Új hozzászólás Aktív témák

• #39 Neovenator senior tag

  Új Válasz 2020-04-08 02:17:33 #39

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Neovenator

  senior tag

  Ezt [link] azért érdemes lesz figyelembe venni, uraim...és ezekkel az Intel előrébb jár kábé másfél évvel az AMD-nél...az egyetlen előnye most a Ryzen-eknek az alacsonyabb csíkszélesség (és az ebből fakadó energetikai dolgok), de ha a kékek egyszer összekapják magukat (gyártástechnológiában), akkor megint az lesz, mint az előző, nagyon hosszú ciklusban, visszatérünk a szokásos 80%/20% piaci arányra (mert ismét lenyomja az AMD-t az akkorra beérő Foveros-EMIB technológiákkal a nagy kékség, de lehet, addigra VGA-val is), megint elvész az árverseny...és, ami még fájóbb, vele az innováció is...ez pedig nekünk nagyon nem lenne jó hír. Ezért várom a Ryzen 4xxx-eket, hogy mit hoznak össze vele, mert jelenleg marhára nem tűnik biztos előnynek az Intellel szemben ez az össz-teljesítmény, riasztó az, hogy nem fölényesen verik szarrá a Ryzen-ek a Core-okat, (pedig a csíkszélesség jelentősen alacsonyabb!!) mert igaz, hogy kazánházakkal, de a kékek még így is tudnak ugyanolyan/picit jobb procikkal előállni a performance szegmensben...ez régen, a fordított helyzetben sose volt így, mert az AMD-k voltak a kazánok, de még így se tudtak pariban maradni az Intellel, itt most viszont nem erről van szó...és félek, ez a jövőre nézve nagyon kevés lesz, mert a csíkszélesség váltással a Core-ok is beérik majd a Ryzen-eket, utána pedig bevetik az összekötött+egymásra halmozott chipleteket is, ami már túl sok lesz, ha nem dolgozzák le az AMD-nél a halmozott chipletekkel kapcsolatos lemaradást, nem fejlesztik az Infinity Fabric--et és nem növelnek IPC-t is...EGYSZERRE...hiába megy most jól a szekér, az Intel büdzséjével nem igazán tudnak versenyre kelni, ami a fejlesztésre szánt összegeket illeti...
  Nem temetek itt semmit, félreértés ne essék, pont a kétszereplős piacnak drukkolok, masszívan...csak ahogy elnézem az általános közhangulatot, most sokan azt gondolják, hogy hátra lehet dőlni, mert a gyártástechnológiai előnnyel már meg is van nyerve a meccs a közeljövőre az AMD javára, holott ennél mi sem áll távolabb az igazságtól...nagyon nem "fellélegzős" még ez az előny, erősen remélem, hogy a Ryzen 4xxx masszív előrelépést tud majd produkálni, különben kérészéltű lesz ez a mostani virágzás...pedig most hogy fellelkesült mindenki kicsit, már csak ezért is megérte!

  [ Szerkesztve ]

  "The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"

• #43 Neovenator senior tag Malák #40

  Új Válasz 2020-04-08 08:49:35 #43

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Neovenator

  senior tag

  válasz Malák #40 üzenetére

  Persze, ne is ücsörögjön...csakhogy chipletekkel az Intel is jön majd, sőt, meg merem kockáztatni, hogy ha a 10nm jobban sikerült volna, már jött is volna (valami Lakefield-szerű valami), valamint az egymásra rétegzett chipletek is jönnek már, amiben az AMD bevallottan (nem találom a forrást, pedig kerestem, bocsi) lemaradásban van egy-másfél évvel...és addigra a gyártástechnológia is kiegyenlítődik majd, szóval én nem vagyok nyugodt egyáltalán.
  
  Azt pedig nem hasonlítanám össze mobil szegmensben, hogy az egyik 45W-ból kihozza, amit a másik 130-ból.
  
  Ezért írtam, hogy performance szegmensben...a mobil szegmens nyilván nem játszik az alacsonyabb csíkszélességből fakadó energiamenedzsment miatt (és az abból következő, azonos fogyasztási kereten megvalósuló teljesítményszint miatt), de hát az eléggé egyértelmű, hogy a 14+++++ és a 7nm közt melyik lesz az energiahatékonyabb, ezáltal ugyanolyan fogyasztással a gyorsabb...nem látok akkor különbséget, amit megnyugtatónak mondanék mondjuk az elkövetkező 3 évre...és szerintem legalább annyi idő kéne ahhoz piaci elsőségben (mármint csak technológiailag) és bevételekben, hogy megszedje magát az AMD annyira, hogy időtállóan is versenyképes tudjon maradni, mivel a kékek sokszoros pénzt tudnak ölni fejlesztésbe.

