk ma is..." elég erős. Pár millió munkavállalót kifelejteni egy ilyen kijelentésből erős hiba. Egy olyan gazdasági környezetben, ahol a csődben lévő görög nyugdíjas felháborodva közli, hogy 100EUR-ral csökkentették a nyugdíját és így már csak 1100EUR-t kap és abból nem lehet megélni... Ebben az EU-ban a lehetőségekhez képesti életszínvonal magasságát nagyra tartani Magyarországon kb. olyan, mint nulla lehetőségről beszélni. Ha ezt tőled elfogadom, akkor bizony a politika és a tőke közötti kooperáció nem valósul meg, mert a pénzhiányon kívül nincs semmi itthon, ami kizárja a lehetőségeket. A tőke viszont létezik. Van magyar tőke, ami lehetőségeket tud képezni, ha akar. Államosítsuk a leggazdagabb 1000 fő vagyonát és költsük mi az országra, ha ők nem hajlandóak ide befektetni, vagy mit javasolsz?Hardverlesen
-
#95561216
törölt tag
Kevered a szezont a fazonnal. Semmi köze ahhoz, hogy Magyarországnak mik a lehetőségei, hogy a görögök mit csináltak. Az meg teljesen relatív, hogy valaki a lehetőségeihez képest jól él. Ha Etiópia hitelt vesz fel arra, hogy egyszer egy évben mindenki ehessen náluk staeket, akkor ők is túlköltekeznek a lehetőségeikhez képest, hiába élnek akár a magyarok is százszor jobban. Pár milliózni se kell, ugyan is pont hogy a sok minimálbéres, nyugdíjas volt ennek a legfőbb haszonélvezője. Azok, akik most hápognak, hogy az általuk elvert hitelt a "gazdagok" megadóztatásával fizessék vissza.
-
priti
addikt
válasz #95561216 #18170 üzenetére
Ha itt olcsóbb valami, mint az EU-n belül máshol, akkor megveszik itt és eladják ott egészen addig, amíg az ára a megnövekedett kereslet miatt fel nem megy itt is annyira, mint ott. Ez a piaci motor egészen addig jár, amíg védővám le nem állítja, mivel a szállítás olcsón megoldható. Az EU-n belüli kereseteket nem lehet egészen addig függetlenül értelmezni egymástól, amíg jár közben a homogén árakhoz vezető piaci motor. Etiópia nem EU tag. Nem lehet a munkaerő olcsóságával versenyezni akkor, ha nem EU-n belüli országokkal versenyzünk. Megdöglünk, mert az árak EU-s árak maradnak egészen addig, amíg tagok vagyunk és ha máshol nem 3x,4x annyit fognak keresni, hanem 6x,8x annyit, akkor munkaerő sem marad itthon. Most egy megrakott Auchan kosár 50 rongy. Egy-két éve 30 rongy volt. Nincs miről beszélni, mert ugyanazokat vesszük és ennyi. Az életszínvonal és az anyagi jólét korrelál persze, de ha nem ismerjük el, hogy az életszínvonal tartásához nem elég a keresetek reálértékének megőrzése, akkor becsapjuk magunkat. A növekedés termékeken áll vagy bukik, eladható termékeken. Nem nemzeti, hanem világpiaci termékeken. Termelő beruházásokon. Magyarországon a hitelfelvétel nem termelő beruházásokra fordítódott állami szinten sem a lakossági túlnyomó része nem az életszínvonal emelése miatt volt, hanem mert annyi volt a törlesztő, mint a lakásbérleti díj. Sokszor költözött az illető kisebbe, szarabb helyre, csak hogy végül az övé legyen a lakás, szóval az életszínvonalát nem emelte a dolog. Értem a példád, de nem mi akartunk túl jól élni a lehetőségeinkhez képest. Laja engem, mint a hülye népet okol, holott én nem adtam megbízást metróépítésre, amibe a mai napig öntik a pénzt számolatlanul. Egy kezemen meg tudom számolni hányszor használtam az autópályát, de ami a nagyobb baj, hogy azt is, hogy amikor használtam hány magyar rendszámú áruszállító kis vagy nagyteher mellett mentem el, vagy ő mellettem, de külföldit meg rengeteget. Azt is kinek építettük? Szaporodnak a nyomvonala mellett gombamód a magyar vállalkozások? A népnek, nekem mennyi beleszólásom volt az autópálya és a metró építésébe, vagy a Mol vásárlásába? Mikor mondtam meg, hogy mennyi hitelt vegyünk fel? A nép egyetlen fajsúlyos lépésben sem volt benne. Választhatott kamubbnál kamubb választási programok közül és most a végén kihozzuk, hogy mi akartunk túl jól élni? A fizikai munkát végzők közül sokan már most visszasírják a cucclizmust olyan jól élnek és azt akarod nekik mondani, hogy túl jól akarnak élni? Van egy párezer buta ember, aki elhitte egy szakértő bankosnak, hogy neki telik lakásra. Kb. ennyi a nép bűne.
