- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Két Zen 5-ös dizájnjának mintáit is szállítja már az AMD
- A Colorful "fagyosan kompakt" alkatrészekkel megy elébe a nyárnak
- A Keychron ismét egy űr betöltését vállalta magára az egerek szegmensében
- Az átlagnál vaskosabb ventilátorok kandikáltak ki a Corsair vitorlája mögül
Hirdetés
-
Premier előzetest kapott a V Rising
gp Napokon belül befut a teljes PC-s kiadás, az év során pedig megkapjuk a PlayStation 5 változatot.
-
Az üzleti chatbot lehet az új fejőstehén
it Üzleti chatbotot indított az Anthropic, azt reméli, hogy sok pénz folyik majd be a cégektől.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
PROHARDVER!
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
bajnokpityu
félisten
válasz xtremetuning #41601 üzenetére
a helyi kereskedő(k) még rosszabb(Ak)... ahhoz képest jofülü, és elfogulatlan.
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
Ed Parker
nagyúr
válasz #71562240 #41599 üzenetére
Az a fura,,hogy ezzel a véleménnyel csak te vagy így.
Ezért nem értem hogy mi benne az energikus,és életteli.
Pedig lett volna esélyem számtalanszor venni jó áron,de sajnos egyszer sem nyűgözött le annyira hogy meg is vegyem.
A hangja elég vékony,zárt és lapos,élénkségnek nyoma sem volt,egy igazi szürke egér,ami semmiben sem emelkedik ki.
Hangszeres zenével hallgattuk,jazz,akusztikus,zongora.Az elado is sajnos bedőlt a marketing bullshitnek,hogy ezt a gépet 2 évig fejlesztette a CA.
Aztán az áll a helyén maradt,pedig ez a csúcs CA cd és erősítő,B&W diamondokkalAnnyit még hozzátennék,hogy demo készüléknek vette,vesztére.
Majd most váltja egy marantz pm11s3[ Szerkesztve ]
-
bajnokpityu
félisten
válasz Ed Parker #41604 üzenetére
engem jobban zavart ugyanaz az idióta torzítása a 851nek,ami a kicsi CA cuccokban is benne van, meg a mozierősítőkben is (és a 315ös nadban is) Miközben semmi köze a kapcsolásának azokéhoz. Elmélyült zenehallgatásra számomra teljesen alkalmatlan, hifizni,kütyüzni inkább. De hasonlóan furi dolog ez,ki mit szeret,milyennek jellemez.
Számomra a teac 501 is szürke "basszusegér", másnak meg a mytek az a hang,amire legkevéssé lehet rámondani a vidám hangot. Télnyleg mi a vidám hangi definiciója?( maximum 10 soros HSZt olvasok el)
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
Ed Parker
nagyúr
válasz bajnokpityu #41607 üzenetére
Én úgy írnám körbe,hogy az a hang,ami elé leülsz és látják hogy kiül a mosoly az arcodra,mert élvezed minden percét és csak raknád a következő lemezt,nem a hibákat keresed,csak élvezed a muzsikát.
Nekem ilyen volt a Burmester 051 az Epiconokkal.
De volt sok ehhez hasonló élményem. -
xtremetuning
addikt
válasz bajnokpityu #41607 üzenetére
"( maximum 10 soros HSZt olvasok el)" -
...ha belekezdtél a high-endbe, vess keresztet, mert sosem lesz vége.. :) ......... és ezt mástól nyúltam, de nagyon igaz : 'Tegnaptól őszinteséget fogadtam. Azóta nincsenek barátaim...'
-
blattida
nagyúr
válasz bajnokpityu #41607 üzenetére
Végig
Incselkedik
Dalolva
Árad
MindenfeléHallgatod
Ahogy
Nagyokat
GurgulázolTőle
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
andorra
őstag
válasz bajnokpityu #41607 üzenetére
Télnyleg mi a vidám hangi definiciója?
Bármilyen másféle hangzásnak milyen?Operaénekesek, zenészek képzését vállalom, kizárólag levelezés útján, a világszerte ismert és bevált ProHardver Hifi fórum tanácsadói által kifejlesztett módszerrel !
-
nebulo5
senior tag
válasz bajnokpityu #41607 üzenetére
" (maximum 10 soros HSZt olvasok el) "
Ez a kijelentésed nagyon "diszkriminatívnak" tűnik...." Mackó" véleményére nem tartasz igényt?
Üdv: nebulo
-
#71562240
törölt tag
válasz Ed Parker #41604 üzenetére
A jelek szerint neked mások a tapasztalataid (amellett, hogy szűkebb kiterjedésűek), de amit mondtam róluk, azzal közel sem "csak én vagyok így", hanem ez az elterjedtebb általánosabb vélemény. A Cambridge erősítők általában úgy vannak számontartva, mint amelyek a szikárabb, energikusabb hangra törekszenek, és amit általában elég jó ár-érték aránnyal meg is valósítanak. A saját tapasztalatom is általában ez, ha már valami kivétel, akkor inkább a te tapasztalatod. Ha vannak márkáknak hangkarakterbeli irányultságaik, márpedig sok márkának vannak, akkor a Cambridge erősítők jellemző irányultsága a szikár, energikus, ütősen csillogós hangkarakter, ezt majd mások is megerősítik, ha akarják. Hogy mondjak egy jópofát is a tapasztalatodra vonatkozólag, B&W hangdobozok esetén nem csoda, ha vékonynak szürkének értékeli a rendszer hangját az "egyszeri zenehallgató", a B&W sajátos hangját "érteni kell". . Habár te B&W Diamondokról beszéltél, valószínűleg Wharfedale-re gondolva.
Vidám hang: Vidám az a hang, amire Kammerer azt mondja.
[ Szerkesztve ]
-
-
#71562240
törölt tag
válasz Ed Parker #41620 üzenetére
A 804D-t valóban meg kell különböztetni holmi Wharfiktól.
Az "érteni kell" viccel egyébként arra utaltam, hogy a B&W-k hangját viszonylag sokan nem szeretik, mert élettelennek, vékonynak tartják - persze nem én.Na de mégegyszer: én nem arról írtam, hogy a Cambridge nekem tetszik-e, hanem arról, hogy milyen. Ne fogadd el, hogy nekem tetszik, mert arról még nem volt szó, hogy nekem tetszik-e. És nem szerintem olyan általában a Cambridge, mint amilyennek írtam, hanem a többség, a közfelfogás szerint. Ami persze típusonként annyira igaz, amennyire, inkább a 3xx sorozaton belül szokás kissé mélyhiányos típusokat emlegetni - okkal, ok nélkül.
[ Szerkesztve ]
-
bajnokpityu
félisten
-
Ed Parker
nagyúr
válasz #71562240 #41621 üzenetére
Nem vagyok oda a bw hangjáért,ha már ez az árkategoria,előbb egy canton rerence,kef reference,dali epicon,diablo utópia,monitor a. platinum,elac,dynaudio stb...
A CA 3xx köztudottan rossz,ha már mégis a brandnél maradunk,a valamire való(már akinek tetszik) a 65x-tól kezdődik.
De zárom is,csak egy reggeli kérdés volt[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz bajnokpityu #41623 üzenetére
Vélemény? Az meg mi?
-
priti
addikt
válasz #71562240 #41625 üzenetére
Meddő vita. Mikor kerül ki Internetre egy vélemény bármiről, ami nem csúcskategória?
1, Ha valaki dicsekedni akar a sajátjával (és ha valaki dicsekszik egy alsóközép, közép vagy felsőközéppel, akkor előtte egy szar volt neki ergó tapasztalatlan, ha most meg el van ájulva)
2, Amikor el akar valaki adni, ergó elfogult (finoman szólva, durvábban meg egyszerűen kamuzik valamit ami szerinte meggyőzőbbé teszi az éppen aktuálisan eladó terméket).
3, Amikor vásárol valaki és csalódik és dühében ír, mert tudja, hogy eladni nincs értelme, mert túl nagy a bukta. Tehát a megjelenés körüli időkben keletkező újonnan vásárolt negatív hsz-eknek van a legnagyobb igazságtartalma bárminél, ami nem csúcskategória.
A használt eleve szólhat másképpen cserélt alkatrészekkel. Tonnaszám hozzák be lomtalanításból a régi erősítőket, amiknek "költözéskor" elveszik a távja, aztán megy a buhera.Ami meg az (mármint csúcs és új), az meg szvsz, qrva drága, szar meg nem lehet, különben nem lehetne annyiért eladni egyet sem és eltűnne a márka, szóval max szervi okokból hallja valaki gyengébbnek. Az egyik embernek az egyik frekvenciatartományban érzékenyebb a füle és a másikban csillapít a másik embernek meg fordítva...
Nem beszélve a hangfal illesztéséről. Attól, hogy ugyanazzal a hangfallal az egyik jobban szól, mint a másik még lehet, hogy egy másik hangfallal más impedanciával meg pont fordítva lesz.
