Hirdetés
-
Olcsó 5G-s ajánlatot nyújt a Realme Indiának
ma Megérkezett a Realme C65 5G, az első készülék a MediaTek Dimensity 6300-zal.
-
A személyre szabott reklám lehet a streaming következő slágere
it A jobb célzott hirdetések érdekében adatplatformot indít a Warner Bros Discovery.
-
Free Play Days 2024 - 17. hét: Railway Empire, Prison Architect
gp Extraként a TramSim: Console Edition című játékot is kipróbálhatják az érdeklődők.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Potzee
addikt
válasz Csabroncka #96 üzenetére
Így van!
Ha tudom, hogy el fogok esni, előtte inkább leülök...PICO PSU - passzív hűtés - 0dB
-
farkas1
tag
A TLC-ről eleve töredék élettartam időt írtak a MLC-hez képest. Ez nem volt feltűnő?
Ezek szerint az amortizáció hamarabb beütött, a gyár bánatára még garancia időn belül. Rosszul időzítették a "beépített elromlást".
Én biztos nem veszek MLC-nél rosszabb minőséget, tavalyi 120 gigás Kingston V300-ammal semmi baj. Nincs lassulás. -
#25583896
törölt tag
Ennek most semmi köze a TLC élettartamához.
Ha a cellák fáradtak volna el, akkor írni nem lehetne az SSD-re, csak olvasni, azt viszont gond nélkül, maximális sebességgel. Itt viszont az a helyzet, hogy az olvasás lassul be, ráadásul csak ott, ahol "régi" adatok találhatók. -
#16939776
törölt tag
válasz hibavissza #84 üzenetére
Intel ssd? Ki vesz olyat és mit szívott?
Ő ilyet vettem a játszatós gépbe, mert sok írást kap, és azt "hazudták" hogy ez erre van kitalálva.
Érdemes összehasonlítani a késleltetéseket, és hogy melyik mennyire tudja tartani a kezdeti értékeket terhelés alatt.[samsung_ssd_840_pro_enterprise_ssd_review]Tényleg nem értenek hozzá...
-
#82729984
törölt tag
válasz hibavissza #84 üzenetére
"Volt tőlük: mosógép, porszívó, tévé, merevlemez, monitor, mikró. A mikró kivételével mind ócskaság volt."
Hát akkor nem lehetsz valami tudatos vásárló (feltételezem nem egyszerre vetted az összeset).
Másfelől kicsit savanyú a szőlő esete forog fenn. Vettél egy túlárazott ssd-t, de valójában pont akkora esélye van hogy hasonló hibája lesz mint egy samunak csak most egy kicsit jól esik dagonyázni hogy pont a samunál jelentkezett a hiba. De semmivel sincs kisebb esélye hogy másnál nem lesz ilyen hiba.Egyébként nekem is samu ssd-m van, sima basic épp most mértem rá és semmi lassulás pedig már másfél éves. Persze ez nem EVO, de itt a lényeg a samu gyárt mindenből ezer félét, törvényszerüen lesznek benne hibás sorozatok.
De a lényeg, tucatnyi ilyen esetet lehetne felsorolni akármelyik híres neves gyártótól még a 30 milliós bmw-knél is van szériahiba amire ráadásul sz@rik a szerviz... (múltkoriban volt egy cikk a totalcaron erről). Sőt a 100 millós ferrárit is csak szétverte valaki kalapáccsal valami miatt.
-
-
#25583896
törölt tag
Előfordulhat, hogy hardverhiba, és hogy emiatt a vártnál sokkal rövidebb az élettartam.
De a flash elhasználódása nem ezt a jelenséget idézi elő, szóval nem az a gond, hogy ennyire kevésszer lehet újraírni. 120GB-os drive esetén 6TB írás is csak 50x újraírás, ami még bőven messze van a legpesszimistább 1000-es TLC becsléstől, viszont valószínűleg sokan ezt sem érték el, mégis jelentkezett a hiba. Önmagában a cellánkénti 3 bitnek sem kellene problémát okoznia, aztán lehet, hogy mégis becsúszott valami tervezési hiba.
Aztán az is lehet, hogy tényleg valami szoftveres problémával állunk szemben. Mondjuk nem is értem, miért kezelik sokan úgy, hogy ez biztos a TLC hibája, elvégre eddig csak arról szóltak a hírek, hogy jön egy fw frissítés, ami megoldja a gondot. -
Bastee
tag
Nos, magam részére pont 840 EVO-t terveztem venni, mert meggyőzően muzsikált árához képest, de lehet így elmarad Vagy esetleg marad a Pro megoldás. Pár napja javasoltam megvásárlásra egy Pro-t azt rosszul tettem akkor?
-
#25583896
törölt tag
Én azért megvárnám az új firmware érkezését és még egy kis időt, amíg kiderül, megoldja-e a problémát.