Hardverlesen
-
concret_hp
addikt
akik visszasírják a szocializmust azok valószínűleg a rendszer haszonélvezői voltak. annak a rendszernek, amiben el lehetett lébecolni akár meddig. ami alatt ténylegesen többet költött az ország, mint amennyit megtermelt.
és nagyon sok fizikai munkásnak azért annyi a fizetése, mert egyszerűen ennyi hozzáadott értéket termel meg. nem azért mert a köcsög főnök nem akar többet fizetni.vagy fullba vagy sehogy :D
-
peu407
senior tag
válasz concret_hp #18172 üzenetére
Na azért azt nem hiszem, hogy az osztrák vagy német vagy holland útépítő munkás több értéket termel, mint a magyar. Mégis más a fizetése. Hülyeséget beszélsz már megbocsáss érte. Ausztriában a minimálbér 1100-1200 euro körül van,pontosan sajna nem tudom.Milyen bérezésről és megtermelt értékről beszélünk?
-
nagyúr
válasz peu407 #18173 üzenetére
ez a helyi munkapiactól függ, annak egészére kihat a gazdaság egészének teljesítménye.
Persze, a nevezett munkás nem állít elő több értéket, mint egy magyar vagy egy bangladesi, de mégis az adott ország gazdaságában, az adott ország munkapiacán ez figyelhető meg, mert amúgy sok egyéb területen valószínűleg sokkal termelékenyebb az az ország, és/vagy bizonyos munkásokból hiány is van, és csak meg kell csinálni azt a munkát.
Na és persze ne feledkezzünk meg a hanyatló nyugat rohadt nagy előnyéről, hogy ott már van tőke, meg tapasztalat, meg kiszámítható adórendszer, meg alacsony tőkeköltség, és í]y lehet, hogy a foglakoztató cégnek sem okoz ez nagy gondot.Amúgy meg egy bangladesi munkásnak a magyar munkás fizetése is lehet, hogy álomfizu, mert lehet, hogy 100 dollárt se keres egy hónapban...
[ Szerkesztve ]
Pleased to meet you - hope you guess my name
-
priti
addikt
válasz fokukac #18175 üzenetére
Nézz utána hány csomagküldő cég működik ma itthon és hány működött 20 éve. Ez az árhomogenizáló hatás nagyon alattomos dolog és ez folyamatos és leállíthatatlan egy tagországban. Az Internet összefogja a piacot. Nem kell nagytétellel foglalkozó cégeket keresni. Ki kell ebből szakadni. Otthon kattintgatnak az emberek egyesével és összeadódik. Errefelé megyünk, ez egyre brutálisabb lesz. A bangladesi táska ára nem függ annyira attól, hogy a németeknél mennyi egy bőrtáska. A magyar táska ára viszont igen, mert nem a bőrdíszműves által megtermelt érték nő, ha van egy webshopja. Frászt. A Német munkaerőpiacra tör be vele. Kiteszi a táskát 40 rongyért az üzletbe, ami itthon fél havi nettója sokaknak és számukra ez már elérhetetlen, de ha egyet se ad el akkor is annyi, mert még fizet egyszer egy összeget egy informatikus csapatnak is, akik készítenek neki egy primitív webáruházat fillérekért 3 választható nyelven és ennyi. Úgy ment el az országból, hogy közben itthon él. Mert német áron adja a munkáját. Most aki tényleg marad magyar bérért, annak mi marad? Így akkorát nyílik az olló, hogy az ország fele megdöglik. Ezen a struccpolitika nem segít. Nincs olyan, hogy német munkaerőpiac meg magyar, elmúlt, vége van. EU-s munkaerőpiac van, közös piac van, vámmentes szabadkereskedelem.
