Hirdetés

2012. május 29., kedd

Hozzászólások

(#1) Kriza


Kriza
(őstag)

Jól néz ki ez a hűtő. :)
Vajon mi az a 4 tűcs csati a kártya végén? Külön táp kell neki? :F

Panasonic N2QAYB000078 teljesen új, gyári távirányító eladó http://hardverapro.hu/apro/panasonic_n2qayb000078_teljesen_uj_gyari_taviranyi/hsz_1-200.html

(#2) Levin01


Levin01
(őstag)

Van ennek létjogosultsága a mai 4magos erőművel mellett? :U

(#3) shteer válasza Kriza (#1) üzenetére


shteer
(PH! félisten)
LOGOUT blog

valszeg. floppy-molex csati

FERZON DroidTV - Android-os médialejátszó a PH!-n csak tőlem | Android-os Tablet PC-k magyar nyelvvel, GPS-sel és 3G-vel is!!! > Hirdetéseim: http://href.hu/x/duqu

(#4) Hawk1979 válasza Levin01 (#2) üzenetére


Hawk1979
(őstag)

Célhardver,tehát van helye a piacon.
Mi van ha valakinek nincs 4magos procija? Akkor csak benevez egy ilyenre és már mehet az átkódolás..

* A felhasználó jogait az Alapelvek sorozatos betartatása miatt végleg felfüggesztettük, ami azóta is ott lóg...

(#5) Levin01 válasza Hawk1979 (#4) üzenetére


Levin01
(őstag)

Amennyibe ez kerül, már vehet 4magos procit is :U

(#6) Bici válasza Levin01 (#5) üzenetére


Bici
(PH! kedvence)

:DDD Egy négymagos proci nyomába sem ér ennek.
Egy 8 magos MAC kb. 10-12 fps-el konvertál Full-HD anyagot h264-be.

mod: A nehalem lehet, hogy megközelíti.

[ Szerkesztve ]

(#7) DarkByte


DarkByte
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Elég drága egy jószág, bár ha képes legalább valós időben tömöríteni (főleg 1080p -ben) akkor megvan a helye. Sosem volt ilyen célkártyával lehetőségem találkozni; biztosít ez legalább annyi beállítási lehetőséget mint pl. az x264 -es kódoló? :F

Viszonyítás képpen 720p MPEG2 -> 720p x264 kódolási sebességek összehasonlítva CPU -kra: [link] Egy q6600 3Ghz környékére húzva már kevesebb mint a játékidő kétszerese alatt megcsinálja a kétmenetes kódolást.

[ Szerkesztve ]

"-Say what? -Say what? -Fakk off!" http://goo.gl/Qr6fn

(#8) GeoPhoto válasza Bici (#6) üzenetére


GeoPhoto
(tag)

Ez is ugyanolyan szűk rétegnek fog készülni, mint a CAD eszközök, ne nagyon várjon senki mainstream applikációkat hozzá (pl. játékok).

Akik profi videót szerkesztenek, azok ahogy a kedvenc alkalmazásuk támogatni fogja megveszik, mert pár óra alatt meghozza az árát. Másoknak nincs is értelme foglalkozni vele, senki nem fog PS3 emulátort írni rá :)

(#9) Bici válasza GeoPhoto (#8) üzenetére


Bici
(PH! kedvence)

Ez igaz, nem az átlagfelhasználónak szól.
Csak arra reagáltam, hogy kevés értelme van x86 procikhoz hasonlítani teljesítményben.
Az eddigi tapasztalataim, és az általam ismert hírek szerint az x86-os procik nagyon rossz ár / számítási kapacitás aránnyal bírnak.
Az átlagfelhasználók a videokarik erejét használhatják ilyen célra - majd ha elterjednek az ehhez szükséges progik.