[ Szerkesztve ]
Hardverlesen
-
priti
addikt
válasz bajnokpityu #41622 üzenetére
Az összehasonlításnak csak akkor van értelme, ha kiírod a teljes audio rendszered összes komponensét és azt mondot, hogy ebben a rendszerben kiváltottam ezt a típusú erősítőt ezzel és jobb vagy rosszabb lett ezért és ezért. Máskülönben semmiről nem szól a hsz, csak arról, hogy vidám e a hangja vagy nem.
Hardverlesen
-
-
-
blattida
nagyúr
Csak röviden:
1. Attól, hogy valaki dicsekszik a cuccával, még nem volt az előző berendezése, a Te szavaiddal élve, szar.2. Az eladási szándék, szerencsére, a legtöbb eladó esetében azért nem jelenti azt, hogy kamuzik. Az eleve természetes, hogy a pozitívumokat domborítja ki, mindenki így tesz az életben, Te is.
3. Pont a csalódottságból születnek a legnagyobb tévedéseket tartalmazó vélemények, semmivel sem tárgyilagosabbak, mint az eladók, sőt, a földbe döngölés a leggyakoribb, miközben koránt sincs erről szó, de ez megint csak pszichológia.
4. Az újak között is vannak a Te szavaiddal élve szarok, még a drágák vagy drágábbak között is, a hifi már régen nem az igazi minőségről szól, nem ez a mai trend és általános elvárás.
Nyugodtan elhiheted, hogy ha valaki rosszabbnak hall valamit, az vagy máshoz van szokva vagy mások az igényei vagy nem a fülével hallgat zenét Nem szervi eredetű.5. Minden komponensnek más a hangja, ergo, minden másképp, másként szól, ezért ez minden elemre igaz, nem csak a hangsugárzókra, hangdobozokra és hangfalakra.
Bodz
A felújítás az eredeti állapoton nem változtatott?[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
priti
addikt
válasz Ed Parker #41630 üzenetére
Az más tészta, hogy lokálisan itten honban durvaországban mit lehet eladni, meg hogy egy terméknek van e piaca. Úgy értem, hogy amelyiknek nincs az eltűnik, mert a gyártó abból nem él meg, hogy eladhatatlan terméket gyárt.
Ha a nyugat bérét nézed egy havibérért már nagyon komoly minőséget követel meg a vásárlóréteg ott is, nem csak itt, csak az itthon még az átlagbér alapján is "csak" 150k nettó körül van és nem 5-600k-tól kezdődik lásd 1450EUR-os minimálbér meg 2000EUR-os gyári szalagmunkás bér és sorolhatnám.
150k-ért tényleg választhatsz tengernyi fospisztoly közül, ami lakberendezőknek szánt cucc. Van akinek az a lényeg hogy néz ki a szobában és csak aztán a hangja. Én is ilyen vagyok valahol, mert ha valami igénytelenül néz ki (szerintem), akkor nem érdekel a jel/zaj specifikuma, mert nem kell akkor se ha minden másnál jobb hangja van. Van egy szint, amikor nekem már "szép" hangja van. Mint teszteltem a napokban ehhez már egy 16 bites DAC is elég nekem például. Máris messze nem hi end, tehát a kompromisszum lehet a hangminőségben is és ha "nem akarom" hallani a különbséget akkor inkább ott engedek, mint a készülékházon meg a hangfal állványon meg a többin ami ritka igyéntelen retek módon tud kinézni, amikor nem marad rá elég gempa.
Hardverlesen
-
andorra
őstag
Annak ellenére, hogy viszonylag rövid idő alatt olyan mennyiségű karaktert használtál fel a hozzászólásaidban, ami már szinte fórumrekord a belépő kategóriában, még semmi olyat nem írtál le, amihez érdemben érdemes lenne hozzászólni. Tény, hogy ezt nem mindenki vette időben észre.
-
Gabor970
addikt
válasz Ed Parker #41638 üzenetére
a bérek mindig bruttó bérek, csak aki feketén meg culágerként dolgozik, az számol a nap végén kézbe nyomott nettó bérrel. Meg akit nem jelentenek be normálisan.
[ Szerkesztve ]
Tanulj meg alkalmazkodni a körülötted levő világhoz, mert a világ nem fog tehozzád! /boda
-
priti
addikt
válasz Ed Parker #41638 üzenetére
(#41636) andorra
Jajjmá nem kell mindenhez hozzászólni. A fórum egy publikus magánbeszélgetés onnan, hogy egy hsz válasz egy másik hsz-re, szóval nem kell lázadni, ha nem neked szól és nem lehet hozzászólni. Ha "új" hsz kategóriában látsz olyat, amihez nem lehet hozzászólni és nem "válasz" kategóriában akkor még mindig ráérsz elkezdeni sírni. Hihetetlen, hogy nemtok Ed Parker-rel váltani két szót beszólás nélkül. Nem arról beszélünk, hogy mit főzött tegnap este, hanem a Hi-Fi-ről általánosságban, hogy szerinte mi eladható vagy mi a jó stb. A topic címe meg pont ez.(#41638) Ed Parker
Ha külföldön áll a polcon normális forgalmú helyen (értem ezalatt azt, hogy a vonatkozó üzlet más típusokból meg százával értékesít közben és nem azt hogy hányan sétálnak el a kirakat előtt) akkor szvsz, biztos, hogy gagyi a vonatkozó árkategóriában a cucc. Az nem lehet véletlen, hogy mindenki mást vesz. Szerintem nincs itt mit eldönteni. Ami senkinek nem kell az nekem se kell. Tessék lefújni róla a két ujjnyi port és megakciózni 50%-ra, mert ha egyébként tudja azt, amit a többi, akkor el fog kelni. Ha meg arról beszélsz most, hogy van rajta két RCA egy stereo vonalbemenetnek és ennél már mindenki többre vágyik a vonatkozó árszinten, akkor meg nincs piaca az ilyennek és ilyet ismét nem fognak gyártani a jövőben. Ha csak a hangminőség számítana, akkor mindenki régi erősítőket vásárolna használtan relatíve fillérekért. Nem nagy kaland kicserélni pár fóliakondit... Neked se csak a hangja számít. Ne mondd, hogy csak a hangja érdekel és semmi más!
Hardverlesen
-
Ed Parker
nagyúr
válasz Gabor970 #41639 üzenetére
Sajnos nem mindig van így.
Ha cég mondja akkor bruttó,ha egymás között ritkán van szó bruttoról,mert mindenkit az érdekel ami a számlán van.Priti: egy jó forgalmú helyen van ahol több ezren megfordulnak naponta.
A dizajn nem mindig annyira fontos,aki ilyet keres az a B&O vagy Anthony Gallo termékek között válogathat.
Egy a lényeg,hogy a termék meggyőzze az érdeklődőt.[ Szerkesztve ]
-
Auratech
őstag
válasz Gabor970 #41639 üzenetére
Közalkalmazottként hogy a rákba költöm el a nettó feletti pénzösszeget, amit meg sem kapok?
Az egy technikai szám, nem a kosztpénz...Jó hogy nem a szuperbruttó, (ami nincs is).brutto- járulékok, hozzájárulások, adóelőleg...az a netto, nem amit elcsalok
Auratech Field Recording
-
Gabor970
addikt
válasz Auratech #41642 üzenetére
még sosem jutott eszembe munkahelyi interjún a nettó igényemet mondani, amikor megkérdezték, hogy mennyivel lennék elégedett. Csak bruttót mondtam minden alkalommal, "brutto xx Ft" Fura is lenne, ha nekem valaki nettot mondana, és én lennék a munkaadó, akkor elkezdenék kérdezősködni: Hány gyereke van önnek? (1: 10eFt, 2: 20eFt, 3? 100eFt adókedvezmény) meg egyéb adózáskor kedvezményként számolható dolgokkal kellene kalkulálni, hogy mennyi lesz a bruttó.
Lehet nem lesz szimpatiukus amit irok: egy szint felett csak bruttó hangzik el béralku alkalmával.
A munkaadó amit ajánlani fog, az is bruttó bér lesz, és a munkára jelentkezőnek is illik tisztában lennie, neki mennyi bruttót kell mondania. Számolja ki odahaza előre, mennyi lesz annak a nettója az ő esetében.[ Szerkesztve ]
Tanulj meg alkalmazkodni a körülötted levő világhoz, mert a világ nem fog tehozzád! /boda
-
xtremetuning
addikt
válasz Gabor970 #41643 üzenetére
A magyart az érdekli, mennyit visz haza. A többit magasról.....
Eü hozzájárulásból nem lehet kenyeret venni....ha belekezdtél a high-endbe, vess keresztet, mert sosem lesz vége.. :) ......... és ezt mástól nyúltam, de nagyon igaz : 'Tegnaptól őszinteséget fogadtam. Azóta nincsenek barátaim...'
-
Ed Parker
nagyúr
válasz xtremetuning #41644 üzenetére
én is ezt próbáltam megfogalmazni,a bruttó az csak egy szám,ami jól mutat,de semmire nem mész vele,csak az amit a cég átutal a számlára,az a valóság.
-
Auratech
őstag
válasz Gabor970 #41643 üzenetére
Mindenben igazad van...Egy bizonyos szint felett...
Nekem a bér a fogyasztásra fordítható pénzösszeg.