Hardverlesen
-
priti
addikt
Pedig nincs. Eszközök vannak a magyar munkabérek alacsonyan tartására, de ez az egész EU halála, mert ez csak kínai import mellett megy. Mert ha a melós csak (asszem holland) Timberland bakancsot vehetne 30k-ért és nem lenne kínai 5k-ért, akkor mezitláb kéne melóznia, mert az alacsonyan tartott munkabérből nem tud venni 30k-ért bakancsot. Kína röhög az egészen, mert az övé a piac. Nem tudsz vele versenyezni "ki tud olcsóbbat gyártani" jeligére, mert ő alacsonyabban tudja tartani a munka (és minden más) árát otthon, nem tudsz vele versenyezni "ki tud jobbat gyártani" jeligére, mert arra meg nincs elég fizetőképes keresleted, mert alacsonyan tartod a béreket. Nyert ügyük van. Tonnaszámra adják el a legszarabb minőséget is.
Tudta az EU az elejétől, hogy piacot akar, azért vettek fel minket is és tették a földdel egyenlővé az iparunkat, piacnak kellettünk, csak ezt a piacot megszerezni könnyebb volt, mint megtartani... mostmár kezdenék a kétsebességes EU-t, csak már késő szerintem.(#18179) Mercutio_
Nem mind fog bedőlni. Persze nem is kell mindnek, ha azt veszem, hogy 17%-on áll a nemfizető hitelek aránya itthon. Nagy már nagyon a szar, sajnos mindenhonnan ömlik a fejünkre.
[ Szerkesztve ]
Hardverlesen
-
peu407
senior tag
Tudta az EU az elejétől, hogy piacot akar, azért vettek fel minket is és tették a földdel egyenlővé az iparunkat, piacnak kellettünk, csak ezt a piacot megszerezni könnyebb volt, mint megtartani...
Ezzel maximálisan egyetértek, ez volt a terv. A nyugati túrtelmelt árucikkeket valahol el kellett adni, még a lehető legmagasabb áron.Ezt ugye az ázsiai vagy távol-keleti országok eléggé kis hányadában lehet.
-
Ringman
nagyúr
Nem mind fog bedőlni. Persze nem is kell mindnek, ha azt veszem, hogy 17%-on áll a nemfizető hitelek aránya itthon.
ebből mennyi lehet az, aki arra vár, hogy megsegítsék, ill. elhitették vele hogy a-szerződéssemmisnemkellvisszafizetnisemmit, nemisvoltdeviza, stb.
[ Szerkesztve ]
-
priti
addikt
Ha önképzést akarsz, akkor piaci mechanizmusokat kell bevezetni a szervezeten belül. A színvonalasabb fizikai munkát, a több szellemi tudást igénylő munkát stb. el kell tudni ismerni és ez nem egy 5000Ft-os pótlék, igazi motiváció kell.
Az a gond szerintem, hogy ha van egy elszánt, tettre kész fiatal aki tudja, hogy mit akar, akkor az utcáról indulva nem lát karriert, nem tud tudatosan hajtani az elejétől. Iskolával sem. Idegen, ismeretlen cégek halásznak néha, sokszor lövése sincs hová megy, de arról se, hogy igazából mi a munka.
Karrierépítés kell. Képezünk mi egyetemi szinten HR-eseket, de nincsenek nagyvállalatok ahol ezek a HR-esek felépíthetnék a karriereket cégen belül. Igazából a semmibe képezzük ezeket az embereket. (A tömegközlekedést inkább hagyjuk és fogadjátok el ezt tőlem, hogy nincsenek nagyvállalatok, csak nagy számban foglalkoztatók.)