  "The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"

• #44 Neovenator senior tag Alogonomus #42

  Új Válasz 2020-04-08 08:57:16 #44

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Neovenator

  senior tag

  válasz Alogonomus #42 üzenetére

  Már van Foveros, a Lakefield. Már volt EMIB, a Kaby-G...benne van a cikkben is. Tehát nem majd érkezik, talán egyszer, hanem már itt van. Most jön az Xe, ami szintén mindkét technológiát alkalmazni fogja, szóval jelenleg az egyetlen visszatartó erő a 10nm bebukása és az abból fakadó következmények, ellátási problémák, a 14nm erőltetése...ha ez megszűnik, akkor gőzerővel elkezdik letaposni a piacot megint.
  Az is különbség, hogy a fizika törvényeivel küzdesz-e vagy a technológiai megvalósítással...a csíkszélesség kérdése inkább fizikai, az pedig, hogy hogyan játszadozol a meglévő technológiáiddal, hogy abból ütőképes termékek szülessenek, meg inkább egy másik terület...én nem venném a kettőt egy kalap alá még akkor sem, ha a kettő közt nyilván vannak átfedések, jócskán.

  "The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"

• #47 Neovenator senior tag Alogonomus #45

  Új Válasz 2020-04-08 11:25:08 #47

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Neovenator

  senior tag

  válasz Alogonomus #45 üzenetére

  A Lakefield még csak tesztpéldányok képében létezik, így a Foveros is még csak fejlesztés alatt áll, bár annak már nagyon a végén járhat.
  És?
  Te a jelenről beszélsz, én a közeljövőről.
  Mind a Foveros, mind az EMIB kvázi-tesztfázisban van, csak nyilván már ebből is pénzt akartak csinálni, amennyit tudnak...hogy mennyit tudtak, se te, se én nem tudjuk.
  Az, hogy jelenleg mibe tervezik rakni, egyáltalán nem azt jelenti, hogy itt meg is állnak, de ezt le is írták, hogy extenzíven szeretnék alkalmazni ezeket a jövőbeni termékeiknél, nem állnak meg a mobil piacnál...most is a jelenről beszélsz, én a közeljövőről.
  Arról már nem is szólva, hogy készül az AMD hasonló fejlesztése is, szóval ha ebben lát fantáziát a piac, akkor elhiheted, hogy így is lesz (persze csak nagy valószínűséggel )
  
  Egyik technológia sem kiforrott.
  
  Ez megint egy olyan kijelentés, amiről fogalmunk se lehet.
  
  Nem is csoda, hogy az Xe csak a 3+ éves termékekkel tudta érdemben felvenni a versenyt a CES-en.
  
  Mivel a mobiltól a low-enden és gamer szegmensen át egészen az exascale szintű összeállításig mindent ezzel akarnak lefedni, elkapálni az egészet egy senki által sem ismert összeállítású Xe chip alapján, és ráadásul az egészet összekötni azzal, hogy biztos azért nem versenyképes, mert nem jó a Foveros és EMIB...a legnagyobb butaság, amit mostanában hallottam, ne haragudj.
  

  "The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"

• #59 Neovenator senior tag Alogonomus #53

  Új Válasz 2020-04-09 07:38:45 #59

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Neovenator

  senior tag

  válasz Alogonomus #53 üzenetére

  A közeljövő nem 6 hónap, hanem 2-3 év...te a jelenről beszélsz, csak azt hiszed, az a közeljövő.
  Már mindkét technológiát bejelentette az Intel, a tömeggyártásra alkalmasságról pedig fogalmad sem lehet, kár ilyen kijelentésekkel dobálóznod, mert csupán találgatsz.
  Az Xe-vel kapcsolatban megismétled még egyszer ugyanazt a butaságot...gondolod, hogy attól igaz lesz, ha ismételgeted?
  Egy egész piacot átfogó architektúra egy nem ismert helyére pozicionált tesztkártyájából te már jó előre lemérted az architektúrát, a képességeit, a technológiai felépítését és, hogy mire képes és mire lesz...irigylésre méltó a magabiztosságod...vagy az intelnél dolgozol...vagy...
  Az egyébként eszedbe se jutott, hogy nem a gamer piac van a fókuszban egyből egy frissen piacra kerülő terméknél? Na persze csak az lehet kúl, aki lenyomja a dzsíforsz tizennyolcezer nyolc tíályt nyócckába, külümben egy szaaaar...vagy nem.
  
  A vírus meg nem a tervezői munkát akadályozza, hanem a gyártást, szállítást, logisztikát.
  
  Végül a lényeg: Tényleg nem a Foveros és az Emib fogja kihúzni az intelt a bajból...az fogja kihúzni a bajból, hogy beéri csíkszélességben az AMD-t...plusz ott lesz neki a Foveros és az EMIB...és ami még lényegesebb...szarok rá, hogy mi fogja kihúzni az intelt a bajból...pont erről beszélek, hogy az AMD-nek most 3 nagyon erős év kéne, hogy utána is kiegyensúlyozottan kétszereplős lehessen a piac...meglátjuk, mit hoz majd a Ryzen 4xxxx...ha erős fejlesztéseket, akkor az reményt ad a jövőre, de ha annyit, mint most a Ryzen 2xxx és Ryzen 3xxx közötti, az nem biztos, hogy elég lesz, mire a nagy kékség magához tér a saját balf*szságából.

  "The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"

• #61 Neovenator senior tag Alogonomus #60

  Új Válasz 2020-04-09 10:30:32 #61

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Neovenator

  senior tag

  válasz Alogonomus #60 üzenetére

  Majd az idő eldönti.

  "The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"

Új hozzászólás Aktív témák