- AMD Navi Radeon™ RX 7xxx sorozat
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Szabadon fejlesztheti az OLED tévébe szánt paneljeit a Loewe
- Vezeték nélküli fejhallgatók
- Kompakt vízhűtés
- Gaming notebook topik
- Azonnali processzoros kérdések órája
- Vezetékes FEJhallgatók
Hirdetés
-
Retro Kocka Kuckó 2024
lo Megint eltelt egy esztendő, ezért mögyünk retrokockulni Vásárhelyre! Gyere velünk gyereknapon!
-
NVIDIA: a következő nagy dolog az AI-generálta videó
it Az NVIDIA vezérigazgatója szerint még nagyobb keresletet hoznak majd a chipjeik iránt az AI által generált videók. Pedig nagy baj nincs, legutóbb így is 200 milliárd dollárral nőtt a cég piaci értéke a kedvező tőzsdei hangulat miatt.
-
Békésen legelészik a májusi hardvercsorda
ph Ezúttal monitorokat, processzorhűtőt, házat, routert, tápokat, egérpadot és akciókat tereltünk be a szombati karámba.
-
PROHARDVER!
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
huskydog17
addikt
"Btw mostmár végérvényesen rádöbbentem, hogy a RTG lehúzhatja a rolót. Brutál lemaradásban vannak de itt nem a sebességre gondolok (arra is).
Sebesség, fogyasztás, RT, DLSS3, DLSS2, Nvenc, CUDA, Optix, RTX Remix, RTX Super resolution.
Ha az ember Radeont vesz akkor tényleg az van, hogy elég sok mindenről lemond és ezt már nem lehet egy csak picikével alacsonyabb árral kompenzálni."Hatalmas +1, ugyanígy látom én is! A listához csatlakozott a Video Super Resolution. Az AMD sajnos egyre nagyobb és nagyobb lemaradásban van. Ez nekünk pedig nagyon rossz.
Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
félisten
Igen ezt írtam a VS ben is .[link]
Pontosan azt csinálta Nvidia hogy az AIB ok sírtak hogy nagy a raktárkészlet, ne hozza ki az Ada-t még. Kifutatta a 3080 Ti-t ,a 3090 kártyákat és a 3080 12 GB gyártását leállította.
A 3080 10 GB ( 699$ MSRP ) fölé kb 20 % kal gyorsabb 4070Ti-t 799$ áron és ezek fölé a másik kettőt betette végső soron leváltva a 3080 Ti-t és a 3090 kártyákat.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
nagyon jó UV- val a teljesítménye a 3090 Ti hez nézve. 2.5-3x hatékonyabb kb. 160-180 W..
Egyszerűen ez a kártya fogyasztásilag ,Vramban, ahogy meg van vágva a 4090 hez stb egy 4060 Ti kellene, hogy legyen. Árban is.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
fLeSs
nagyúr
Abu hsz-eivel nagyrészt nem értek egyet.
Sztem a Navi31 jóval drágább mint az AD102 és az AD103 és sztem az EVGA elég nagy b@lfasz volt, ugyanis ezeken a kártyákon jól keresnek az AIB-ok. Sztem pont a mélyponton léptek le, de persze lehet, hogy ez az állapot csak átmeneti. Mindegy is.
Azzal egyetértek, hogy az AMD-nek jóval kisebb eladatlan készlete van, a negyedéves jelentésükben benne volt, hogy az NV-nek $4+ milliárdos felhalmozódott raktárkészlete van.
És veled is egyetértek , az NV emiatt pozícionálja a 3000-esek fölé árban a 4000-eseket. Minderről írtam is a blogomban.
Az egyetlen dolog amit senki nem tud, hogy mennyi 3000-es készlete van még az NV-nek. A $4 milliárdnak nem az egésze beragadt VGA és a maradéknak nem az egésze RTX.
Mondjuk ha $3 milliárddal számolunk és $300-os átlagos BOMkit árral (ez lenne a 3070 Ti-é), akkor ez összesen 10 millió kártya.
Az utolsó negyedévben ~7 millióra csökkent a leszállított VGA-k száma (AMD, Intel included), 88% volt Nv ami 6 160 000 kártya, tehát ezt alapul véve max 2 negyedév kéne nekik hogy kiszórják a 10 millió kártyát (tehát kb. április környékéig).
De ez csak "napkin math".[ Szerkesztve ]
"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."
-
félisten
Ezt írja Nerdteches srác is, belsős infókkal. Március
A logout írásod Ph címlapjára való, mindegyik amiket mostanában oda kitettél.[link][ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
fLeSs
nagyúr
válasz huskydog17 #39801 üzenetére
Az "RTX Super resolution." szerepel a felsorolásomban.
Az AMD-nek teljesen újra kéne gondolnia a stratégiáját. Annyira le vannak maradva, hogy az NV-vel azonos árkategóriában most már eggyel magasabb teljesítményszintű kártyát kéne adniuk, hogy az emberek tényleg dilemmába essenek, hogy most akkor NV vagy AMD.
Végülis a 7900 XTX vs 4080 az vmi ilyesmi felállás (csak fordítottan, olcsóbban adnak azonos teljesítményt), de még így is inkább 4080-at vesznek sokan. Marketingben meg el kéne gondolkodniuk vmi üzeneten, mert az hogy "chiplet hűdejó" meg "FSR" meg "+50% teljesítmény/watt" eléggé nem jut el az emberekhez. Catch22, Lisa Su pont ezt akarta elkerülni, hogy olcsó brandként tekintsenek rájuk, ezt CPU-ban nagyjából elérték, de VGA-ban még rosszabb a helyzet mint volt. USÁkoknál az AMD = kb. kínai, olcsó, csak ha csóróság van vagy végszükség esetén. Sokan meg csak az Nv elleni protestálás miatt veszik de nem magáért a márkáért vagy mert jobb.[ Szerkesztve ]
"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."
-
fLeSs
nagyúr
Rávettem magamat, hogy végignézzem ezt a videót.
Úristen.
Már eszembe is jutott, hogy miért is nem vagyok feliratkozva a GN csatornára. ez elég volt a következő egy évre."I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Vannak jó ötletei az AMD marketingjének, csak ki kellene hozni a nagyközönség elé. A CES-en az új Ubisoft Snowdropot a gyártópartnereknek egy hátsó szobában mutogatják. Olyan jelentős a különbség a DXR és a HPRT között, hogy ezt én simán kihoznám publikba. Különösen a VRAM adatokat. És nem csak 10 másodperces videóban, ahogy tették az RDNA 3 bemutatón. Nehéz megérteni, hogy miért nem teszik, hacsak az Ubisoft nem engedi még.
#39804 fLeSs : A Navi 31 olcsóbb, mint az AD103. Ezt a Gigától tudom. Azt nem tudják, hogy miért, de valószínűleg azért, mert az AMD-nek nem klasszikus take and pay szerződése van most a TSMC-vel, hanem ilyen pre-payments jellegű dolog, így kapacitást rendelnek, és azt kötelezően bővítik. De ha lemondják, akkor büntetést fizetnek. Az NV az 5 nm-re szimplább szerződést kötött. Ha esetleg nem menne el elég hardver, akkor le tudják mondani a kapacitást büntetés nélkül. Ez alapvetően eltérő waferárakat eredményez, mert az AMD fixálta ezt a pre-payments szerződésben, míg az NV ugye úszik az árral. Igazából mindkettőnek vannak előnyei és hátrányai. Nyilván a pre-payments per wafer áron jobb, de ugye ott a büntetési kockázat, ha mégse kellene a megrendelt kapacitás. Valószínűleg az AMD-nek azért jobb most a pre-payments, mert több nagyságrenddel nagyobb a teljes termékportfólió a Xilinx miatt is. Ugye az NV úgy gondolkodhat, hogy ha nem veszik majd annyira az Adát, ahogy tervezték, akkor mit fognak gyártani? Nincs tucatnyi más termék, amihez hozzá tudnak nyúlni, mint az AMD-nél, nekik így nagy kockázat lenne a büntetés a lemondásnál. De szerintem az AMD-nek sem jó a piac alakulását látva, hogy kötelező bővítési tételeik vannak, mert ugye hiába van több tucat alternatíva, jelenleg az van, hogy majdnem mindenki kapacitást csökkent a TSMC-nél.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
DudeHUN
senior tag
Miért? Steve mindig kimondja az igazat. Annak drukkolhatunk, ha ez a 4070Ti is beleáll a földbe, mert akkor talán(!) észbekapnak. Mind Nvidia, mind AMD. Mert ezek a 30%+ ugrások árban simán a lehúzás kategóriák. 900+ € egy 4070Ti. Ami kapható is lesz. Hurrá!!!