Kisebb cégeket lehetne hálózatba szervezni. Minden területen kellenének olyan foglalkoztatók, ahová iskolával az utcáról be lehet kerülni nagyon szar pénzért ugyan, de valós karriert tudnak mutatni.
Különben marad ez, hogy már Mari néni is politizál a kapcsolati tőkét keresve, amit a munkahelyén nem talál, mert azt látja, hogy csak kapcsolati tőkével lehet jutni 5-ről a 6-ra, önképzéssel nem.
Ha ott kapsz egy ajánlólevelet, akkor mehetsz egy másik céghez, ahol többet fizetnek, onnan tovább és például közismert, hogy a Toldi asztalos műhelyben másfél millát keres egy fafaragó mester, mert ők luxusíróasztalokat készítenek kézzel, aminek 30 milla darabja és a világon bárhová értékesítenek onnan. Aki a Mesterházy műhelyben megkapja az ajánlólevelet azt felveszik, de ahhoz, hogy a Mesterházy-ba bekerülhess itt-itt-itt meg itt kell teljesíteni a szintet. Az első munkahelyén tudja hová és hogyan juthat el, ott ahol nettó 80-ért kell gályáznia.
Aki nem profi az azonnal kiderül, ide nem sokat érne a kapcsolati tőke, hogy Pistikét benyomjuk a Toldiba, mert apuka miniszter, de ilyen karriereket nem nagyon látok bemutatva egy-egy szakmában. Ha nincs luxus szint, akkor nem nagyon van igény a minőségre, ha nincs magasabb kereset nem nagyon van önképzés, ha nincs önképzés, nincs minőségi munka, ha nincs minőségi munka nincs mire emelni a bérszínvonalat. Hogyan? Mától mindenki béréhez hozzáírunk egy nullát vagy hogy? Tehetséges magánzók vannak.
A szellemi munkáknál mégrosszabb a helyzet. Nincsenek tudatosan felépített karrierek, szerintem ez a baj. Szét van verve minden, egy haldokló oktatási rendszer képezi az embereket alulfoglalkoztatásra ami a gyártásban a legszembetűnőbb. A külföldi üzemben a magyar fejlesztőmérnök szenzorokat szerel fel a sorra, ami technikusi munka, a folyamattechnikus a gépet állítgatja, azaz gépkezelő szakmunkás, a szakmunkás szalagmunkát végez, azaz betanított munkás. Mindenki egyel lejjebb, mert a gyártást nem adják át. Az igazi mérnöki munkát, a tervezést és minden fontos szellemi munkát a tulajdonos ország embere csinálja, aki valamit makog angolul, de azért tanulj meg a nyelvén, ha jó akarsz lenni nála, de igazából látod, hogy nincs magyar köztük és ez alulmotivál. Savanyú szenzorokat szerelgetni 300-ért is, de ha holnaptól 400 akkor is. El kell kezdeni saját terméket csinálni bármilyen nehéz is, el kell kezdeni saját karriereket építeni. Ha nem találod meg a karriered véged van. Elkallódsz, besavanyodsz, megkeseredsz. Elmegy melletted az élet, de mi nem mutatunk karriereket. Nem vagyunk tudatos foglalkoztatók.
Egy km hosszú listát írunk "elvárások" címmel fos pénzért és akkor ez az álláshirdetés. 5 év gyakorlat, de az mindegy hogy hol, "xy területen szerzett 5 év tapasztalat" és ennyi . Nincs megszervezve. Válogatunk, de miből? ...hát csak úgy abból, ami van. Már az iskolából kivenni a pályakezdőt átverni. Az idősebb nem jó, az már nem veszi be a dumánkat ... ez megy. Ahhoz, hogy a termék versenyt nyerjen a piacon az embert nekünk kell megteremteni és nem az iskolától kell várni.Hardverlesen
-
nagyúr
"azért vettek fel minket is és tették a földdel egyenlővé az iparunkat"
anmost, a cocialista nagyipar saját magát tette tönkre, mert olyan termékeket gyártott, amire nem volt fizetőképes igény.
ellenben 1992 és 2010 között ~háromszorozódott a magyar ipar termelése.