Nem kell túlragozni. A fogyasztási kosarunk csak 10-20%-al olcsóbb, mint az osztrákoké, a megélhetésre fordítható pénzösszeg pedig 1/3-a a legjobb esetben, átlagosan.(1949-ben egy Forint egy Schillinget ért; a végén meg 18-at..)
Négy és fél millióan egy főre kevesebb, mint 60e forintból élnek. Ők nem igazán hifiznek. Mi igen. Megtehetjük.Auratech Field Recording
-
Gabor970
addikt
válasz Dorian #41647 üzenetére
én itt egy gyári mérnöki állásra gondoltam, mondjuk 350e-550e Ft bruttóval. Na mindegy, nem ragozom, talán boldog lehetek, hogy 25 éves munkavállalói életutam alatt, csak olyan helyeken dolgoztam, ahol nem volt zsebbe fizetés, mindenhonnét azt a pénzt kaptam, ami a hivatalos bérlapomon szerepelt. Jajj, majd elfelejtettem, mégis volt egy alkalommal, hogy svájci cégnél melóztam, és egy karácsonykor a tulaj boritékban adott 500CHF-ot. Nekem jó lesz továbbra is, ha ez így marad, majd én kiszámolom mi az a bruttó, ami megfelel.
[ Szerkesztve ]
Tanulj meg alkalmazkodni a körülötted levő világhoz, mert a világ nem fog tehozzád! /boda
-
priusz
aktív tag
Ha valaki most akar venni belépő szintű erősítőt annak jó választás lehet: ARCAM ALPA 7R
Könnyu dolog bölcsnek lenni. Csak gondolj valami butaságra, aztán ne mondd ki!
-
priusz
aktív tag
válasz Gabor970 #41652 üzenetére
Nem ismerem ezt a Denont, talán majd kammerer tud róla írni pár szót.
Ezt találtam róla:
"Sztereó Sound & Vision Magazin 2006. XIII.évf. 7-8. számának írása alapján:
PMA-700AE Erősítő:
Az erősítőn a hangszín–, a balansz szabályzó és a loudness mind megtalálhatók, és ki is iktathatók a SOURCE DIRECT feliratú kapcsolóval. A felvételi szelektorral a két magnókimenetre a bemenetválasztó állásától függetlenül köthetjük rá a jelforrást, így nem csak az éppen hallgatott készülék műsoráról készíthetünk felvételt. Érdemes tudni, hogy a tervezők a lemezjátszó-tulajdonosokra is gondoltak, vagyis a bemenetek között egy MM Phono típusút is találunk.
A készülék belvilága érdekesebb. Találunk benne egy HC Single Push-Pull Circuit nevű teljesítményfokozatot, amely „azonos koncepció szerint” készül, mint a cég High-End erősítőiben alkalmazott UHC nevű változat.
A hálózati transzformátor külön tekercset kapott az analóg áramkörök és a vezérlést szolgáló digitális kapcsolások táplálásához. A Standby üzemmódban egy másik trafó lép működésbe, így csökkentve a készenléti teljesítményfelvételt.
Mindezeket olvasva az az érzése támad az embernek, mintha itt igazi High-End erősítővel állnánk szemben csak éppen „kicsiben”.
Hangminőség:
A meghallgatás szokás szerint Handel, Judas Macabeus című oratóriumával indult, és a hangminőség felülmúlta várakozásainkat, mivel egy rendkívül részletgazdag, „eseménydús” megszólalást hallhattunk, stabil, kiterjedt színpadképpel. A hangzás jellege valóban a cég legdrágább modelljeire jellemző, amennyiben a középsáv kissé visszafogott, és inkább a felső régiók érvényesülnek. Ez az elektronikus zene kedvelőinek az ízlése szerint való, de a rendkívül tágas és precíz színpadképzés miatt az akusztikus zene is jól szólal meg. Az ellenvetést az váltotta ki, hogy a részletek hangsúlyozása a hangzás tisztaságát, egységességét rontja, és hiányzik a hangszerek hangjából némi ragyogás, amely színesebbé, érzelmesebbé teszi az előadást. A CD-játszón a Pure Direct Mode hatása valóban észrevehető, a hangzás egy árnyalattal tisztább, de a legjelentősebb különbség a színpad stabilabbá. "Hátha ez segít valamit.
Magamnak az ARCAM-ot venném (sőt én azt is vettem )Könnyu dolog bölcsnek lenni. Csak gondolj valami butaságra, aztán ne mondd ki!
-
blattida
nagyúr
válasz Gabor970 #41652 üzenetére
Szerintem a denon olyan, mint Izom Tibor, azaz erős de felfújt, bátor de erőszakos és a szó rossz értelmében technicista hangú, a hiányosságaira rájátszik a középsáv visszafogottsága. Hiába a dupla teljesítmény, ha az arcam sokkal zeneibb és pont a középtartományban sokkal jobb, nem annyira nagyfiús, nagyzolós hangú, de amit ad, az őszinte és igaz, egyáltalán nem válik fárasztóvá a hangja, míg a denon esetében ez már nem feltétlenül igaz.
Demózni rosszabb az arcam, zenehallgatásra viszont jobb.
Nagyobb teljesítményű, komplexebb keresztváltójú dobozhoz viszont már kevés az angol ereje, teljesítménye és megfogottsága, ezért azokhoz annyira nem ajánlott.Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
#71562240
törölt tag
válasz Gabor970 #41652 üzenetére
Én is inkább az Arcam-ot választanám, de lehet, hogy van ebben egy kis sznobizmus is. Ahogy Blattida is mondja, a Denonban több az anyag, egyébként nem csak a hangjában, hanem a belvilágában is, tehát elvileg műszakilag is nagyobb értéket képvisel, mint az Arcam. Az Arcam azonban az ügyes "audiofil" tervezése révén a kevesebből is jobbat-szebbet tud kihozni, vagyis szebben, "zeneibben" szól, hosszabb távon hallgatható, ellenben kicsit vékony hang, és érdemes tudni, hogy a kettő valamelyest összefügg, azaz részben azért tud szebben szólni, mert nem szól olyan nagyot, például a sávszélei sem terjednek ki annyira. A hifi általában ilyen, azazhogy adott kategórián belül az egyik készülék szebben szól, a másik pedig nagyobbat, és amelyik a kétféle erényt egyesíteni tudná, az már eggyel-kettővel magasabb árkategóriában helyezkedik el.
[ Szerkesztve ]
-
Ed Parker
nagyúr
válasz Gabor970 #41652 üzenetére
Nekem a denon pma710ae volt és én inkább az arcamot választanám.
Nincs nagy teljesitménye,de nálam a focal chorus 816V-t gond nélkül hajtotta.
Meleg,lágyabb hangú,hosszan hallgatható,ugyanez a denonra nem mondható el.
Én picit drágábban vettem,ezt a 40-et simán éri.[ Szerkesztve ]
-
Giot
addikt
Hallottatok e, ilyen vagy ehhez hasonló DIY szettre épülő erősítőt?
[link] -
blattida
nagyúr
Aktív dobozokban, stúdió, profi vonalon elterjedtek az ilyen megoldások, meglehetősen jó hangminőségre képesek, természetesen megfelelő elektronikai körítéssel. Ha komolyabban érdekel a téma, akkor keresd meg Kalmit az avx-en.
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
blattida
nagyúr
-
Giot
addikt
válasz blattida #41661 üzenetére
Igen de az is valószínű hogy az már meghaladná a képességeim. Valószínű komolyabb szakismeret kellene hozzá.
Csináltam anno egy költségvetést, olyan 55e ft környékére jönne ki egy Dual Mono. Tápokkal, hűtőbordákkal, DIY kittel, potikkal stb stb. Így ránézésre azt mondod a linkelt DIY kit nem a legjobb? Illetve nem aknázza ki teljesen az LM3886 képességeit?[ Szerkesztve ]
-
blattida
nagyúr
Azzal a kittel az alkatrészek minősége a gond.
Ha már lm3886 az alap, akkor jobb lenne mondjuk egy gainclone változat, akár más lm típussal, például a 1875.
Az avx-en vagy egy eladó dual mono változat, kompletten, igényes megépítésben, igaz, kicsit többért, ez az.Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
#71562240
törölt tag
válasz blattida #41663 üzenetére
Ez így hülye kérdés, de például az általad linkelt, igen szépen megépített változat szintjéhez, azaz valószínűsíthető hangminőségéhez-hangkarakteréhez képest tudnál olyan "hagyományos", "gyári" erősítőtípusokat illetve árfekvést mondani, amik mellé oda lehetne állítani a linkelt típus hangminőségét-karakterét? Csak hogy kb. el tudjam helyezni, mert semmi tapasztalatom nincs az ilyenekkel.
Köszi.[ Szerkesztve ]
-
blattida
nagyúr
válasz #71562240 #41664 üzenetére
Olyan a hangja, mint a jó minőségű "D" osztályú erősítőknek, azaz csöves jellegű, illetve, mint az "A" osztályú tranzisztorosoknak.
Ha jól van megépítve, akkor nagyon ott van a szeren, nem igazán akarsz mást hallgatni.