Amennyire barmi jó lett az Ada (mert brutál valljuk be) annyira túltolja az Nvidia a kapzsiságot. AMD meg követi ezt az elbaszott árazást.[ Szerkesztve ]
Gamer for Life
-
evitiguF
senior tag
válasz DudeHUN #39810 üzenetére
Az a baj, hogy a tömeg nem így gondolkodik, és venni fogják így is…
tpu és cb komment szekcióban is megy a háborgás, meg itt néhányunktól, de ismerősöket körbekérdezve addig látnak, hogy: most ilyen a piac, most minden drága, ha 400k körül lesz a kártya, abba már beletörődik, és veszi…
és van itt fórumtag, akinek szintén ennyi az ingerküszöbe. -
Devid_81
nagyúr
Ez okes, ha van hozzaferesed nettoban a cuccokhoz, de keves embernek van ilyen lehetosege sajnos
En most csak a hasznalt paicra tudok tekinteni mint "jobb ajanlat" amig ez a kaosz helyre nem all.
Ha akarnek tudnek venni a kozvetlen kozelembol egy RTX 3080/10G kartyat 1 ev garival £500-ert (225.000Ft)
Ehhez kepest 4070Ti nem lesz £800 alatt ma amikor kijon (ezt garantalom mert nincs ref model) ez 360.000Ft alsohangon.
Egyszeruen csak nem veszi be a gyomrom, hogy egy xx70-es kartyaert ennyit adjak
Es hogy ne menjunk tul messzire akar a ref 3080 is megveheto lett volna ettol kevesebbert, pedig ott aztan volt harc erte foleg banyaszlaz kozepetteMindenki azzal jon, hogy de ez 3090Ti teljesitmeny jobb aron...nah igen generacio valtas mindig errol szolt, hogy az uj generacio kozepkategoria annyit tud mint a regi csucs.
...
-
Peace
nagyúr
válasz evitiguF #39813 üzenetére
Hát 440k volt a legolcsóbb használt 3090 Ti 1,5 év garival aprón. Még szép, hogy a 4070 Ti-t fogom megvenni, ha egy ph bazárostól megvehetek 370-380 körül egy normálisabb minőségű példányt. Én is örülnék, ha működhetne a bojkott és egy emberként állhatnánk ki az ügy mellett és mondhatnánk meg, hogy ba***átok meg az egyébként max 600 Eurós kártyátokat ennyiért. De ez nem fog működni egy kapitalista társadalomban.
-
GEIL
addikt
Átbeszélhetjük oda vissza....de az árán ez nem fog változtatni...lenyeljük és megvesszük ha kell....vagy veszünk olcsóbban gyengébbet vagy régebbit vagy megyünk konzolra....vagy egymás idegeire
Vitya is megmondta: "Nem a zsemle drága, hanem a pofátok nagy..."
Nekem már az RTX3060 is fejfájós volt.... pedig Szlovákiából vettem kb 160 ezer Ft-ért akkor, amikor idehaza 210 ezer alatt nem lehetett kapni...
Amúgy "odaát" már láttam 530 ezer Ft körül RTX4080-at is , ami 70-80 ezerrel olcsóbb mint itthon (Ott kevesebb a DPH mint itthon az ÁFA...meg nincs annyi nyerészkedés ?)
[ Szerkesztve ]
i7 13700k - 32Gb DDR5 - RTX4070 /// i5 9600k - 16Gb DDR4 - RTX3060 /// i5 4570s - 16Gb DDR3 - GTX1650 -------------------------------------------- PS5 /// Samsung S23 Ultra 5G /// Xbox Series X --------------------------------------------
-
GeryFlash
veterán
4070Ti az iden megjelent VGA-k kozul a 800 dollaron best buy. Ettol meg nem oriasi vetel, csak ugye vakok kozt a felszemu esete.