Szinte minden SSD márkánál volt kisebb-nagyobb baki, kevésbé jól sikerült széria, ráadásul sok esetben a firmware frissítés segített, szerintem most sem lesz másként.
És mivel a 840 EVO problémája is csak most derült ki, semmi garancia nincs arra, hogy egy másik gyártó termékéről nem derül ki jövő héten valami hasonló...
(Mint ahogy egy másik népszerű SSD-ről, a Kingston V300-ról is kiderült, hogy sunyiban a lassabb aszinkron típusúra cserélték a NAND-ot.)[ Szerkesztve ]
-
őstag
Már most úgy működik, mint az emberi agy.
-
farkas1
tag
válasz #25583896 #111 üzenetére
Én pont a rövidebb élettartam miatt nem mernék TLC-set venni, nem is vettem. Szerintem az adataim biztonsága a háromszoros élettartam miatt fontosabb, mint 3-4 ezer forint spórolás. Meg az MLC-nél nem is kell annyit trükközni a sebesség eléréséhez, gyorsabb amúgy is.
De mindenkink magának kell tudni, hogy mi mennyit ér neki. -
#25583896
törölt tag
Az adataid semilyen SSD-n sincsenek teljes biztonságban (elég egy vezérlő meghibásodásra gondolni, ami bármikor bekövetkezhet), ugyanígy HDD-n sem, szóval biztonsági mentés mindenképp kell.
Ha az átlagnál többet írsz az SSD-re, vagy nagyon sokáig nem akarod lecserélni, akkor egyértelműen MLC, egyéb esetben a TLC is megteszi (a pesszimista 1000 ciklussal számolva is 3 évig bírja napi 120GB írással, ami azért nem kevés, ráadásul egyes tesztek szerint sokkal, de sokkal többet bírnak a Samsung TLC chipek, mint 1000 újraírás).Szerk.: még azt sem lehet mondani, hogy azért érdemesebb MLC-t választani, mert sokáig akarod használni (átlagos írásmennyiségnél), mivel sajnos esélyes, hogy a vezérlő előbb megdöglik. Így már csak az maradt, hogy akkor érdemes leginkább drágább MLC-t venni, ha annyi írást kap, amitől a TLC chipek tényleg hamar elfáradnának (na jó, talán még gyorsabb is az MLC, de nem annyival, SATA3 esetén pedig már mindkettő a határon van).
[ Szerkesztve ]
-
ledgeri
nagyúr
Jaja, + hány nem Samsung logós termékben van Samsung cucc?? (még régen vettem olimpus xc kártyát, és hátulján ott volt a samsung felirat... pl)
// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //
-
demagóg
aktív tag
válasz #25583896 #103 üzenetére
Ennek most semmi köze a TLC élettartamához.
Hát attól függ, hogy mit számítunk bele az élettartamba. Mert ha a tároló lassan átalakul dinamikus RAMmá, azaz ezt is olyan sűrűn kell frissíteni, hogy ne felejtsen (ez a data retention time) akkor az a cella szerintem igenis elfáradt. Márpedig a TLC fokozottan érzékeny a kezdetben is meglévő de még kontroll alatt tartott belső áramköri szintű áthallásokra, szivárgásokra. Amikor az öregedés miatt elfogynak a tartalékok akkor jön az ECC mint a probléma megoldása, csak hát a járulékos számolás időbe telik. Az alacsony írás élettartam miatt már nem is a többszörös paritásos algoritmusokat használják, megjelentek itt is a Reed–Solomon kód alapú hibajavítások. A flash az eredeti sebességgel írható, de a régi, nem mozgatott tartalom a frissítés elmaradása miatt egyre nehezebben (lassabban) rekonstruálható, majd idővel teljesen "elszivárog".-De ez hogy lehet? ... Tegnap még működött! ...
-
MODERÁTOR
-
ledgeri
nagyúr
No az is érdekes számomra, hogy HDD-n is akadt nekem letapadás, míg nálad nincs semmi...
// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //
-
#25583896
törölt tag
Arról nem volt szó, hogy elfelejtené az adatokat (nem is értem hogy jött ez ide), csak lassabban tudja olvasni őket. Anno az Intel 320-as SSD-knél ráadásul tényleg adatvesztés lépett fel, de még azt is megoldotta egy fw frissítés (elvileg, aztán végül nem tudom, mi lett belőle). Továbbá még mindig nem értem, miért gondolunk egyből HW hibára. Nem védeni akarom a gyártót, de eddig semmi nem utalt arra, hogy okunk legyen hardverhibára gyanakodni...
Én a régi adatot egyébként úgy értelmeztem, hogy azon fájlokról van szó, amelyeknél az időbélyeg egy hónapnál régebbi, nem pedig olyan adatokról, amelyek fizikailag régóta vannak egy adott flash chipben tárolva. Ez megmagyarázza azt is, hogy a wear-leveling miért nem hatásos: az ugyebár alacsony szinten kezeli a cellák tartalmát, egy OS általi hozzáférés viszont megváltoztatja a "last access time"-ot.