Azt Te is nagyon jól tudod, hogy ezt nem lehet forintosítani, de akár sok százezer forintos határig partiban tud lenni a gyáriakkal, legyen akár Musical Fidelity, akár Etalon, akár 47labs...[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
mp54
senior tag
Abszolult off, de nem bírom nem linkelni! Négyszögletes lyukat fúró...:
[link] -
-
vodkaboy22
addikt
válasz blattida #41665 üzenetére
Itt van valami nekem baromira zavaró...
MI az hogy D osztályú az olyan mint a csöves??? Bakker ezen a mondaton hanyatt vágtam magam...
D osztályút csővel szerintem még senki se épített (és ha kimenő trafós a dolog akkor asszem nem is nagyon lehet... OTL-ben esetleg de ki az az örült aki ilyenre vetemedne...)
És szerintem se az OTL se a PP vagy SE csöves hangban még picit sincs közel egy D osztályúhoz kb mint ide a proxima centauri... Nem véletlen teljesen más felépítés, elrendezés, elgondolás.
A osztályú tranyóshoz már lehet hasonlítani egy OTL csövest esetleg egy PP-t de SE-t nem hiszem... Mindegyik típusból építettem már és más műveit is hallottam és ezért mondom azt, hogy elég nagy "eltévesztést" írtál szerintem...
Más kérdés hogy D osztályút nem csak elvből nem építenék zenére hanem nem is arra találták ki no meg szerintem amit eddig hallottam azoknak felejthető volt a hangja is...[ Szerkesztve ]
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
Gabor970
addikt
válasz vodkaboy22 #41670 üzenetére
egyszer nagyon meghallgatnék egy SE-t valami egyutas hangfallal (mint a sonido). Nekem ez az álmom, nem mintha tudnám milyen lehet
Tanulj meg alkalmazkodni a körülötted levő világhoz, mert a világ nem fog tehozzád! /boda
-
vodkaboy22
addikt
válasz Gabor970 #41671 üzenetére
A legnehezebb jól kivitelezni mivel a baromi sok múlik a kicsatoló trafón és a végcsövön. De szerintem jobb hangja van mint a PP csövesnek. Én is szemezgetek már egy jó sonido hangszóróval amiből építeni kéne valamit is!
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
blattida
nagyúr
válasz vodkaboy22 #41670 üzenetére
Pedig a jó "D" osztály bizony csöves jelleggel bír, ezt nem én találtam ki, de egyetértek vele, mivel én is így gondolom a hallomásaim alapján. Keveset hallgattál eddig vagy csupa vackot fogtál ki.
Azért van belőlül jócskán hifi és audiofil területen, sőt, még high endre is jut belőle (Icepower-- Martin Logan, Jeff Rowland, Hypex(Ncore), Audio Sector, Tact, Lingdorf, 47labs, stb...
Minden kimenőtrafós csöves erősítőre igaz, amit írtál, azaz nagyon sok múlik a csövön és még több a trafón.
[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
blattida
nagyúr
-
vodkaboy22
addikt
válasz blattida #41674 üzenetére
Sajnálom tartom a véleményem, hogy egy D osztályú hangban még hasonló se lesz soha mint bármilyen csöves.
Ear: A D osztályú erősítő nem feltétlen jelenti azt, hogy kapcsoló üzemű tápja van, maga az erősítés folyamatát attól függetlenül, hogy pulzus szélesség modulációval működik nem nevezném kapcsoló üzeműnek.
Tény van hasonlóság.Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
Giot
addikt
-
#71562240
törölt tag
Habár persze a jó hangminőségnek fontos része a teljesítmény által lehetővé tett energia, adott árkategórián belül általában ez is egy húzd meg, ereszd meg játék, azaz vagy jobb hangminőség, vagy nagyobb teljesítmény. Ha mindkettőt akarja az ember az adott szinten, akkor eggyel feljebb kell lépni árban. Mindezt azért írom, mert a helyedben a hasonló árfekvésű két típus közül én mindenképpen azt a típust választanám, amelyikre azt szokás mondani, hogy jobban-szebben szól. Annak a hangjából valószínűleg kevesebb dolgot fogsz hosszútávon hiányolni, mint a nagyobb teljesítményű, de nem olyan szépen szóló hangjából.
-
-
#71562240
törölt tag
válasz andorra #41686 üzenetére
Én meg álmot láttam múlt éjszakán, és fent láttam az első hozzászólást a négy legnagyobb vár fokán. Képzelheted, az ég elborult, és árván maradt sok leány.
(#41681) vodkaboy22 Jelen esetben Ear se (és más se) a tápra gondolt kapcsolóüzeműként, hanem magára az erősítésre, amire mondod is, hogy nem neveznéd kapcsolóüzeműnek, ellenben szokás a D osztályú erősítőt kapcsolóüzemű erősítőnek nevezni, ami végül is nem inkorrekt szakmailag.
[ Szerkesztve ]
-
Giot
addikt
válasz blattida #41687 üzenetére
8ohm-ban használtam, rosszul emlékeztem, igaz most is itt pihen a szekrényen. Nekem kicsit túl színes a hangja a Cyrus One-nak. Kicsit túlzónak érzem. Persze nagyon jó sőt kiváló hangú. Csak ilyen ez az ízlés dolog.
Igaz, de ha hídban való megépítés a költségeket is növeli. Nem?(#41685) kammerer: Hallani kellene no, de biztosan igazad van.
-
blattida
nagyúr
Nem érdekes, csak a pontosság miatt írtam, esetünkben öt watt túl sokat nem számít.
Igen, a cyrus színez, nem is kicsit, de zenei és ha valakinek bejön a palettája, akkor boldog tud vele lenni.De, hiszen dupla mennyiségű alkatrész szükségeltetik hozzá. Amit Te számoltál költség, az mitől lett olyan sok? Amit belinkeltem eladó példányt, annál is döntően a dobozolás viszi a prímet ebből a szempontból.
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
#71562240
törölt tag
Sajnos az igazam itt csak valószínűséget, esélyt jelent. Valódi döntési lehetőséget persze csak az nyújtana, ha sikerülne meghallgatva összehasonlítanod a két konkrét hangot, hiszen a konkrét szebben szólás és a konkrét nagyobbat szólás is lehet sokféle. Ezért csak annyit akartam mondani, hogy ha mindenképpen a kettő közül kellene választanom, és sehogyse lenne lehetőségem meghallgatni, akkor én inkább a szebben szólónak mondottat kockáztatnám. Úgy látom inkább afelé terelne Blattida is, aki már hallgatgatott ilyeneket.
A hídkapcsolásos megépítés természetesen valóban valamennyivel több költséget jelent, de általában bőven meg szokta hálálni a hangminőség, különösen, mivel így a hiányzó teljesítményt is megnyered, hangminőségromlás nélkül, sőt inkább hangminőségjavulással. A hídkapcsolás azonban nem csak teljesítménykétszerezést jelent, hanem egy erőteljes tervezési filozófiai irányzat is, a hívei szerint ez sokkal jobb a hangszórókkal való kommunikációhoz, mint például a szokásos DC csatolás. Más hívők szerint meg persze másképp van.
-
-
andorra
őstag
Szerintem, az összes tanácsadó építsen Giotnak egy erősítőt, a saját elképzelése szerint! Azután halgassuk meg őket, hátha véletlen lesz két ember közülünk, aki ugyanazt hallja majd a "legjobbnak".
A finanszírozásra is van ötletem:
(Egy új rendelet szerint, az alkatrészek ára megint 11.1%-al csökkent. Ráadásul ezeket devizahitelre érdemes megvenni, mert a részleteket már a bankok fogják fizetni.)[ Szerkesztve ]
-
Giot
addikt
válasz blattida #41691 üzenetére
Dual monót számoltam két trafóval, duplázva minden szükséges alkatrészt. Kb 55e Ft, attól is függ milyen hangerő potit használnék, meg szeretnék több bemeneti lehetőséget szeretnék, ehhez kellene legalább egy rotary switch.
Egyébként van itt helyben, az ismerőseim között is hozzáértő. Ő vetette fel, ha építettek a hangfalaim akkor építhetnénk hozzá egy erősítőt is.
Jó lenne minél több infó, tapasztalat. Ezért is hoztam szóba itt a topikban.(#41692) kammerer: Meglátjuk. Mindenesetre az LM3886-tal egyszerűbb dolgom van mint laikusnak. Ha megépítem beszámolok róla, bár valószínúű még lesz egy pár köröm itt a fórumon ebben a témában.
(#41693) gorbep: 2x 40-50W bőven elég.
(#41696) andorra:Kösz hogy most Giot-ot írtál.
-
nebulo5
senior tag
"2x 40-50W bőven elég. "
Néhány éve, mikor megvásároltam a most is használatban lévő AR-S40 dobozaimat, az előző tulajnál volt alkalmam meghallgatni 2 x 12W. csöves erősítővel. Igaz, egyébként sem szoktam "falbontó" hangerőn zenélni, de akkor az a 2 x 12W. is több mint elégnek tűnt!
nagyon sokat számít, milyen érzékenységűek a dobozok! A jelenlegi FineArts V4 erősítőmmel próbálkoztam (mikor biztosan tudtam, hogy a szomszédaim nincsenek otthon), hogy mégis milyen minőséget produkál nagyobb hangerőn. "Fél egy" poti állásakor lestem, hogy kilöki vajon az ablakot, vagy sem... De az ablaküveg helyett, a csillár egyik gömbjéből pattant ki egy szelet...Üdv: nebulo
-
andorra
őstag
válasz nebulo5 #41698 üzenetére
A konkrét esettől elvonatkoztatva és általában a "gyári" erősítőknél maradva, beszúrnék egy megjegyzést. Az valóban igaz, hogy az éppen rendszerben lévő hangdoboz érzékenységétől függően, különböző teljesítményű erősítők szolgáltatnak azonos hangerőt. (Csillárt törni kevésbé jó hangminőségű hanggal is lehet, de még egy jöérzésű csillár is örül, ha úgy törhet össze, ha egy gyönyörű hang végez vele.)
A nagyobb teljesítményű erősítő és a hangminőség között legalább kétféle összefüggés is említésre méltó.
1 A teljesítmény tartalék.
2. Azonos termékcsaládon belül, a nagyobb teljesítményű verziókat úgy építik meg, hogy azok jobban is szólnak.
Vagyis hifi-ben nem egészen elegáns azt a következtetést levonni, hogy elég egy X* wattos erősítő is, mert azzal is elég hangosan és jól szól. (Természetesen figyelembe veszem, hogy torzításmentes hangra gondoltál, feltűnő hibák nélkül.)
* X esetében általában egy kisebb számot lehet behelyettesíteni, mondjuk kb. 10-50W között.
Vagyis, ahogy Kammerer -a királyok üldözöttje- megjegyezte, nagyobb teljesítmény + jó hangminőség az magasabb árkategória.Giot
Kénytelen voltam megtanulni.... -
gorbep
senior tag
válasz nebulo5 #41698 üzenetére
Valamint még kiegészíteném Andorra hozzászólását:
A nagyobb teljesítmény nem csak a tartalék miatt lehet hasznos, hanem a nagyobb kimenő feszültségű erősítő kisebb kivezérléssel sokkal lineárisabb üzemben működik, a nemlineáris torzítás kisebb lesz..... ami okozhatja a hangminőség javulását, valamint ebben a tartományban működve az erősítő gyorsabb is lesz..... emiatt alkalmazzák inkább a hídkapcsolású erősítőt, nem a 4x potenciális kimenőteljesítmény miatt. A hídkapcsolás rákfenéje a két végfok ellenütemű vezérlő jelének előállítása fázishasítóval vagy transzformátorral, ahol a minőség többet romolhat, mint amennyit a hídkapcsolással nyerünk... ez alól kivétel a szimmetrikus (XLR) meghajtás, mert ekkor az ellenütemű jel máris a rendelkezésünkre áll...( ráadásul nagyobb feszültség szinten, ami további jel/zaj viszony javulást is eredményezhet)
Szóval hajrá .... elméletileg a legjobb a teljes szimmetrikus rendszer és hídkapcsolású végfok! Én is ez felé próbálok haladni.....
[ Szerkesztve ]
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
-
gorbep
senior tag
Szerinted miért van az XDA-ra írva: Differential Reference.....
Az Emo filozófiája az X termékvonalon ( AES/EBU bemenet, XDA DAC, XSP előfok és XPA/XPR végfok) a referencia szintű szimmetrikus rendszer kiépítése.....
Hogy ez sikerült e nekik, azt még nem tudom, még csak az XDA-nál járok, de egyenlőre aszimmetrikusan is meg vagyok vele elégedve.
Talán BBécinek vagy XT-nek van ilyen irányú hallgatózási tapasztalata, mármint hogy mennyire sikerült nekik a referencia minőség....
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
Ribi
nagyúr
Általában a nagy összeget a trafó, ház, borda viszi el. Bele nem annyira drága, persze alkatrész minőségtől igencsak függ. Igen minimal design cuccom.
-
Toobee
veterán
-
gorbep
senior tag
Ha XPA-1 mono- , vagy XPR-1 monoblokkokhoz nézed, akkor jobb az arány...
Viccet félretéve, Az XDA-t hallgathatod a végfokkal, így ráér az előfok..... amíg felbukkan egy olcsó alkalmi vétel.....nem kell mindent azonnal......
Az én rendszerem is még ezer sebből vérzik, de így is tetszik, ez nem lóverseny, csak szépen kis lépésenként fejlesztgetem.... elsősorban a jó alkalmak mentén, nem a stratégia mentén.... de hát ezt engedik csak az anyagi lehetőségeim.....
[ Szerkesztve ]
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
Toobee
veterán
válasz JohannZimu #41710 üzenetére
Nekem lövésem sincs, nem vagyok otthon Ákos kábelei között.
https://barbieripnk.hu/
-
xtremetuning
addikt
válasz JohannZimu #41710 üzenetére
Melyik-melyik...., hát Pityué...
...ha belekezdtél a high-endbe, vess keresztet, mert sosem lesz vége.. :) ......... és ezt mástól nyúltam, de nagyon igaz : 'Tegnaptól őszinteséget fogadtam. Azóta nincsenek barátaim...'
-
andorra
őstag
válasz gorbep #41700 üzenetére
Köszönöm a kiegészítést, teljesen jogos. Téged valahova ki kellene állítani mint üdítő példát (pl. Madam Tussaud Panoptikum "az elektromérnök, aki a fülével is mér felirattal" ), mert miközben mások sokszor csak mérnökpárbajt víva hablatyolnak, te azt emeled ki a szakmából, ami valóban fontos a hifizésben. Az egy másik kérdés, hogy a felét se értem.
-
xtremetuning
addikt
Picit helyesbítenék :előfok+tápkábel+még egy pár xlr lehetőleg ugyanolyan, mint amit már használsz....
Ínyenceknek plusz egy polc az állványhoz.......ha belekezdtél a high-endbe, vess keresztet, mert sosem lesz vége.. :) ......... és ezt mástól nyúltam, de nagyon igaz : 'Tegnaptól őszinteséget fogadtam. Azóta nincsenek barátaim...'
-
-
xtremetuning
addikt
válasz gorbep #41700 üzenetére
"ez alól kivétel a szimmetrikus (XLR) meghajtás, mert ekkor az ellenütemű jel máris a rendelkezésünkre áll...( ráadásul nagyobb feszültség szinten, ami további jel/zaj viszony javulást is eredményezhet)"
Anno a kezdetek kezdetén egy Nuforce Ref 9 SE + Mark Levinson 390S kombóval toltam.
A szűkös anyagiak miatt az első időszakban nem volt lé xlr-re (holott mindkét készülék támogatta), úgyhogy
rca-val nyomtam. Mikor meg tudtam hallgatni xlr-rel, megdöbbentő volt a különbség dinamika, torzítás, stb. (kb. minden) téren. Azóta vallom, hogy a szimmetrikus kapcsolat a minőségi(bb) zenehalgatás egyik alapkövetelménye....ha belekezdtél a high-endbe, vess keresztet, mert sosem lesz vége.. :) ......... és ezt mástól nyúltam, de nagyon igaz : 'Tegnaptól őszinteséget fogadtam. Azóta nincsenek barátaim...'
-
andorra
őstag
válasz xtremetuning #41718 üzenetére
Azóta vallom, hogy a szimmetrikus kapcsolat a minőségi(bb) zenehalgatás egyik alapkövetelménye.
Akkor mi meg mit szóljunk, akik még az alapkövetelményeket sem tudjuk teljesíteni? Csak zenét hallgatunk olyan minősgében, amilyenben. -
xtremetuning
addikt
válasz andorra #41719 üzenetére
Gondoltam, hogy valaki félre fogja érteni...
Lehet jó zenét csinálni xlr nélkül is. DE egy bizonyos szint felett a továbblépéshez nélkülözhetetlen.
A post a szimmetrikus kapcsolás előnyeiről szólt. Azt gondolom a többség érteni fogja.
De amennyiben szeretnéd, adok szőrszálat hasogatni....[ Szerkesztve ]
...ha belekezdtél a high-endbe, vess keresztet, mert sosem lesz vége.. :) ......... és ezt mástól nyúltam, de nagyon igaz : 'Tegnaptól őszinteséget fogadtam. Azóta nincsenek barátaim...'
-
bajnokpityu
félisten
válasz xtremetuning #41718 üzenetére
hasonló a tapasztalatom.
csomó erősítőn csak arra van az XLR,hogy papirba bele lehessen irni. végülis lehet azt is szimmetrikusnak hivni (fejhallgatóknál ezt hivják annak), ha a hidegpont külön van vezetve a két oldalon, de az sztem még csak félberugás. az igazi akkor lesz,amikor a csati + és - ágán egyaránt ott a jel, ellenpóluson.[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
andorra
őstag
válasz xtremetuning #41720 üzenetére
Nem értettem félre, csupán vitattam.