[link]--------------
amúgy pedig : a 30 ezres holland csizmát is kínában gyártják, 3 dolláros költséggel.
Semmit nem gyártanak már a hanyatló nyugaton, ami kis értékű, és tradeable, azaz messzire szállítható.Pleased to meet you - hope you guess my name
-
nagyúr
Amúgy komoly pénzügyi dillemmáim vannak.
Megszűnt a nyugdíjpénztáram (Aranykor).
Nem tudom, mit csináljak? Lépjek át egy másikba? Láthatóan tényleg kivéreztetik az egész szektort. Arra lehetett spekulálni, hogy csak ezt a 4 évet kell kibekkelni, de láthatólag itt újabb 4 év leszSzóval. Lépjek át egy másik mnyp-be? Ha igen, akkor melyikbe?
Vagy lépjek vissza a TB-be, mert már úgyis mindegy?
Ha visszalépek, akkor tényleg fizetnek még mindig reálhozamot?
Ez a múltkor, 2011 elején volt állítólag 150 ezer Ft, azóta pedig egy ~20% hozamot produkált a pénztár....Pleased to meet you - hope you guess my name
-
WiZARD
addikt
válasz fokukac #18187 üzenetére
Én átléptem másikba, már 2x. Csakazért is addig fogok tovább lépkedni, amíg van lehetőség, és nem adom ezeknek a szarháziaknak 1 fillérem se...
Sőt ha kell fizetek is mnyp-nak, csak ne kapjon semmit viktátor és haverjai.Én most épp a Szövetségnél vagyok, amíg van
[ Szerkesztve ]
Soha ne vitatkozz idiótákkal! Lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal. **** www.PhenomeNato.com ****
-
nagyúr
válasz WiZARD #18189 üzenetére
Szerintem az is teljesen korrekt megoldás volna, ha a 10% járulékomat az állam nem nyúlná le, hanem mehetett volna az mnyp-be.
Mekkora lehet ez az összeg? a maradék 70 ezer tag, ha tegyük fel, még jobbmódú is, mint a magyar átlag, az mondjuk félmilliós bruttó átlaggal számolva évi 42 milliárd Ft. De nyilván nincs annyi az átlag. Biztos nagyon hiányozna a költségvetésnek...Amúgy, ha maradnak, akkor úgyis lenyúlják ezt is.
előbb vagy utóbb...[ Szerkesztve ]
Pleased to meet you - hope you guess my name
-
lajafix
addikt
-
lajafix
addikt
szerintem trivi, hogy ha arról beszélek hogy a lehetőségeinkhez képest jobban élünk, akkor nem a fizikai munkások bejelentett fizetését kell elővenni. Amire dobj rá vagy 30-%ot, ne tessen a feketegazdsaságot kihagyni. Keresd a pazarlást az állami redisztribúció 5x%os szintjében, ne a fizikai melós bejelentett nettó fizujában.
Azt javaslom, hogy a hatékonyság fogalmát tessék tanulmányozni.
Rock'n Roll
-
priti
addikt
válasz fokukac #18187 üzenetére
Minél kevesebb a tag, annál több az egy főre jutó működési költség, sőt maga a költség is nő, mert addig veszik ki amit lehet, amíg be nem dől az egész.. Ha nem nyer a narancs mitől lesz több tag? Ha attól, hogy vissza lehet lépni az államiból, akkor nemtökmindegy, hogy most visszalépsz e vagy nem?
Vagy szerinted attól, hogy elkezdik fizetni nulláról? De kik? Azok akik elsőre visszaléptek az államiba és már legyintenek az egészre? Vagy a fiatalok, akiknek nincs is munkájuk meg külföldön mosogatnak? Nem néz ki jól.
Mi a garancia, hogy ha most kibekkeled a négy évet, akkor soha többet nem nyernek és vezetnek át újra mindenkit az államiba másodszor is? Ki fogja elkezdeni fizetni a nulláról? Szvsz, nem biztos hogy elég sokan.Hardverlesen
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen