Hirdetés

2012. május 30., szerda

Hozzászólások

(#1) Retekegér


Retekegér
(PH! addikt)

Ha nem lesz zökkenőmentes a gyártás, akkor megint lehet kire mutogatni :D

<< Don't forget kids: the more posts you have, the larger your e-penis is. >>

(#2) Kopi31415


Kopi31415
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Ennyire birkák ott tsmc-éknél? Nem jó ómen az üzleti álmoskönyv szerint a 100% kihasználtság.

Érettségi feladat, SZÁMÍTÁSTECHNIKA Írjon BASIC nyelven egy grafikus alapú multitask operációs rendszert, amely kivédi a Windows 98 potenciális hibáit.

(#3) Angel1981


Angel1981
(PH! addikt)

"A vállalat idén 4,8 milliárd dollárt költ a gyártósorok bővítésére.." :Y
Ez már tényleg "űrtechnológia"!

[ Szerkesztve ]

(#4) nbg


nbg
(fanatikus tag)

Nem hiszem el, hogy az egesz vilagon ird es mondd egyetlen egy ceg tudja csak megfelelo mennyisegben legyartani a komplett piac altal igenyelt termekeket, ez egy vicc, komolyan mondom. Vagy ennyire minimalis profit lenne ebben a bizniszben, hogy senki nem szall be? Tudom hogy rohad nagy befektetes osszehozni egy ilyen ceget, licenszelni amit kell, gyartosorokat telepiteni, egyebek, na de azert az sem allapot, hogy egyetlen ceg nehezsegei, kapacitas beli problemai miatt var a teljes piac olykor honapokat... GF mikorra lesz mar "gyartokepes" allapotban, nem csak sajat cuccokra koncentralva, komolyabb volumeneket termelni kepes?

I'm not saying there should be a capital punishment for stupidity, but why don't we just take the safety labels off of everything and let the problem solve itself?

(#5) antikomcsi


antikomcsi
(PH! kedvence)

Nem a zöldek küszködnek, hanem a tsmc. A zöldek csak szívnak miatta, mint a torkosborz. ;] :DDD

[ Szerkesztve ]

(#6) atti_2010


atti_2010
(PH! kedvence)

Nem hiszem hogy azért mert az Nvidia csinált egy legyárthatatlan csipet, mások felelősék, ez a helyzet megoldódik és akkor üresen maradhatnak a drágán vásárolt gyártósorok, vagy talán az Nvidia fanok fogják megvásárolni őket? Reálisabban kéne nézni a dolgokat, nem térdelhet mindenki az Nvidia lábai előtt, ha ilyen béna csipjük van varjának a sorukra.

Pártatlanságom bizonyítékaként minden nap más CPU gyártót favorizálok, ma az AMD -vel tartok.

(#7) Joachim21


Joachim21
(fanatikus tag)

Mi lesz ha jön a GF104, eltűnnek a HD5XXX-ös kártyák a piacról mert az NV lefoglalja a teljes kapacitást??? :D
Ami érdekes lehetne, az az, hogy a selejteket hogy elemzik, és az NV, illetve a TSMC mérnökei milyen módosításokat eszközölnek a jobb kihozatal érdekében. Egyáltalán mennyi időbe telik egy gyártástechnológiai, vagy egy mérnöki változtatás végrehajtása az ötlettől a megvalósításig?

[L:http://hardverapro.hu/apro/asus_maximus_formula_x38_q9550_4gb_ddr2_800_kingma/hsz_1-200.html]Nézz csak ide![/L]

(#8) Abu85 válasza nbg (#4) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Képesek most is gyártani másnak, csak a TSMC-nek van a legnagyobb kapacitása. Egyszerűen az AMD sem fogja teljesen elhagyni a TSMC-t a közeljövőben. Részlegesen átvihetik a GPU-gyártást a GloFo-hoz, de kell a TSMC is a termeléshez. Majd talán ha elkészül a New York-i gyár.

Joachim21: Biztos javítják a gyártósorokat, de nézd azt, hogy a visszajelzések szerint az NV-n kívül, már jó kihozatallal dolgoznak. Nem teljesen a TSMC ebből a szempontból a hunyó. Túl nagy a lapka, és nem volt kísérleti kör, mint az AMD-nél. Jelzi a helyzet súlyosságát, hogy az NV használja a legtöbb kapacitást, és elvétve van csak GF100 a piacon. Ezen gyorsan javítani kell. A kapacitás bővítése csak az egyik szempont. A Kis 40 nm-es lapkákból elvileg jó az ellátás, legalábbis senki sem panaszkodik, hogy nincs.
Mondjuk itt az is kérdés, hogy mennyit jelent a többség, mert ha csak egy picivel több a kapacitás használata, akkor nyilván nem lehet csodát tenni.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#9) zoltanz válasza antikomcsi (#5) üzenetére


zoltanz
(PH! kedvence)

Gondulom a TSMC is megtesz mindent, hiszen ez az érdeke, ez egy ilyen "játék" sajna. :U

Vak tyúk is talál taknyot... XDD A programozás azért jó mert a legegyszerűbb dolgot is meg lehet oldani mesterien.