(#10) eziskamu válasza GeoPhoto (#8) üzenetére


eziskamu
(PH! addikt)

Azért egy olcsóbb kisebb tudású változata TV-tuner kártyákon elő fog fordulni szerintem. Legalább a felvett anyagott "roszabb minőségben" és kisebb felbontáson valós időben fel lehetne venni H264-ben, vagy akár továbbítani helyi hálón, vagy interneten. Úgy is jön az IPv6, amin már f@szán megy a multicast is az interneten keresztűl :) . Kezem a biliben ;]

[ Szerkesztve ]

(#11) Male


Male
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

A teljesítményéről lehet valamit tudni?

pl azonos beállítások mellett egy négymagos procihoz képest, vagy (ha van ilyen, akkor) egy pl RV770 GPU-val számoltatáshoz képest mit hoz időben és persze minőségben.

\\\\\\\\\\\\\\\\ ALLEZ AMÉLIE!!! - www.ameliemauresmo.hu //////////////// Videókazetták digitalizálása Xvid és DVD-Video formátumba olcsón, jó minőségben! Ha érdekel dobj privit!

(#12) eziskamu válasza Male (#11) üzenetére


eziskamu
(PH! addikt)

Ha én mondhatok egy tippet, biztos lassabb a gpu-nál, de legalább már van hozzá szoftver ;] , mert monduk az Ati/AMD videó kódoló progija nem az a magas minőségű valami, és egyesek megkérdőjelezik, tényleg használja-e a GPU-t.

(#13) Male válasza eziskamu (#12) üzenetére


Male
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Mondhatsz, de azért egy tesztre inkább támaszkodnék ;]

Biztos van már ehhez szoftver? :U

\\\\\\\\\\\\\\\\ ALLEZ AMÉLIE!!! - www.ameliemauresmo.hu //////////////// Videókazetták digitalizálása Xvid és DVD-Video formátumba olcsón, jó minőségben! Ha érdekel dobj privit!

(#14) Raymond válasza eziskamu (#10) üzenetére


Raymond
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

"egy olcsóbb kisebb tudású változata"

A SPURS-nek csak ez az egy valtozata van.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

(#15) eziskamu válasza Raymond (#14) üzenetére


eziskamu
(PH! addikt)

Még. Nem azt mondom, hogy csinálnak egy kissebb hardvert, de lehetne csinálni akár egy korlátozott driverrel és szoftvrkkel rendlkező válozatot, estleg letiltják egy részét a procinak.

[ Szerkesztve ]

(#16) xuldar válasza Levin01 (#2) üzenetére


xuldar
(őstag)

Valós időben tudsz vele felvenni dolgokat, miközben nem fogja a gépet. Sok tárhely és idő spórolható vele, nem kell átmeneti tároló, és nem kell a kódolás miatt a felvétel után még egyszer hozzányúlni az anyaghoz. Profik biztosan ki tudják használni.

Azért jó mazochistának lenni, mert ha rossz, akkor jó. De ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

(#17) Devid_81


Devid_81
(PH! kedvence)

Nem olyan rossz dolog ez!
Sokaknak segíthet a munkában! :K

.::www.megadanceradio.hu::.

(#18) bzoley válasza Male (#13) üzenetére


bzoley
(PH! kedvence)

Ulead DVD MovieFactory 5.0, és Corel WinDVD 8.0
Nem egy kimondott teszt, csak egy kis mérés.

(#19) Bici válasza bzoley (#18) üzenetére


Bici
(PH! kedvence)

Jól látom, hogy a hardveres kódolás egy mobil 3650-el történt?

Mert ha igen, akkor: Atyúristen! Brutál jó!!!

A proci kétmagos volt?

(#20) k3l3r0n


k3l3r0n
(fanatikus tag)

Milyen profi programok támogatják a kártyát?

Jézus megváltoztatta az életed! Akarod menteni a változásokat?

(#21) bzoley válasza Bici (#19) üzenetére


bzoley
(PH! kedvence)

Itt a Spurs nem kártyán, hanem laptopban volt, ezért is a mobil vga. A cpu valamilyen C2D.

(#22) ollie


ollie
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

XDR memória van rajta, elég brutál sávszéllel. Feltételezem, hogy a legtöbb VGA memóriavezérlője nem képes akkor sávszélt biztosítani, hogy realtime-ban lehessen full HD videót kódolni. Ez az XDR 1 órajel alatt 8 bitet képes megmozgatni, a dual channel meg ugye csak kettőt.