-
Ribi
nagyúr
Igazából nem hasonlítottam még össze, mert ami van az megdeglett és ezért is építettem ezt, illetve az előző LM1875-öst. Szóval nem tudom összehasonlítani, szerintem jó hangja van. De hát ez így magában nem sokat mond senkinek
Kapcsolás az kb olyan az, mint az lm1875 alap kapcsolása. Kisebb gainnel, mert így is már 1/4-en ha nem veszem vissza a forrást (PC) akkor igen hangos. Ha az általában javasolt értékkel hajtanám meg még rosszabb lenne a poti kihasználtság.
Majd 1x talán lesz alkalmam meghallgatni normális rendszerben.[ Szerkesztve ]
-
Ed Parker
nagyúr
válasz xtremetuning #41720 üzenetére
Csak az érti félre aki nem próbálta.
-
ptoma
tag
Hali
Kérdésem lenne itt a gugukhoz :
Adott egy 6 Ohm-os erősítő és rendelkezésre áll 4-8 Ohm-ig lévő hangfalam , én ha jól értelmezem akkor rárakhatom simán az erősítőre?!?
Hosszabb távon gondolom nem okoz neki semmi problémát,Vagy az erősítőnek inkább?
Nem vagyok egy döngetős fajta inkább halkan de szépen szóljon .
Az erősítő egy Onkyo T22 a hangfal meg Cambridge Audio Sirocco S30
Köszi a válaszokat.
Üdv Toma:D
-
Ribi
nagyúr
Hq-ból jött nagyrésze, kb: trafó 8k, doboz 3k, lm3875 2k, borda 1k, kondik 2k, csatlakozók+dióda 1.5k.
Ellenállás+drótok otthonról, de az nem sok lett volna. Szóval nem vészes. Ezek így könnyen beszerezhetőek voltak, és nem hiszem, hogy ha sokkal jobb kondikat rakok akkor azt meghallom.ptoma: Nyugodtan. Egy hangfalnak nincs fix ohm értéke, mindegyik hullámzik mint a tenger frekitől függően.
Van, hogy 8 ohmnak kikiáltott hangfal min ellenállása valahol 3-4 ohm körül van.[ Szerkesztve ]
-
andorra
őstag
válasz Ed Parker #41725 üzenetére
Azaz: mit is nem próbált?
Arról volt itt szó, hogy két készülék között, ha van mindkettőn XLR csatlakozási lehetőség, akkor jobb-e az XLR ? Mert ha csak erről szólt volna ez a kijelentés, azt nem kifogásoltam volna.
Xtremetuning megfogalmazása szerint, van egy bizonyos szint (ezt csak elképzelni tudjuk milyen magas, mert meghatározni aligha sikerül földi halandók számára), ahonnan bizony már nincs továbblépés, csak akkor, ha XLR csatlakozással csatlakozunk, ha van, ha nincs. Ha nincs, akkor bizonyára olyan készülékekre lesz szükségünk, amelyeken van. Miután alapvető feltétele ez a továbblépésnek, ergo megkerülhetetlen.
Ez a szint tehát nem lehet más, mint a Világ lehető legjobb hifi rendszere (valaki ízlése szerint, aki jelesül xtremetuning), melyet azzal gyengítettünk, hogy az XLR csatlakozás helyett, RCA csatlakozót használtunk. Ebben az egy esetben állhatna meg ez a kijelentése. -
#71562240
törölt tag
válasz Ed Parker #41731 üzenetére
Meglátásom szerint, sajnos sokszor nem arra reagálsz, amit a másik ír, és ebből rendszeresen meddő hozzászólásfolyamok keletkeznek. Egy kis szövegértési hajlandóság jól jönne - te is megtapasztalhattad a Logout cikke(i)d kapcsán, hogy milyen kellemetlen tud lenni, amikor a szövegedre reakcióként indifferens hozzászólások érkeznek.
-
vodkaboy22
addikt
Igazad van az illesztés fontos dolog elektronikai egységek között, de mint a hifi erősítők 99% alkalmas 4Ohm ahogy 8 vagy 16 Ohm-hoz teljesen nyugodtan használható...
Mivel ezek többsége 1Ohm alatt kimeneti ellenállással bír. Sőt gyakorlatilag bármilyen félvezetős alkalmas 4-8-16Ohm-os hangfalhoz.Illetve ha megfelelő a védelme az erősítőnek akkor akár max hangerőn is lehet rajta 2 Ohm.
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
Lompos48
nagyúr
válasz vodkaboy22 #41739 üzenetére
Mivel ezek többsége 1Ohm alatt kimeneti ellenállással bír. Sőt gyakorlatilag bármilyen félvezetős alkalmas 4-8-16Ohm-os hangfalhoz.
A kettőnek nem nagyon van köze egymáshoz. (Megsúgom: szinte egyáltalán).
-
KisTücsök
addikt
Ezt a Myryadot valaki jellemezné nekem?
A HK-mat két hónapja tönkre tettem, a Sony-t meg inkább hagyjuk. Valami lejátszó kellene.
[ Szerkesztve ]
-
andorra
őstag
válasz KisTücsök #41745 üzenetére
Akkor lehetne elsősorban, ha a rendszeredbe illesztve meg tudnál hallgatni néhány más szóbajöhetőt is. Enélkül, az egész, vaktában lövöldözés. Mellesleg elég sokan űzik itt ezt a műfajt, ezért én mindíg virtuális golyóálló mellényt veszek fel, mielőtt belépek ebbe a fórumba.
[ Szerkesztve ]
-
mp54
senior tag
A jövő hét végén már szükségem lesz (Emotiva XDA-2-höz):
-2 db optikai digit IC kábelre
-1 db digit koax IC kábelre
A használt hirdetések között gyakorlatilag nincs. Jól látom?
Ha igen, vegyek újat (pld a KÁCSÁ-ban vagy máshol?)? Milyen minőségűt érdemes? (optikai BD és tv-hez; koax Popi A-210-hez vagy Philips CD 931-hez)
1 m elég. -
Dorian
félisten
TV-hez elég egy legolcsóbb, legalapabb optikai kábel, BD-hez egy kategóriával normálisabb, üvegszálast vennék. Digit koaxot hosszabb távra próbálgatás nélkül nem vennék (bár a Popi kimenete nem tudom mennyire igényes), ha most kell valami kérj kölcsön amíg meg nem találod a megfelelőt. Van nálam is fiókban egy alap Neotech koax, azt oda tudom adni kölcsönbe.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
AMDFan
addikt
Sziasztok!
Ma beléptem a Genelec tulajok táborába egy 8050-el. Szerencsésnek mondhatom magam, mert még tavasszal hallottam egy 8050-est és nekem eddig ez a hangfal az abszolút etalon, ennél jobbat még nem hallottam, ezért azóta szeretnék egy ilyet. Hát végre nálam zenél. Az eddigi rendszereimhez képest objektíven nézve is messze a legkomolyabb, elképesztő dinamika, hangtisztaság, tér, pozícionáltság, erő jellemzi. Persze eddig a legkomolyabb hangfalam a Klipsch RF-82 volt, de a Gen más kategóriát képvisel. Ha Klipsch dinamikus volt, akkor a Genelec maga a menyország... Hiába sokkal kisebb méretben, az 50Hz alatti mélyekben is sokkal pontosabb tud lenni mint az RF82 pedig az egy 35 kilós álló hangfal. Tudnak valamit a Genelecnél. Azt viszont elmagyarázhatná valaki, hogy miért kapja meg azt a sztereotip jelzőt a Genelec, hogy lapos száraz hangja van. Sajnos több milliós rendszereket nem hallottam még, de egy Swans M6 például például maga a sivatag a 8050-hez képest. Pedig az sem egy olcsó cucc.
Egyszóval Genelec for prezident -
#71562240
törölt tag
Hogy meddig érdemes elmenned, az függ attól, hogy a forráshoz vagy a DAC-hoz méred, amelyek most jelentős aránytalanságban vannak. Én minimum a Tonyo által is említett Audioquest Forest szintjéről indulnék (tévéhez is), illetve koaxban a VDM-1 szintjéről. Ennél lejjebb nem adnám, ez a forráskészülékek szintje, ha a DAC-hoz mérem, akkor egy kategóriával feljebbi szint illendő. Lehet maradni az Audioquest-nél, elég korrektül skálázódik, általában "okos", kiszámítható hanggal(-képpel).
-
ptoma
tag
-
eclipse006
őstag
-
AMDFan
addikt
válasz eclipse006 #41754 üzenetére
Köszi, használtan vettem, az új ára az sehogyse fért volna bele.
Ez az STK IC dolog érdekes igen, de hát ez van, a Genelecnél szerintem tudják, hogy mit csinálnak. Van egy jó hosszú fóruma AVX-en, ott is savazták páran az STK IC miatt, de hát szerintem a hang a lényeg. Meg igazából ez az aktív cuccok lényege, hogy képzett, tapasztalt mérnökök kitalálják, hogy mihez mi illeszkedik a legjobban, és úgy állítják össze a rendszert ahogyan az ideális. Rendszerszinergia a köbön. Illetve az aktív váltás miatt, nem kell az erősítőnek szenvednie egy passzív váltóval és két eltérő karakterisztikájú hangszóróval. Én abszolút aktív párti lettem az utóbbi időben.PC a forrás, és egy hivox usb-spdif átalakító adja a digit jelet egy Behringer DCX2496-nak.