(#10) Mr.Csizmás


Mr.Csizmás
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

ez a TSMC chipgyártás sztori már kezd barátok közti szappanopera jelleget ölteni...

CF kártya, hibás Nikon, sci-fi könyvek, Pana GF1, állvány, obi, stb: http://mcaf.ee/64957

(#11) flimo válasza nbg (#4) üzenetére


flimo
(őstag)

A dolog pikantériája, hogy Tajvan nem épp a legstabilabb térség, bár nem túl nagy, de esély van egy háborúra. Ilyen helyzetben vicc csak az olcsóságra menni, minimum 33-50%-os termelést kellene "belterületen" tartani. Ugyan ez igaz Dél-Koreára, tudtommal csak ott gyártanak jelentősebb mennyiségben memóriachipeket, de fixme.

Először szomjan halunk, azután éhen halunk, végül mind meghalunk!

(#12) ^Clown


^Clown
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Még szép,, hogy eleget tesz a felkérésnek. Abból lesz a lóvé :)

ZTE Skate Nillkin tok fekete színben! | ZTE Skate matt fólia --> http://bit.ly/eLWpUo

(#13) Eddie141 válasza ^Clown (#12) üzenetére


Eddie141
(senior tag)
LOGOUT blog

Hát ezaz :)
De tudtommal eléggé monopóliumot élvez, tehát nemnagyon van konkurense, igy választásuk sincs nagyon a gyártóknak :( talán azalapján is mehetnének le az árak, ha olcsóbb lenne a gyártás, bár ezt már sok cég megcáfolta :)
Azt sem értem, hogy lehet ilyen gyatra a hibaszázalék :F

Ph 56. legmegbízhatóbb tagja :) -> http://href.hu/x/hr23

(#14) atti_2010 válasza Eddie141 (#13) üzenetére


atti_2010
(PH! kedvence)

A hibaszázalék nem gyatra, nagyon is mutatós! Akkor lenne gyatra ha 1-2% körül alakulna.

Pártatlanságom bizonyítékaként minden nap más CPU gyártót favorizálok, ma az AMD -vel tartok.

(#15) joi29


joi29
(őstag)

A TSMC emblémájában a feketével jelzet négyzetekkel, a működőképes
GF100-akra utalnak? :DDD

(#16) Eddie141 válasza atti_2010 (#14) üzenetére


Eddie141
(senior tag)
LOGOUT blog

Szerintem ugyanarra gondolunk, csak forditva mondjuk. Ugyanaz mikor az oktató mondja, hogy menny kívülre az autópályán (legbelső sáv) vagy amikor a köznapi ember mondja ugyanazzal a szóhasználattal, és ott a legkülső sávot jelenti :)
Nem tudom hogy engedhetik meg maguknak, hogy a gyártóknak kelljen várni az ő technológiai hibáikból származó gondok miatt :( És ezáltal a fogyasztó is erősen hátrányba kerül, mind az ár mind az idő szempontjából :W

Ph 56. legmegbízhatóbb tagja :) -> http://href.hu/x/hr23

(#17) FRENK1988 válasza joi29 (#15) üzenetére


FRENK1988
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Juj de gonosz vagy :DDD
Amugy meg kapja összefelé magát a TSMC mert akkor tényleg megint áremelkedés lesz sok terméknél

Foxconn nT-A3500 (Brazos, 4GB DDR3, 500GB HDD, USB3.0, a/g/n WiFi) és HTC Surround 7 16GB Független ELADÓÓ!

(#18) ^Clown válasza joi29 (#15) üzenetére


^Clown
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

:DDD

ZTE Skate Nillkin tok fekete színben! | ZTE Skate matt fólia --> http://bit.ly/eLWpUo

(#19) atti_2010 válasza joi29 (#15) üzenetére


atti_2010
(PH! kedvence)

Ezt angolul kellene megkérdezni a TSMC-től, kíváncsi vagyok mit válaszolnának? de egy ismertebb külföldi oldalon se mutatna rosszul.

Pártatlanságom bizonyítékaként minden nap más CPU gyártót favorizálok, ma az AMD -vel tartok.

(#20) Power válasza Abu85 (#8) üzenetére


Power
(senior tag)

Szerintem nem biztos, hogy a GF100 miatt használja az nv a legtöbbet, sokkal inkább a kisebb chipjeiből gyárt millió számra.
Számomra furcsa, hogy az amd az első neki teljes sorozata van és állítólag több milliót adott el.
Az lehet tudni, hogy az amd/nv a gpu-inak hány százaléka készül 40 nm-tel illetve 55 nm-tel?