De a Samsung már valószínűleg tudja mi a gond és készül a firmware, szóval szerintem nincs miért aggódni, ki fogják javítani a hibát.[ Szerkesztve ]
-
demagóg
aktív tag
válasz #25583896 #121 üzenetére
Arról nem volt szó, hogy elfelejtené az adatokat
Pedig a cella szintjén ez történik, csak az eszköz használója ezt nem látja, de nem is kell neki. Kezdetben kifelé nem látszik az elhatalmasodó probléma, mert a hibajavítás dolgozik. Keményen, emiatt lassan. A felhasználó még nyugodt, mert az adatai megvannak (ami bement az interfészen az ki is tud jönni). Aztán jön egy megváltást hozó újraírás a cellának, bár már ekkor sem a gyári paraméterekkel folytatja az életét. És ez nem is hardver hiba, nem is írtam sehol. Nem is kontroller, bár sokan terjesztik ezt a rémhírt is. Ez ennek a technikának a tulajdonsága, mármint a flash alapú tárolásé. Nem a kontrolleré, nem a FW-é. De az idővel felbukkanó problémát mégis a FW reszelgetésével próbálják kompenzálni, de nem megoldani, mert azt nem is lehet. Ez egy ilyen technika, de a nyűgjei ellenére is nagyon jó, hogy van. Nagyon sok tároló megpusztul idő előtt úgy, hogy tényleg elvesznek az adatok, ez igaz, de még több megéri a tervezett élettartamot.-De ez hogy lehet? ... Tegnap még működött! ...
-
KAMELOT
titán
Még jó hogy féláron vettem inkább 5x több helyet 5 év garival. 1TB FZEX
V1200 - 18CORE - SUPRIMX
-
#25583896
törölt tag
Így már értem mire gondolsz és ez így egy lehetséges forgatókönyv... lenne, de akkor mi a magyarázat arra, hogy manuális felülírás esetén megint gyors lesz az olvasás, míg a wear-levelingnek nincs ilyen hatása?
Cellaszinten mindkettő felülírással jár, a háttérben működő wear-leveling mégsem javít az olvasási sebességen. Így hirtelen ez az ellentmondás jutott eszembe, ezt leszámítva egyébként el tudnám képzelni azt is, amit írtál.[ Szerkesztve ]
-
demagóg
aktív tag
válasz #25583896 #128 üzenetére
A wear-leveling is már agyon van optimalizálva a minél kevesebb írásra. Erősen függ a használt terület méretétől, az alkalmazás jellegétől. Általában igaz, hogy az algoritmus a "régi" fájlt (ami nekem persze, hogy régi, mert már régen nem módosítottam) pont emiatt teszi majd idővel egy leharcolt, fáradt területre (persze ezt én nem látom, ez a kontroller belső ügye). És ez meg azért nem lesz jó, mert a szerencsétlen szivárgó cella nem frissül, mert én a fájlt nem módosítom, a wear-leveling meg pláne nem akarja írni, kíméli a fáradt cellát. A cellák még egy chipen sem egyformák, nincs egységes paraméter, hogy egy adott cella mikortól válik túl használttá, hogy már ne nagyon legyen átírás mert az is egy élettartam korlát, de ha már elöregedett és pihen akkor milyen gyakorisággal kell mégiscsak átírni mert különben meg elszivárog a töltés (ami valójában mindkét irányú töltésáramlás lehet tehát szökhet befelé is, inkább tartalom torzulást kellene írni). Na és a felülírás: ha jön a megváltó felülírás akkor a wear-leveling döntése alapján akár újabb, friss másik cellába történik az írás vagy akár ugyanoda vissza, a jelszintek visszaállnak a rendes értékre (a töltésmennyiség valós tárolt biteket reprezentál). Nincsenek belső téves bitek, a hibajavításra nincs szükség, a tároló az eredeti gyári sebességen tud olvasni is nemcsak írni. Az írással való spórolás miatt ameddig az ECC biztonságosan tud javítani addig a kontroller (FW) nem forszírozza a blokk reallokálását.
-De ez hogy lehet? ... Tegnap még működött! ...
-
Gdi
senior tag
Nemigazán.*
Esténként csak alvó állapotba rakom a gépet (suspend to ram).
Manapság nem játszok. Virtuális gépek lemezképei HDDn vannak.
Sok-lapos firefox munkamenet megnyitása pedig a 29/30as verzió környékén drasztikusan lassult be, szóval azt nem ez okozza.*Delphi IDE és Eclipse mintha egy kicsit lassabban nyílna meg, de erre nem vennék mérget (sosem mértem stopperrel ).