I am a digital guy in an analog world *** Civ2 Ultimate Collection eladó! ***

(#23) Bici válasza bzoley (#21) üzenetére


Bici
(PH! kedvence)

Jaa, értem. azt hittem már a mobil radeon ilyen izmos. :DDD

(#24) daa-raa válasza eziskamu (#10) üzenetére


daa-raa
(MODERÁTOR)

Tuneres realtime h264 tömörítéshez erre nincs szükség. Arra elég egy NXP SAA7164E-vel szerelt tunerkártya (ilyen lesz pl a Leadtek PxDVR4300 DH, de van már a piacon chipes kártya). Ez a kártya max annyiban jobb, hogy közben képes realtime felkonvertálni akár 1080p-be is.

Mindez szigorúan csak a tuneres felhasználásra igaz. Egyéb esetekben jobb.

[ Szerkesztve ]

Si vis pacem, para bellum.

(#25) Male válasza bzoley (#18) üzenetére


Male
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Köszi!

A proci nincs kiírva pontosan, de gondolom 2 magos volt. Mondjuk 4 magos, 3GHz-es asztalihoz akkor lefelezem a szoftveresen elért időket... hát még így is jó :)

Szép teljesítmény :C

\\\\\\\\\\\\\\\\ ALLEZ AMÉLIE!!! - www.ameliemauresmo.hu //////////////// Videókazetták digitalizálása Xvid és DVD-Video formátumba olcsón, jó minőségben! Ha érdekel dobj privit!

(#26) eziskamu válasza daa-raa (#24) üzenetére


eziskamu
(PH! addikt)

Na akkor megvan, milyen lesz az új TV-tuner karim ;]

(#27) eziskamu válasza daa-raa (#24) üzenetére


eziskamu
(PH! addikt)

Azért jobban megnézve az elvi felépítését az SAA7164-nek, látszik, hogy csak az analóg benmeneteket tudja enkódolni hardveresen, a (két) transport stream (digitális tv adás) viszont közvetlenűl a memóba, azon keresztűl pedig a PCI-express interfész felé megy, max a kódolt adások kikódolását végzi hardverből (Content protection). Azért az sem ártana ha az 1080i-s anyagot mondjuk 720p-n (esetleg 480/576p-n) tudná enkódolni h264-ben hardveresen a helymegtakarítás érdekében.

(#28) daa-raa válasza eziskamu (#27) üzenetére


daa-raa
(MODERÁTOR)

Nem fogsz találni olyan broadcast decoder/MPEG encoder SoC-ot, ami képes lenne transzkódolni, és még meg is fizethető halandó ember által. De külön hw MPEG encoder chipet sem. Az ilyen eszközök a legritkább esetben képesek TS-t feldolgozni.

Egyébként érdekes, a többség állandóan azon lázadozik, hogy egy-egy eszköz miért csak 1080i-t tud. Ha nem tud 1080p60-at, akkor csak szar lehet. Erre Te még szegény 1080i-t is downscale-néd... Ejnye-bejnye.

Si vis pacem, para bellum.

(#29) DarkByte válasza daa-raa (#28) üzenetére


DarkByte
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Erre Te még szegény 1080i-t is downscale-néd...
720p -ben egy 1,5 órás film többnyire nagyon jó minőségben elfér DVD méretben. Ha bejön a DVB-T és venni fogok fel 1080i adásból én is így fogom átkódolni az anyagokat egészen addig még nem lesz olcsó Blu-ray (avagy feltámad a HD-DVD hamvaiból :D)

"-Say what? -Say what? -Fakk off!" http://goo.gl/Qr6fn

(#30) eziskamu válasza DarkByte (#29) üzenetére


eziskamu
(PH! addikt)

Ott a pont. Az 1680*1050-es felbontású moncsimon már a 720p is meseszép :) .
Amúgy a TV adásnál már annak is örülnék, ha a tv2 nem lenne annyira zajos, de szerintem antennacsere lesz, mert az 500 MHz körül lévő rtl még épp jó, a 600 MHz környékén lévő m1 már zajosabb, a 60-as csatornán (700 MHz körül ha jól emléxem) a tv2 meg nagyon zajos, a lepkeantennánk mer nem szeretheti ezt a frekit. Pedig hétfő este azon mennek a jó sorozatok, amiket venni szoktam.