-
Auratech
őstag
válasz AMDFan #41751 üzenetére
Minden analitikus, részletező, színezetlen hang mondható akár száraznak is. A hifinek nem célja a tűpontos, neutrális hanghordozás. Arra akkor van szükség, amikor a lehallgatást szeretnénk a kivonni a zene hangteréből. Stúdióban. 1031a val volt szerencsém évekig egy hangtérben lakni. Remek, de jellegtelen. Mint a tökéletes nő, aki a pedantériából keptelen kimozdulni. Kifésüli az összebotorkált szőnyegrojtokat.
A jó stúdiómonitorok másrészről alkalmasak hifizésre is, megfelelő forráskészülékek, elófokok... kompozíciójában, amik egy cseppnyi egyedi színnel, zenei értelmezéssel képesek átértékelni a minden részletében objektivitásra törekvő hangot.
A desztillált víz a legtisztább de nekünk kell egy cseppnyi só is, hogy íze legyen. Számomra két csöves mono mikrofon/line előfok ad ízt a lehető legneutrálisabb doboznak, aminek szimmetrikus bemenete is így van legjobban kihajtva. Munka során a csövek hidegek. Zenehallgatáskor nem.[ Szerkesztve ]
Auratech Field Recording
-
eclipse006
őstag
válasz AMDFan #41755 üzenetére
Nekem egyáltalán nem szúr szemet, sőt tetszik, hogy alkalmazzák. Az tény hogy sokan lehúzzák ezeket az IC-ket, szerintem jogtalanul. Megfelelő körítéssel tudnak szépen zenélni. És ahogyan írod is, tudatosan illesztették bele Genelec-ék ezt a cuccot. Szívesen meghallgatnám akár ezeket a dobozokat.
https://www.instagram.com/sz.sandor90/?hl=hu
-
AMDFan
addikt
válasz Auratech #41756 üzenetére
Persze én ezt értem, hogy van a dolognak egy ilyen vetülete. De őszintén szólva én a zenehallgatás miatt kezdtem el hifizni, alapvetően engem a zene érdekel és nem a hifizés mint hobbi. Persze ez sem fekete és fehér mert érdekel a hangtechnika, csak azt untam meg, hogy cserélgetem a dolgokat állandóan a rendszerben, ami rengeteg időt elvesz, és nem zenét hallgatok hanem eszközöket, erősítőket meg hangfalakat. Mert ha van egy komponens rendszerem, akkor gondolkozom azon, hogy hogyan szólna másik erősítővel, másik hangfallal, cserélgetek folyamatosan. A Genelec pedig eléggé leegyszerűsíti ezt a kérdést, mert nagyon tetszik ahogy zenél és nem tudok belenyúlni hogy változtassak rajta. Ráadásul mindezt olyan áron amiből komponens rendszert nem tudtam volna ilyen minőségben felépíteni.
[ Szerkesztve ]
-
Auratech
őstag
válasz AMDFan #41758 üzenetére
Értem amit mondasz. Nekem is hasonló a hozzáállásom. Aktív sugárzó, csöves előfok a stúdiókonverter után. Ez nyilván nem túl hifis. Más dolog, hogy az erősítőpaneleket Siltech kábelekkel kötöttem belül össze és az ic kábel is Van den Hulladék..a legjobb aranyos Neurtik csatikkal. Ennyi a minimum. Meg a szinuszos svéd kórházi lom felújított szünetmentes...
De teljesen elbűvöl az is, ahogy szépen összeállított lánccal egyedi megszólalásban lehet zenélni. Jó láncot adott zenével hallgatva az én otthoni cuccom gyakran szarkupacnak tűnik. Aztán kiismeri az ember az adott lánc korlátait és megérti, hogy sokféle értelmezés lehet. Mindegyik a maga erényeivel, kompromisszumaival.
Ízlés, pénz, elközelezettség és érzékenység. A változatosságot a felvételi oldalon élem meg inkább.[ Szerkesztve ]
Auratech Field Recording
-
AMDFan
addikt
válasz Auratech #41761 üzenetére
Ezzel egyetértek, és pontosítanék is. Ezt az egészet mindenki a maga szemszögéből nézi, én is a sajátomból. Én elég sokféle zenei stílust hallgatok aminek meg kell felelnie az otthoni rendszeremnek. Abban biztos vagyok, hogy ha csak adott és nem túl sok zenei stílust hallgatnék akkor egy komponens rendszerrel is könnyebb dolgom lenne. Sőt hallottam is olyat ami egy jazz trió nagyon jó minőségű felvételén lenyűgözően teljesített, de elvérzett egy rockzenén. Ezek érdekesek amikor az ember elmegy tesztelni, meg hallgatózni. de én nem tudnék a hétköznapokban együtt élni ezekkel az adott stílusra kihegyezett rendszerekkel.
Mindenkinek saját magának kell megtalálnia azt ami neki tetszik, igazából a célom az volt ezzel a bejegyzéssel, hogy bátorítsak másokat is a stúdió monitorok irányába, nem kell tőlük félni, sőőőt
[ Szerkesztve ]
-
blattida
nagyúr
válasz Auratech #41761 üzenetére
A beagjaid újraépítése konkrétan mit takar?
AMDFan
Nagyon kevés olyan rendszer van, melyen minden zenei irányzat és stílus jól szól, az emberek pedig a saját ízlésüknek leginkább megfelelő rendszert keresik általában és ideális esetben, ezért nagyon ritkán alakul úgy, hogy egy valódi mindenest sikerüljön összehozni odabent, a dobozban, a hat fal között.[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
Auratech
őstag
válasz blattida #41763 üzenetére
A mélysugárzó doboz laza kitöltését szálas gyapjüval. Az összes konnekt kábel cseréjét. No meg az erősítő panelek (4-ből kettő újraépíttetését normális alkatrészekből, oldalanként. A sugárzók, a táp, a doboz... eredeti. A magasat lehetne jobbra cserélni, de lusta vagyok. A mélysugárzó sem túl ideális. Lassú. A közép, az hibátlan. Azt nem cserélném...vokális, klasszikus, akusztikus zenére hibátlan. Jazzra egész jó. Rockzenére, zúzós elektronikusra sajnos nem ideális. Mondhatni gyenge.
Elkészülte után (az egyik) mintha egy takarót levettek volna róla. Ez már elég régen volt...azota csak szól és szól...a szomszédok legnagyobb megelégedésére.Auratech Field Recording
-
blattida
nagyúr
válasz Auratech #41764 üzenetére
Köszi a részletes választ.
Egy hec90-es azért jobb lenne (nem csak) mélyben is, azt nem tudtál volna szerezni anno?
Ám ezek is nagyon zenei dobozok, főleg középen, ahogy írtad is, de nem sokan tudnának együtt élni velük...AMDFan
Tudom, hogy jól zenélnek, a genelec hangzás léce magasan van, de a 8050-es még használtam sem az átlag hifis árkategóriája, sajnos...[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
Auratech
őstag
válasz blattida #41766 üzenetére
A HEC 90 már 4 utas. Az nehéz dió a fázismenetnek. A 45- ben a középsugárzó 250Hz-től 8kHz- ig dolgozik. A 90- ben 5 KHz- nél váltás van. A imbolyog a hangképe a magas hangoknak. Erős, de pontatlan. Mélyben sem jobb. Oda kellene ehhez a konstrukcióhoz vagy 2x teljesítmény.
A HEC-45 igazi területe a vokális zene. Arra tartom. A Bartókon tegnap volt egy Westm. kórus koncert, felvételről. Épp elcsíptem. Gyorsan beüzemeltem az Onkyo tunert. Hallgatóztam. Érdemes volt hazasietni.[ Szerkesztve ]
Auratech Field Recording
-
blattida
nagyúr
válasz Auratech #41767 üzenetére
Én sem azt írtam, hogy tökéletes, már csak azért sem,mert ezek a beag dobozok koránt sem hibátlanok, mindketten tudjuk, hogy vannak problémák rendesen, amik azért láthatóak a rózsaszín szemüvegen keresztül is. Persze, a négy út hordozza magában a fázis és impulzusátvitel óriási hibáit, a hangszórók, főleg a magasak, tökéletlenségeit és a dobozok hibáit is, de én vállalom, hogy a 90-es jobb, azzal a kitétellel, hogy a 45-öshöz viszonyított drasztikus árkülönbözetet nem éri meg, az ár/érték aránya sokkal rosszabb.
Igen, a bartókon előfordulnak színvonalas műsorok is és ezek szerint az integrádat nem vitték el...
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
blattida
nagyúr
válasz AMDFan #41769 üzenetére
Még ha relatív módon nézzük az átlagot, akkor is a legtöbb hifistának nincs 500000 forintja erősítőre+hangsugárzóra.
Annyiban igazad van, hogy a használt ára már közelebb van az átlaghoz, de én nem a fórumtagok rendszereit veszem alapul, hiszen, így minden felülreprezentált lenne.Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
Auratech
őstag
válasz blattida #41768 üzenetére
Az átlag HEC45 némileg erőtlenebb a 90-nél. Azonban a minősítésekor akkor nem volt szempont a pontos fázismenet. A 90-es frekvenciamenete egyenletesebb, fázisban szar.
