Hirdetés
- OLED TV topic
- Milyen egeret válasszak?
- Videós, mozgóképes topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Internet Rádió építése (hardver), és programozása
- AMD Radeon™ RX 470 / 480 és RX 570 / 580 / 590
- Projektor topic
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Melyik tápegységet vegyem?
Új hozzászólás Aktív témák
-
szabferi
tag
Na akkor bump, most hogy új rezsicsökkentés van....
áram: 36 Ft / kWh -> 70 Ft / kWh
gáz: 102 Ft / m3 -> 747 Ft / m3Van egy olyan érzésem hogy hirtelen a villanyboyler üzemeltetése olcsóbb lett....
-
lacam
aktív tag
Esetleg tapasztalatok erről?
Ariston Clas 24 FF ?
Papíron 95%-os hatásfok, cca 150.000ft-os bekerülési ár, átfolyós HMV (később talán tudom majd bővíteni tartállyal, ha szükség lenne az extra melegvízre)
Első blikkre tetszik...s szerintem belefér a budget-be.
Bár azt nem tudom hogy kell-e, lesz-e pár köröm a gázosokkal, mikor az álló Quadrigát kiváltanánk egy fali Aristonnal. (gondolom kémény módosítás, kéményseprős engedélyre szükség lesz...de így talán benne leszünk a 200-as keretbe.
(nemtom hogy elmegy-e 10-15-20évig egy ilyen fullosan elektronyizált, csillivilli digitális műszer...azt feltételezem hogy a jelenlegi kazán élettartamát az új Ariston még csak meg sem fogja közelíteni...de ha 10évig üzemel (persze éves felülvizsgálatok és karbantartás mellett) akkor vígan belevágnék.
-
lacam
aktív tag
Azzal tisztában vagyok hogy sok lesz, de sajnos szinte nulláról kell hogy induljunk, a hétvégén kezdjük kitépni a falakból a villany vezetékeket..aztán kapja az újat. Bele fogunk férni, bele kell hogy férjünk a pénzügyi keretünkbe...sajnos a házon sok a nyílászáró, a 45000ft /ablak (talán ez volt a legolcsóbb amit találtam) túl sok lenne most, igy inkább azok felújítása a járható út jelenleg. Egy 200ezres kazán még csakcsak belefér...bár elveszek a kínálat tengerében. :-)
üdv.
-
Bibby
addikt
Biztosan nem mondok újdonságot, de cirka 100nm-es ház, elöregedett nyílászárókkal, sosem lesz alacsony rezsijű és olcsón fenntartható.
Az nem megoldás hogy kisebbre cserélitek?
Egy jó minőségű kombi központi kazánnal nem nyúlsz mellé szerintem.
Ha ennél is olcsóbb kell, akkor az is meggondolandó hogy csak adott helységeket fűtötök mondjuk konvektorokkal (kérdés milyen az elrendezés), fürdőbe pedig egy átfolyós rendszer.
De mondom, a felújítás sokba kerül, viszont meg is térül. -
lacam
aktív tag
Igen, jómagam is ezen agyalok..mármint a villanybojleren....jelen pillanatban páromnál lakom, itt egy 120L-es van, éjszakai áramon, épp elég.....de ezen kívül akkor még kéne egy "sima" fűtő gázkazán....
...ha 2 in 1 el lehetne intézni, az lenne aztán a tuti....atmoszférikusra nem is gondoltam (kevésbé gazdaságos/CO2/stb), kondenzációs nem fér bele, így a turbós marad, mint lehetséges alternatíta. Node a kombi kazán képes-e megfelelő hőmérsékletű meleg vizet nyomatni a rendszerbe?! (valahol olvastam, hogy valakinél csak langyos vizet tudott előállítani) ...amennyiben necces, létezik hőtárolós megoldás?
-
lacam
aktív tag
No, akkor én is "Kényszer UP"-olnék.
Párommal sikerült szert tenni egy házikóra. (ajándékozás stb...ergo, nem vagyunk jól eleresztve, s szerencsénk volt)
Adott kb 90nm -100nm amit jóóól be kéne fűteni és szeretnénk melegvizet is használni, még úgy 70-80 évig.
Notehát a kérdés...ami a topic témája is: gáz vagy vellany?Jelpill ez a szitu:
Quadriga kazán..kb ezer éves, viszont "takarék gyertyalángon" is a gatyánkat lekajálná a fűtés + gázbojler..ami ezerév + 2 napos (a tipusát sem tudom, annyira átette a rozsda)
Ami positive: végig új, nagyon pöpec lapradiátorok vannak.Még nem lakunk benne, most építenénk át, s próbáljuk megtalálni a legjobb megoldást.
Van pár lehetőség, de nemtudom mi lenne a jó megoldás...kérlek pro-kontra írjatok pár sort, mert sosem volt dolgom még ilyen kérdésekkel...kicsit más ez mint, hogy turjam a netet a legjobb videokártya és alaplapután. Notehát:
1)
Fali turbo gázkazán (csak fűtő) és 80-120L-es vellany bojler éjszakai áramon2)
Fali turbo gázkazán (kombi) + villanybojler (kell ez egyáltalán?!) - van egy Junkers W275 gázbojlerünk a sufniba, zsír új, de szerintem marhára nem takarékos.3)
Fali turbo gázkazán (kombi) hőtárolós (létezik ilyen?)Szeretünk melegvizben fürdeni....és van hogy 2 percnél (
) tovább is folyatnánk a zuhanyt esetleg 10-20percig is.
Kémény talán rendben van, kondenzációsra nincs lóvé, olyan 200k körül jó lenne ha megállna....
Vaillant Turbotec-et ajánlották, de nemtudom hogy a melegvíz igényünket ellátná-e....szerintem nembiztos.
de örülnék neki, ha olcsóbb megoldást találnánk. (Ariston / Sanier Duval ) és persze megbízható legyen, occsó alkatrészekkel, etc etc meg persze csináljon kávét és takarítson ki... no, természetesen csak kínomban komolytalankodok.
(nemtom az átfolyós rendszer elég lehet nekünk, képes megfelelő hőfokú vizet nyomatni a fürdőbe?)
Tudnátok véleményeket írni? ...tudom tudom, nekem kell eldöntenem, nekem kell tudnom, nekem kell megvennem, nekem kell fenntartanom és javíttatnom / vizsgáltatnom....de információt szeretnék gyüjteni, döntés előtt....döntés határideje még pár hét...de közeledik. Jön a tél, a quadrigát be kell üzemelni, mert elfagy a rendszer, ergo két kézzel dobálom ki a pénzt az ablakon csak azért, hogy minimumon tekrje a vizet a rendszerben....de muszáj, mert a rendszer elfagy.
Jah, ehhez még hozzáadódik, hogy az összes nyílászáró ugyan olyan állapotban van...fa keretes, amin a szél kopogás nélkül jár be a lakásba. (felújításra szorul, sajnos cserére nincs pénz)
Előre is köszönöm a tippeket!
Üdv
-
Met
nagyúr
Kényszer UP
Ugye emelni fogják a gázt (nem is kevéssel) még mindíg olcsóbb lesz a melegvíz előállítása mint a villanyal?
Most egy átfolyos gáz melegítő szolgáltatja a melegvizet. Érdemes cserélni villanyra? -
djyuri
őstag
A cirkulásiós lehetőség miatt igen van benne fűtés is...
De most asszem a nyári rész volt kérdésOtt meg nem megy a fűtés nyáron...
Azt tom,hogy ott van a bojler (tartály) alatt is gázégő,meg eleve fórrón engedi a rendszer a tartályba a vízet... A lényeg,hogy náluk mindig mindenhol forró a víz,meg minden és jól jönnek ki anyagilag is. Márcsak ha azt nézed,hogy nyugdíjasok..... -
lapa
veterán
ezzel azért ilyen formában nem értek egyet. ha a villanynak 100% közeli a hatásfoka, akkor az ipari méretekben gázból előállított elektromosságnak a kb. 10% veszteséggel együtt is magasabb, de legalábbis hasonló hatásfokúnak kéne lennie, mint egy lct gázkazánnak.
mondjuk a 60%-ot erőműnél kicsit alacsonynak tartom, de ettől függetlenül lehet, hogy annyi... -
djyuri
őstag
A mamáméknak speciel úgy kb 150L-es rendszer van és gyorsfűtésű és vízkeringetős,szal azonnal van melegvíz a csapból...
Ez egyben taklarékosabb is,de az elején megvenni az már nem is egyszerű...
NA ez volt kb 500K vagy 600K,pontosan nemtom...
MOD: Nem tok írni
[Szerkesztve] -
biker
nagyúr
nekünk kombi cirkó van, 7-24kW állítható, most nem tudom, hogy 9.5 vagy 11kW a beállítása, így 41nm-re, két főre télen a fűtés+melegvíz csúcsok csúcsa 8-9k volt, átlag 7-7.5k, de mi 24-25fok között fűtünk, nem 22 mint a nagyátlag
az állatok miatt akkor is, ha nem vagyunk itthon, 22fok alá nem eshet miattuk soha
szomszéd ugyanilyennel 50nm-re 9-10k volt.
nyáron ugy 1k körül van.
őrláng nincs, elektromos gyújtás, ha kell. -
CuKoR
senior tag
valaki nagy fizikás számolja ki h mennyi m3 gáz elfűtése ad 1kw energiát.. és rögtön kijön mennyivel drágább a villany..
Villanynál mondjuk 97% hatásfok
Gáznál legyen 80 % sztem ! -
lapa
veterán
ilyen a miénkben nincs, ez csak afféle lct verziós kombikazán. nem hiszem, hogy van benne tartály, direktben melegít szvsz. annyit tudok, hogy szabályozóként egy radiátort használ, azt nem szabad elzárni.
meg ugyebár akkor kellene egy harmadik cső is a melegvíz visszaforgatásához uttyogy asse játszik nálam már. vagy rosszul gondolom?
szvsz a kis melegítőben csak kell legyen termosztát, hiszen egyébként nem tudná, hogy folyik-e a víz (kell-e melegítenie)... -
tildy
nagyúr
120 literes ilyen ''vackunk'' van, kémény nélküli.Sosem fogyott még ki belőle a melegvíz. (ez alatt is megy az őrláng mindig....)
ÉS havi 1500 nyáron a gázszámlája.
Hidropi a neve
valami iylen:
Bővebben: link
[Szerkesztve] -
Yaye
őstag
Lehet hogy van termosztátos kivitel is, de szerintem egy átlagos átfolyós villanymelegítő a vízhőfokot nem nagyon méricskéli, csak a beállított erővel fűt mint a hülye, ha elindul rajta a víz. Az amelyik már tárol is pár litert, az meg nem olyan pici. Szóval szerintem (!) ez nem lenne jó megoldás. De a nagyobb gond, hogy ezek kis teljesítményű cuccok, és nagyon kevés vizet engednek át magukon, csak annyit amennyit épp meg tudnak még melegíteni átfolyás közben. Vagyis hiába van tuti gázkészüléked és pazar nyomásod, az előmelegítőd miatt csak csurogna a víz a csapból.
De ez csak az én laikus meglátásom, nem vagyok víz-gáz szerelő, szóval nem is okoskodok tovább. -
lapa
veterán
sztem nem sületlenség. csak annyiról van szó, hogy a csőben lévő hideg vizet (meg amennyire még a kazánból jövő meleg kihűl) melegítené feljebb. az a víz csak elméletileg fél liter, mert a lehűlés miatt annál több kifolyik, mire kézmeleg lesz.
nem is beszélve ugye arról a tényről, hogy az egykaros csaptelepet nem kívánom jobbra-balra ráncigálni, hogy a meleg csőben lévő fél liter jöjjön ki elsőre, hanem ''majd ha meleg jön ez lesz optimális'' állásba rakom. durván felesben keveredik a 10 fokos hideg vízzel. szóval elhiheted nekem 2-3 liter simán kijön mire kellemesen meleg lesz. (szerk: kimértem, és ''kézmeleg'' állásban a 3. liter végére lesz 25 fok körül)
a csövek is csak elméletileg nem hűlnek ki (vmi műanyag-alu réteges csövek, polifoam-szerű szigeteléssel), mert véletlenszerűen használom és nem hagyom kifolyni a 2-3 litert (jópár másodperc).
a kis melegítőnek annyi lenne a feladata, hogy ha hideg vizet kap, melegítse. ha meleg vizet kap nem fog működni, mert ugye miért működne. de még mindig az a kérdés lehet-e a kis elektromos melegítőnek baja, ha egyből meleg (forró) vizet kap a kazánból?
[Szerkesztve] -
dabadab
titán
-
djyuri
őstag
Na erre csak annyit,hogy nekünk régen villany bojler volt 120L-esben (2.6Kw-os asszem)
Abból fürödni állati volt,mert gyorsan vissza fűtötte a vizet. Szal este 8-tól 10-ig mindenki teli kádban fűrdött (4-en vagyunk)
Utána a fodrász üzlet miatti sokkal nagyobb melegvízigény miatt církó lett beszerelve (gázüzemi közvetlen vízmelegítő)
Majd idén januárban vettünk egy gáz bojlert. Azzal könnyebb a víz hőfokát jóra állítani a fodrászathoz meg a fűrdéshez meg minden,de gyengébb a villanybojlernél,pedig a legerősebb gázégöset vettük a 120L-esből....Szinte egész nap megy az égő alatta. Asszem úgy napi szintem néztem egyszer és úgy hajnali 2-3 körül aludt el az üzlet nyitásától nézve előszőr.
38000-ről 46000-re nőtt a gázszámla,de kevesebb víz fogyott majdnem több,mint a felével,mert nem kellett állandóan állítgani,mint a církó esetében...
A vízdíj 27-ről 22 lett,de most sokat locsolunk,meg napi kétszer fürdünk (legalábbis és)...
Ja meg múlkor megviccelt a gázbojler,mert kialudt és én sehogysem tudtam meggyújtani és még eléggé hideg volt a víz a kádban..
Gondoltam elegítek vizet fazékban a gázom meg müanyag edényben a mikróban..