[ Szerkesztve ]

(#31) Egzee


Egzee
(őstag)
LOGOUT blog

De most komolyan... Ha egy ilyen szar jobb mint egy istenített nahalemetek akkor miért is használunk procikat???

(#32) eziskamu válasza Egzee (#31) üzenetére


eziskamu
(PH! addikt)

Mert a Nehalem, Core2, Athlon, ÁLTALÁNOS CÉLÚ PROCESSZOROK, vagyis mindenre jók (szóval lényegében semmire, na ez így dúrva) . Könnyebb programozni egy általános procit, pláne ha CISC utasításkészletű (sok mindenre van utasítás, nem csak összeadásra szorzásra (egyes prociknál már ez is luxusnak számít) program szál vezérlésre), de van RISC (kevesebb és fix hosszú utasítások ha jól emlékszem) proci is ami általános célú (régi Mac-ekben használt G3,G4 és PPC procik).
Valamint egy Nehalemnek és társainak megvan az az előnye, hogy lassan már a 30 éves progik is futnak rajta az x86-os utasításkészlet miatt, (azért már ez sem teljesen igaz mert sokat változott a futtató környezet, és egyes progik a nagy sebességtől is hátast tudnak dobni).
Az ilyen célprocikat meg nehezebb programozni, és ha le is lehet programozni hozzá sokmindent, lehet, van amit nem célszerű, mert lassan hajtaná végre. Na meg ugye biztos van benne gazdasági megfontolás és a nagyok nyomása is.

Amúgy most úgy látszik a jövő a kisebb egyszerűbb , de sok feldolgozó egységből álló rendszerek, de hatékony kihasználásukhoz el kellene dobni az x86-os utasításkészletet.

[ Szerkesztve ]

(#33) perempe


perempe
(őstag)

PVC

* George Benson : White Rabbit *

(#34) dezz válasza DarkByte (#29) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Meg tudnád tenni, hogy az 50 fázisos video tartalmakat meghagyod szépen 1080i-nek (ahelyett, hogy szellemképes 720p25-öt csinálsz belőle), és a deinterlace-elést rábízod a lejátszóra?

(#35) ollie válasza eziskamu (#32) üzenetére


ollie
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Ezek a procik lényegében lényegében RISC mag köré épített CISC magot tartalmaznak, mivel a CISC utasításokat előszőr RISC utasításokká alakítják. De ez már csak részletkérdés.

I am a digital guy in an analog world *** Civ2 Ultimate Collection eladó! ***

(#36) Egzee válasza ollie (#35) üzenetére


Egzee
(őstag)
LOGOUT blog

Ahha értem... Nem buzultatok ti bele egy kicsit???

(#37) eziskamu válasza ollie (#35) üzenetére


eziskamu
(PH! addikt)

Tudom, a Pentium Pro óta. De az egyszeri programozó (se egy komolyabb) nem hiszem, hogy közvetlenül használni tudná ezt a RISC utasításkészletet. Kár, mert sajnos az x86-os utasításokkal meg nem lehet elég hatékonyan kihasználni a procik tényleges képességeit, de gondolom ezért is van a Hyper Thearding, és multimédiás utasítások.