Power

(#21) RockyHorror válasza atti_2010 (#6) üzenetére


RockyHorror
(újonc)

Az tény,hogy elég bonyolult lett a GF100, de nem legyárthatatlan.Ha reálisan nézzük, ami szerintem az Nvidiát érdekelheti az a legyártott chipek mennyisége valamint a minősége és a TMSC-től, mint bérgyártótól ezt várja el elvégre ezért fizet a TMSC-nek ráadásul nem keveset. Azt már nem hiszem, hogy érdekli ezt hogyan hajtja végre, mert nem az nVidiára tartozik. Valószínűleg volt információ csere arról, hogy a zöldek milyen monstrumot alkottak meg, elvégre az elég meredek lenne, ha ez úgy ment volna, hogy ehune gyátcsátok vazze. A valóság közbeszólt és emiatt szívnak NV-k.
A sorbanállás: valószínű,hogy az NV besorolása, mint üzleti partner, nem a legrosszabb. Mondjuk ez változhat, ha terveznek még egy-két ilyen "szörnyet". Ezért egy olyan partnert, aki/ami megbízható és a fizetési határidőkat betartja ráadásul eszméletlen mennyiséget gyártat, azt nem illik a sor legvégére tenni, mert van egy bonyolult konstrukciójuk. Ez üzletileg nem kifizetődő. Ezért egy kicsit furcsa, hogy az NV mutogat, mert egymásra vannak utalva.

Az életben két dolog biztos: a tegnap és Chuck Norris

(#22) smkb válasza Abu85 (#8) üzenetére


smkb
(senior tag)

"Jelzi a helyzet súlyosságát, hogy az NV használja a legtöbb kapacitást, és elvétve van csak GF100 a piacon. Ezen gyorsan javítani kell. A kapacitás bővítése csak az egyik szempont. "

Azért készül 40nm-en NV GPU milliószám... nem kéne úgy beállítani mintha a GF100 terhelné csúcsra az NV-re szánt kapacitást. Sőt, nyilván a kapcitás töredéke csak a GF100, a többi a mobil és asztali 40nm gpu-k.

(#23) daa-raa válasza smkb (#22) üzenetére


daa-raa
(MODERÁTOR)

Azt azért nem árt figyelembe venni, hogy egy 530mm²-es chip (GF100) sokkal rosszabbul tölti ki a 300mm-es wafer-t, mint egy 144mm²-es (GT215) Szóval nem csak a kihozatal rosszabb, hanem a meddő része is a wafer-nek. Ez pedig újabb felesleges lekötése a kapacitásoknak. Hiába csak ~3,68x-a méreten a GF100 a GT215-nek, >4x annyi Si kell hozzá.

Si vis pacem, para bellum.

(#24) smkb válasza daa-raa (#23) üzenetére


smkb
(senior tag)

Az lehet, csak míg jelenleg eladási darabszámban az NV felülmúlja az AMD-t, és mindekttő cég gpuinak javarésze 40nm-en készül már -> egyértelmű, hogy az NV nagyobb kapacitást igényel mint az AMD. Nem kell arra fele terelni, hogy ennek a GF100 az oka. Az az oka hogy több gpu-t ad el az NV.

(#25) daa-raa válasza smkb (#24) üzenetére


daa-raa
(MODERÁTOR)

Azért AMD vonalon nem csak a GPU-kkal kell számolni, elvégre a hírben is ott van, hogy az AMD 8-as szériájú chipsetek telítették végül a gyártókapacitást. És nV vonalon is van ott még egy-két termék.

Si vis pacem, para bellum.

(#26) smkb válasza daa-raa (#25) üzenetére


smkb
(senior tag)

Azért AMD vonalon nem csak a GPU-kkal kell számolni, elvégre a hírben is ott van, hogy az AMD 8-as szériájú chipsetek telítették végül a gyártókapacitást. És nV vonalon is van ott még egy-két termék.

"Az információk szerint 40 nm-es gyártósorok legnagyobb részét az NVIDIA használja. A TSMC partnerei közül a zöldek küszködnek leginkább az alacsony kihozatali aránnyal, így a piac megfelelő ellátásához komoly kapacitást igényelnek. "

8 as széria véletlen nem 55nm? A TSMC 40nm-es gyártósorán az AMD-számára nem csak GPU-k készülnek?

(#27) daa-raa válasza smkb (#26) üzenetére


daa-raa
(MODERÁTOR)

Mondtam én, hogy 40nm-en készülnek?

Egyébként meg nem csak úgy lehet valamiből a legtöbbet használni, hogy Te kötöd le a legnagyobb darabszámot. Tudod a sűrű fillér és a ritka forint esete. És félvezetők esetén ehhez jön még a kihozatal is. Ha egy batár nagy chipnek alacsony a kihozatala, akkor a normális kihozatalú kisebb chipekre fenntartott kapacitás többszörösét is rá kellhet fordítani. Márpedig a GF100 batár nagy, és a kihozatala is alacsony. Lehet a milliós példányszámú GT21x-ek kisebb kapacitást foglalnak le, mint a GF100. Elvégre egy wafer-en nagyságrendileg több jó GPU van. A kisebb chipek esetére pedig ez még fokozottabban igaz.

Emellett ugye a GF100 gyártási problémáinak megoldása akár jóval több mérnököt foglalhat le, mint minden más tevékenység a cégnél. És bizony a mérnöki gárda kapacitása is véges, ez pedig a termelés kapacitását is befolyásolhatja.

Si vis pacem, para bellum.

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.