A mikoró nyert ugyanannyi vízzel és idővel,de a gázo négy lábos fért el,szal kérdéses(ja a futamidő 8 perc volt a tök hideg vízről a forróig,de a gázon még legalább 5 perc kellett)
Szal a lényeg,hogy kisüzemként nekünk az elektromos érné meg,de már ígyis 42A-es a villanyóránk,szal hova még tovább(2*25A,de 42-nél leoldott)
-
dabadab
titán
-
Yaye
őstag
És azért a fél liter vízért akarsz egy külön vízmelegítőt beszerelni? És a rendes jó kis gázkészülék után ott pörögjön ezerrel egy villanyfűtő, ami alig enged át magán vizet (mert nem tud megmelegíteni nagyobb átfolyó mennyiséget), és fogyaszt mint a barom?
Ez az ötlet -remélem megbocsájtasz- szvsz teljesen sületlen
Az igazán kicsiny vízmelegítők nem tárolnak vizet hanem csak átfolyás közben melegítenek, nem csinálnak rendes forróvizet, és jó drágák. Föl sem foghatom miért gond az az első pár deci hidegebb víz. Ha leszigeteled a melegvíz vezetéket, akkor nem is hűl ki olyan hamar.
-
Arhquis
aktív tag
Főleg a villanyboiler a nagyon necces.
Alapvetően a villanyáram lenne az olcsóbb.
Fűtésre a fa, meg a szén a tuti. ( akkor, annyit, addig )
Egy jó helyre felállított kályha csodákra képe. Nálunk potom pénzért lehet a házat felfűteni vele!
Mellé gázkonvektort használunk. Nappal lehuzzuk, éjjel felcsavarjuk! -
lapa
veterán
köszi a válaszokat. lenne még egy kérdésem: adott egy átlagos kombi gázgazán, ami kb. 6-7m csőtávolságra van a leendő mosogatóteknőtől. átlagos használat során kicsi vagy közepes mennyiségű vizet vételeznek belőle, ugyebár öblítési vagy mosogatás (teli teknő) célokra.
a relatíve nagy csőtávolság miatt kis mennyiség vételezésekor egyáltalán nincs melegvíz. elnagyolva 1cm csőátmérőnél a 6 méteren fél liter víz áll a csőben, ez után kezd el melegedni. a probléma ugyanígy fennáll nagy mennyiség vételezésekor. jééé
arra gondoltam, hogy beszerelnék kicsiny, csap alá rakható elektromos vízmelegítőt és rákötném a bejövő melegvízre. mittomén 40-50 fokra beállítva tudna vizet tárolni (gyengébbeknek: level2 cache) és a csőből (level1 cache) érkező hideg vizet is fel(jebb) tudná melegíteni. milyen elektronika van ezekben? ha jól sejtem egyszerű termosztátos, nem? lehet baj, hogy eleve üzemi hőmérsékletű vizet kap? -
Yaye
őstag
Én egy-két éve viccből kiszámítottam mennyibe kerülne ha kiiktatnám a gázt a lakásbúl és villannyal fűtenék illetve melegíteném a vizet. Meglepődtem, hogy a gázkészülékek hatásfoka milyen jó, ha jól emlékszem 80-85% körüli is lehet. De erre most ne vegyél mérget, mert nincs már meg a doksi amiben olvastam.
Most rákerestem, és a kondenzációs kazánok hatásfoka tényleg nagyon magas, mert a füstgázból is nyernek még vissza energiát.
Bővebben: link
Bővebben: link
Bővebben: link
[Szerkesztve] -
-
supercow
őstag
Most tervezünk villanybojlert lecserélni. Egy 4 tagú családnál egy 120L-es hőtárolós gázüzemű berendezés 1/4 áron állítja elő ugyanazt a hőmennyiséget, mint a villany.
Ezt egy gázszerelő szakember és a gázművek embere is megerősítette, amikor kijött az órát ellenőrizni tegnap.
[Szerkesztve] -
lapa
veterán
tényleg érdekelne a kérdés. mondjuk egy fűtési rendszer tekintetében elterjedtek a gázkazánok. ezek mekkora hatásfokot biztosítanak?
az 1000 w teljesítményű elektromos fűtőszál teljesítménye gondolom közelít a 100%-hoz, megfelelő hőcserélő esetén (vagy anélkül is, mert nem tud kijutni a meleg csak a keringtetett közegbe). de mennyi hőt enged el a gázkazán?
semmi konkrét eszközre nem gondolok, csak kíváncsivá tett mennyivel olcsóbb a fosszilis (bár ez így megint nem igaz, lásd hőerőmű. mindegy). gondolom fűtésnél elektromos melegítésnél elég nagy teljesítmény kell lakás szinten, tehát alapfeltétel a megfelelő hálózat.
örülnék, ha valaki tudna segíteni a fentiekben.