(#38) eziskamu válasza Egzee (#36) üzenetére


eziskamu
(PH! addikt)

Nem buzultunk bele, a számítógép nőnemű ;] legalább is az enyém

(#39) DarkByte válasza dezz (#34) üzenetére


DarkByte
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Nos, többféle lehetőségem is van:
- 1080i50 -ből 720p50 -et csinálok (szétszedem félképekre az eredetit, megnövelem a függőleges felbontást - vagy 16:9 Display Aspect Ratio -t adok meg - és megszüntetem a remegést). Eredmény: 50Hz -es folyamatos kép megmarad, nincs szellemkép (m1 HD mintavideókkal kísérleteztem, nagyon jó eredményt ad). Hátrány: nem biztos hogy ráfér egy DVD re mert nagyobb bitsűrűséget kér valamivel; igazából nincs 720 teljes sor csak 540.
- 1080i50 -ből 720p25 -öt csinálok mozgás kompenzált deinterlace -el (TomsMoComp és hasonlók). Előny: Teljes 720 sort kapok, az esetek többségében szép eredményt ad. Hátrány: nagyon mozgalmas részeknél nem lesz tökéletes és bob vagy blend deinterlace -t használ ami nem biztos szép; elveszik a mozgástartalom fele.
- 1080i50 -ből 720p25 -öt csinálok az első módszer azon továbbfejlesztésével hogy elhagyom a képkockák felét. Előny: egyszerű kivitelezni, kevés CPU erőt igényel az utófeldolgozás. Hátrány: igazából nincs 720 teljes sor csak 540, elveszik a mozgástartalom fele.

Egyik sem tökéles, de valamit valamiért. Sport felvételeknél érdemes megtartani az 1080i -t vagy a 720p50 -et választani. Kevésbé mozgalmas felvételeknél jó a TomsMoComp. Viszont ezeket csak akkor kell használni ha 50Hz tartalmú a videó nem pedig 25fps -es filmet adnak ami a váltottsoros továbbítás ellenére tartalmazza a teljes képkockákat. Ekkor csak max. Field shift -et kell alkalmazni és 1080p25 -öt kapok.

Nem tudom mennyire vagy otthon a témában, nem kiokításnak szánom, csak gondoltam leírom én hogy látom a dolgot. :) Ha valamit nem látok jól azt szívesen olvasnám, mindig van mit tanulni ezen a területen.

#36: képzeld ez egy hardver portál. mire számítottál? :U

[ Szerkesztve ]

"-Say what? -Say what? -Fakk off!" http://goo.gl/Qr6fn

(#40) eziskamu válasza DarkByte (#39) üzenetére


eziskamu
(PH! addikt)

Nekem pont jó a 720p25. A legtöbb sorozat és film amiket felvennék, azok úgy is 25 képkockásak, 25-ről vannak 50i-re konvertálva. Mondjuk olyan előfordul, hogy néhány régebbi amcsi sorozatnál, amit gondolom még 30 vagy 24 fps-ben kaptak úgy van konvertálva, hogy 50i-ben nézve nem különb a mozgás mint egy normál 25-ös filmnél, de 25p-n nézve meg nagyon elmosott lesz, tehát nem képkockaduplázással konvertálták a filmről vagy NTSC alapú forrásról, hanem valami más arányt használnak (kellett használniuk).

[ Szerkesztve ]

(#41) marcee válasza Levin01 (#2) üzenetére


marcee
(PH! addikt)

"Van ennek létjogosultsága a mai 4magos erőművel mellett? :U"

Múlt héten konvertáltam egy 2 óra 20 perces HD filmet MeGUI-val x264-be, HQ-Insane beállításokkal a Q6600@3GHz-es gépemen. 40 óra volt!

Kéne erről a cuccról egy teszt.

"Watching every day of my life go by | Just waiting, waiting to die!"

(#42) eziskamu válasza marcee (#41) üzenetére


eziskamu
(PH! addikt)

Mondjuk az is kérdés, kihasználta-e a megui (gondolom mencoder+frontend) a 4 magos procit, de úgy emléxem a mencoder nem képes kihasználni, legalább is Windows alatt.

(#43) marcee válasza eziskamu (#42) üzenetére


marcee
(PH! addikt)

x264 cli-t használ, 100% processzorterhelés mind a négy magon, összes SIMD utasításkészletet támogatja.

"Watching every day of my life go by | Just waiting, waiting to die!"