''Milliárdnyi meggyilkolt csillag sikolya elhal az éj békéjében, és a kétségbeesésnek csak néhány, törékeny, kőbevésett szó áll ellen.''
-
Darth-anyán
tag
Akkor összefoglalva nap eseményeit: A 840 EVO SSD farvizén áttekintettük a Samsung teljes termékpallettáját, a mikrótól az análintrúderig. Megállapítást nyert, hogy a cég a tervezett elavulási rendszerében hűen követi a bílderberg csoport ajánlásait. Enyhe meglepetés, hogy a gyíkemberek nem kerültek megemlítésre a posztokban, és a chemtrail sem, mint kiváltó oka a nand cellák fáradásának.
Valaki sejtetni engedte, hogy a samu a javítással trükközni fog, csak egy sima refresh ciklus kerül majd a firmware-be, így mindenki át lesz b@szva a palánkon. Persze ezt az írási ciklusok számának növekedésén tetten lehetne érni, de ez láthatóan senkit érdekel, így az összeseküvés igazolásra is került.
Most majd mindenki rohan az ssdjével az apróra és veszi a másik cég király termékét, aminek meg majd a vezérlője fog behalni idő előtt. Így jöhet a 3. cég terméke, ami meg sunyiban lassú aszinkron nandokkal szopatja a vevőt, így a történet körbe is ért. A globális összeesküvés megvalósult, mindenki nyugodjon le a pics@ba és élje tovább az életét ssdmentesen, a héliummal töltött szuperhddék biztonságos világában.Ui: Most szóltak a héliumszivárgásra még nincs gyógymód, de ez majd a következő történetünk lesz.
Csak azért, mert senki nem panaszkodik, még nem biztos, hogy minden ejtőernyő tökéletes
-
razorka777
veterán
Négy napos a 840-es EVO-m, csak rendszernek használom, remélem nem lesz gond vele.
Samsung Galaxy A52s 5G&A72
-
helkis
addikt
válasz Darth-anyán #133 üzenetére
ez így hajnalban ütött!
"Egyedi vagy és megismételhetetlen! Csakúgy, mint bárki más!!!'" - 3Dmarkillers - hwbot.org
-
jacint78
addikt
Épp az újraírás utáni jobb sebesség utal a hardveres hibára, mert ekkor frissíti a cellát , ezért lesz jól olvasható egy darabig. A samsungot és a TLC-t figyelembe véve, ez papírforma.
Potzee
Valóban a Samsung - többek közt - marketing fronton is nagyon erős.
Viszont más nagy márkáknál is előfordul egy-két hulladék termék.Az a gáz, hogy a samsungnak csak hulladék termékei vannak..
[ Szerkesztve ]
type your text here..
-
ledgeri
nagyúr
-
stickermajom
addikt
válasz #25583896 #111 üzenetére
Mint ahogy egy másik népszerű SSD-ről, a Kingston V300-ról is kiderült, hogy sunyiban a lassabb aszinkron típusúra cserélték a NAND-ot.
Errol tudsz valami bovebb leirast adni? Erdekelne a dolog, en is V300-at hasznalok, ez teljesen elkerulte a figyelmem.
[ Szerkesztve ]
-
jacint78
addikt
Áhhá, hát ez tény, kérdezz meg szervízeseket. Hogy vaami valójában rossz minőségű, nem a szomszédtól tudod meg, hanem attól, aki javítja őket. Valaki írta, hogy a sasmung mikró jó, mert a 90-es évek óta megy, de ez nem azt jelenti, hogy a samsung jó, legfeljebb azt, hogy valamikor jó volt, vagy inkább azt, hogy éppen jól sikerült darabról van szó.
Errol tudsz valami bovebb leirast adni? Erdekelne a dolog, en is V300-at hasznalok, ez teljesen elkerulte a figyelmem.
Tényleg van amelyik gyorsabb, de mindegyik lassú, a közelében sincsenek a specifikált sebességeknek.
[ Szerkesztve ]
type your text here..
-
mickemoto
őstag
Ez az én szerencsém.Mindig belenyúlok a selejtes szériákba.
-
inteltunder
tag
-
scarabaeus
őstag
válasz Darth-anyán #133 üzenetére
#147: Szinkron Épp végigolvastam a termést, utána hozzáfűztem.[ Szerkesztve ]
Quoth the Raven "Nevermore."
-
#82729984
törölt tag
válasz jacint78 #143 üzenetére
A trükk a dologban hogy a samsung szervizbe általába sz@r samsungokat visznek lévén jót senki nem viszi szervízbe és kizárásos alapon csak samsungot visznek oda.
Következményképp egy samsung szervizes csak a hibás példányokat látja. De kérdezz meg egy hp szervizest vagy egy intel szervizest mindnek lesújtó képe lesz a saját termékeikről