Az enyémnek méréstechnikai pontosságú alkatrészekből utánépített magas és közép erősítőpanele, aktív váltója van P. István keze munkája eredményeképp. Nem értek az elektronika építéshez de mikor elkészült az egyik, AB összehasonlításban ordított a különbség. "Teljes hangerőn" a magassugárzótól két centire hallható halk suttogó zaj, a másik egy méterről is fújt kicsit.. Eredetileg ilyennek indult volna...74-ben..
A beag egyik nagy találmánya a belső hangolhatóság. Tucatnyi helyen tuningolható, állítható. Megfelelő szakertelemmel ez olyasmi eredményt ad, mint a chiptuning. Ez a gyenge eredeti alkatrészanyag kompenzálására került bele. Segítségével a két sugárzó hangi karaktere klónozható. A gyárban csak mérőjellel a frekvenciamenet egalizálás történt. Párokat csináltak.
Mivel a hatások nem lineárisak, készítettem egy mátrixot, (A3-papíron) amivel valamennyire uralható a dolog.
Mivel a táp többszörösen túlmeretezett és az erősítőpanelek is hatékonyabbak már, lenne lehetőség sokkal jobb minőségű, érzékenyebb, gyorsabb mélysugárzó beillesztésére. Talán egyszer..
Álmaimban szerepel egy elegáns faborítás kivitelezése..
A HEC45 rákfenéje a bonyolultsága. Ez sok hibalehetőséget rejt, javítani rémálom átlagos szakértelemmel.
Nem tudom meddig szolgál, még. Lehet kibírja amíg kipurcanok.
Nekem ez a leggyorsabb Indiánom. Még "dolgozom" rajta pár évig.[ Szerkesztve ]
Auratech Field Recording
-
Auratech
őstag
válasz eclipse006 #41777 üzenetére
84-es. A Pozsonyi úti Korg szalonból vettem Kiss Istvántól (LGT, Omega road..)
Mivel aktív, jóval több minden romolhat benne. Mondjuk van két garnitúra learchivált cuccom hozzá... Meg a ruszki szervizrajz...Auratech Field Recording
-
eclipse006
őstag
válasz Auratech #41778 üzenetére
Hmm, akkor egy "kicsit" újabbak mint az én dobozaim.
Azért ezek a cuccok még nem úgy lettek tervezve mint a mai eszközök nagy része. Ezek még minőségi termékek. Persze mivel aktív tényleg nagyobb az esély a romlandóságra, de ha egyrészt felújítottad, másrészt bebiztosítottad magad alkatrészekkel, akkor még egy jó darabig elzenél neked.
Én csak a hangváltót újítottam fel, átkábeleztem, illetve a doboz küllemét dobtam fel egy kicsit.https://www.instagram.com/sz.sandor90/?hl=hu
-
trufa12
addikt
Sziasztok
MISSION 762i
ezt a hangfalat 30 körül be tudnám szerezni
kérdés van e értelme (bár gondolom rossz nem lehet)
a másik kérdés milyen erősítő lenne hozzá jó?http://elektronika.vatera.hu/hi_fi_asztali_audiolejatszo/erosito_receiver/elado_kenwood_ka_1030_erosito_15e_1800446246.html
http://elektronika.vatera.hu/hi_fi_asztali_audiolejatszo/erosito_receiver/nad_701_receiver_audiofil_elado_1793498999.html
http://elektronika.vatera.hu/hi_fi_asztali_audiolejatszo/erosito_receiver/pioneer_a_441_erosito_1793081765.html
http://elektronika.vatera.hu/hi_fi_asztali_audiolejatszo/erosito_receiver/harman_kardon_pm650_vxi_sztereo_erosito_1800036695.html
ezek közül esetleg ?
[ Szerkesztve ]
Az élet olyan mint a motor, ha nem megy akkor be kell rúgni..
-
trufa12
addikt
vagy ajánlanátok 2-30 ezer között 1 et? ha ezek nagyon messze állnak a jótól..
Az élet olyan mint a motor, ha nem megy akkor be kell rúgni..
-
#71562240
törölt tag
válasz trufa12 #41782 üzenetére
Ha kifogástalan állapotú, 30ezret eléggé megér, kulturált, mégis viszonylag dinamikus, testes hangú hangdoboz. Amolyan "mindenre elég jó" típus. A "régi" és az "új" iskola határán van kb.
Én leginkább valami nyugodtabb hangú Marantz-cal, Rotel-lel párosítanám, de igazából bármely minőségi karakterű erősítő jól jön mellé, nem kényes ilyen szempontból. A linkeltek közül a HK viszonylag minőségi, akár választható is, de találhatni jobbat-kellemesebbet is ennyiért. A másik háromból a NAD és a Kenwood jó ár-érték arányú darabok, hangban is illenének a Mission-höz, de alacsonyabb kategóriájúak (főleg a Kenwood), a hangdoboz megérdemel ezeknél értékesebb erősítőket is. De végül is a NAD nem lenne nagyon rangon aluli, az nem lenne rossz választás, és lenne így egy rádiód is. Azért még keresgélj.
Az A300 is jó, de ugyanaz a probléma: megérdemli az A500-at is a Mission, amellett, hogy az A300-hoz képest az A500 tetemesen jobb is, és azzal igazán életteli lenne a hang a szobádban (aminek kicsit az "ellentéte" lenne a Marantz karakter).[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz trufa12 #41785 üzenetére
Én továbbra is azt mondanám, hogy ne kapkodj, keresgélj még, találsz ezeknél jobb hirdetéseket. No és persze ilyenkor kötelezően elzsolozsmázzuk, Andorra meg is tette, én is elismétlem: hallgatózz vásárlás előtt! - ez persze néha nehéz, például ha Andornaktályára kell menni érte.
Néhány példa, amelyek között van egy-két otthagyhatatlan best buy, de mindegyik jobb vétel lenne, mint az általad linkeltek - állítom én -, és többségük nem is lépi túl a valószínűsíthető keretedet, amelyek pedig túllépik, azok megszerzése lenne a legfontosabb (persze elég, ha egy erősítőt veszel, nem kell mindet megvenni). Mindazonáltal vagyok olyan vakmerő, hogy ezek bármelyikére áldásomat adnám, hogy meghallgatás nélkül is megveheted a Mission mellé, nem csalódnál.
Arcam Alpha 7 - "alsó audiofil" nívó, egyértelműen jól jönne a hangdobozodhoz.
Yamaha AX-450 - eggyel a belépőszint fölött, ügyes hanggal.
Kenwood KA-900 - nagyhírű erősítő volt régen, ma bagóért megkapható, merthogy öregecske (öregecskedő).
ONKYO Integra A-8250 - kulturált, ereje is van, ha muszáj.
Luxman L-405 - Vén kecske is megnyalja a sót.
Proton AM-452 - Kellemes, eleven.
Rotel Ra-840bx4 - Klasszikus darab.
Kenwood KA-6100 - Még "klasszikusabb".
KENWOOD KAF-3030R - Le kell alkudni 30-35ezerre, nem mintha nem érné meg bőven a 45ezret is, de lehet olcsóbban is.
YAMAHA A-700 - Törökverő Kinizsi Pál ereje egy illemtanárnőbe oltva.
Onkyo A-9155 - Kulturált. -
mp54
senior tag
Emotiva XDA-2 minimum milyen tápkábelt igényel/érdemel meg? Alces4+minőségi T-elosztóba lenne dugva. Vagy inkább a tv a T-elosztóba és ez direkt az Alces-be?
[ Szerkesztve ]
-
gorbep
senior tag
Nálam az Ethosz DAC-tól megörökölte az Ethosz mini tápkábelt..... Belül tömör PCOCC réz vezetők ( ha tippelnem kellene 1400 Mhz CAT7-ből) Teflon szigeteléssel, fonva, még egy teflon réteg, és pamut külső fonat...... alkatrészek árában kapod..... Ha van igényed lehet tuningolni márkásabb dugóval IEC aljzattal. Próbáltam Valhalla CU III+-al és Furukawa PCOCC-vel is, de eddig ezzel volt a legjobb......
TV-vel, PC-vel ne dugd egy elosztóba.... kapcsoló üzeműek....
[ Szerkesztve ]
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Eredeti - Apple USB-C kábellel és Magsafe 2 - minden típus - macbook töltő - garancia
- Macbook Pro 16" - 2020 gyártás, i9 és i7, 32/512GB, 4GB Radeon, touchbar, garancia, szürke
- Macbook Pro 15" - 2019, 8 mag i9, 32/512 GB, 4GB Radeon, 90 ciklus, garancia, doboz, szürke (65)
- Macbook Pro 15" - 2018, 6 mag i7, 16/256 GB, 4GB Radeon, 83 ciklus, garancia, ezüst (02)
- Macbook Pro 15" - 2017, 4 mag i7, 16/256 GB, 4GB Radeon, 99%, garancia, doboz, szürke