(#44) dezz válasza DarkByte (#39) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Első esetre: lehet(ne) ezt intelligensebb deinterlacerrel is, ami a mozgó részeknél szétszedi a fieldeket, álló részeknél viszont összeadja, és utána scale-ezi le. Ekkor meglesz a full 720 sor (16:9 képnél). Viszont ez főleg nem fér rá egy DVD-re (mondjuk sportnál és más hasonlónál, ahogy fontos a mozgás, megérheti a nagyobb file-méret).

De épp ezért írtam, hogy az ilyeneket legjobb meghagyni 1080i-ben, és így újra-/transzkódolni (tehát ezzel együtt 4 lehetőséged van), és majd a lejátszó szépen deinterlace-eli (hozzáértőek előnyben, akik tudják, hogy kaphatják a legjobb eredményt). Ráadául ekkor nem 720p50, hanem 1080p50 lesz a megjelenített végeredmény!!!

A leírt technikát real-time tudják a PureVideo-t v. UVD-t támogató dekóderek... (Legalábbis az mpeg2-esek, de ma már talán h.264-ben is megy.)

Természetesen ez 50/60 fázisos anyagoknál (ezt hívják video contentnek) jön számításba, nem 24/25 full frame-et tartalmazóknál (ez meg a movie content).

(#40) eziskamu: "Mondjuk olyan előfordul, hogy néhány régebbi amcsi sorozatnál, amit gondolom még 30 vagy 24 fps-ben kaptak úgy van konvertálva, hogy 50i-ben nézve nem különb a mozgás mint egy normál 25-ös filmnél, de 25p-n nézve meg nagyon elmosott lesz, tehát nem képkockaduplázással konvertálták a filmről vagy NTSC alapú forrásról, hanem valami más arányt használnak (kellett használniuk)."

Szerintem itt a telecine eljárással találtad szemben magad, mely esetben az inverse telecine megoldással kapható vissza az eredeti 24/25 fps-es tartalom.

(#45) stevve


stevve
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

Egyértelműen van létjogosultsága és mivel ez nem általános célú, teljesen felesleges összehasonlítani egy CPU-val (akárhány magos is legyen az). Transzkódolást sűrűn végző embereknek ez megváltás számba megy :K , mert a Cyberlink még mindig nem készült el a Powerdirector azon verziójával, ami az ATI 4000 soroazttal együttműködve hardveres kódolást tenne lehetővé... ha sokat késnek, a Leadtek elhomályosítja az újdonság vazrázsát... :)

eziskamu: az ATI XCoder nem lehet, hanem biztos, hogy nem nyúl a GPU-hoz. Gyors, de nem hardveres kódolás... ráadásul a minőség se félelmetesen jó.

PH semleges

(#46) stevve


stevve
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

bocs, lejárt a mod idő.

Amúgy a Cell az alapja a PS3-nak, az IBM féle Blade Server-eknek is és a cucc nagyon keveset eszik, vagyis mindenképp jobba megéri, ha valaki sokat transzkódol ilyesmiket.

PH semleges

(#47) daa-raa válasza stevve (#46) üzenetére


daa-raa
(MODERÁTOR)

Ha nagyon keveset eszik, akkor miért is kell kiegészítő tápcsatlakozó a kártyára?

Si vis pacem, para bellum.

(#48) stevve válasza daa-raa (#47) üzenetére


stevve
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

A Cell megoldásra gondoltam, nem a kártyára. Amúgy egy bivaly Intel QX hosszú időn keresztül 100%-on hajtásánál biztosan takarékosabb megoldás. :D

PH semleges

(#49) dezz válasza daa-raa (#47) üzenetére


dezz
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Kis keresésre nem találtam erre vonatkozó adatot, de valószínű, hogy egy PCIe x1 slot tápvezetékekből is kevesebbet tartalmaz, mint pl. egy x16-os, így kevesebb wattra hitelesített, ezért kell az a kis floppy-s tápcsati. Tekintve az apró - bár aktív - hűtést is, bizonyosan így is jóval kevesebbet eszik, mint egy komolyabb videokártya v. proci.

[ Szerkesztve ]

(#50) bzoley válasza dezz (#49) üzenetére


bzoley
(PH! kedvence)
Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.