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
Devid_81
nagyúr
3090-esek kb £750+ tol vannak hasznaltan 24GB vrammal es brutalis fogyasztassal termeszetesen.
Nezhetjuk barhogy a 4070Ti alsohangon +$200 al dragabb mint kellene, felolem tudhat bamrennyit a regiekhez kepest, errol sz a generacio valtas, hogy a regitol gyorsabb az uj
Ott van a 4090 esete, +$100 es majdnem 2x sebesseget kaptunk a rehihez kepest
Ott nincs panasz...
-
GeryFlash
veterán
válasz Devid_81 #39820 üzenetére
Milyen majdnem 2-szeres sebesseget?
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
Busterftw
veterán
Az a baj, hogy minden amivel az Nvidia marketingelte a cuccait, az AMD orok masodikkent reagal.
Kijottek RT-vel, a Navi-nal mar azt irta a media negativumkent, hogy nincs RT.
Majd amikor lett RT, a teljesitmeny siralmas.Lett DLSS, masodikkent hoztak a szinten benabb FSR-t.
Es ez lehetne folyatni.Ehhez meg az is hozzajon, hogy raszterben sem kinalnak jobbat.
En mondtam mar sokszor, itt csak akkor van esely, ha 2x gyorsabb kartyat hoznak kb fele annyiert. Maskulonben marad a 8-15% market share.
-
félisten
válasz Busterftw #39822 üzenetére
Szerintem ez azért nem teljesen igaz. ha 7900XTX árát levinnék 799 re a 7900XT-t 599$ re már az lenn,e hogy rendelném is meg bármelyiket és ezzel nagyon sokan lennének így.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
Én viszont simán, ha Nvidia nem követné őket árban. (mert szerintem nincs ezekkel annyira nagy gond csak az árazás. )Az AIB kártyák jól működnek frankón hűtenek. RT ben is felnőttek az előző gen felső szintjére, VRAMból van rajtuk elég.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
GeryFlash
veterán
+1, bar annyin szerintem veszteseges lenne. De ha market sharet akarnanak veszteseg nelkul/kis nyereseggel akkor az XT aranak valahol 700-750 dollar korul kene lennie. Az egyertelmuen a 6800XT orokese ami 650 dollaron nyitott. Azota magasabb gyartaskoltseg viszont nincs banyasz bonusz, szoval 700 dollaron abszolut jo lehetne a piacnak es az AMD-nek is. Helyette nezik hogy az Nvidia a 4070 TI-jal arban alavag mikozben RT-ben gyorsabb is, nincs driveres szopo magas TDP dual monitonal stb stb. Igazi balf*szok gyulekezete. Fogalmam sincs ki a franc veszi meg 900 dodoert azt 7900 XT-t, meg 800-ert is rossz ajanlat.
A 7900 XTX aran nem igazan tudnak vagni, az a 6900 XT helyere jott es kellene egy 200 dollaros difi mert a 2 kartya kozott azert 20% difi van, szoval az talan $899-en lehetne a minimuma. De a 2 kartya kozul boven az XT van jobban elarazva. Oriasi hogy eljutottunk oda hogy az Nvidia olcsobban ad jobb/ugyanolyan teljesitmenyt.
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
szmörlock007
aktív tag
Az a baj, hogy ez elég nehéz kérdés, mert az rx 7900 xtx gyártási költsége magasabb mint az rx 6900 xt-é, mégis ugyanannyiba kerül, ergo eleve kisebb a profit a kártyán mint a legutóbb. Ráadásul a fejlesztési költség is magasabb (részben az egyre kisebb node-on lévő chipek fejlesztési költsége miatt, részben az egyéb tényezők miatt mint pl infláció hiszen az AMD/Nvidia mérnökök fizetése is kap egy 10-20% boostot emiatt ahogy a legtöbb IT cégnél, ez mind-mind növeli a költségeket), ergo még a fejlesztési költségek tekintetében is többet kéne visszatermelnie (tehát a valóságban többet kellene nyerniük emiatt 1-1 kártyán nem kevesebbet), ezekbe sokan nem gondolnak bele, ez mind igaz Nvidia esetében is.
Az rx 7900xtx ára csak akkor fog csökkenni, ha hatalmas gáz van az eladásoknál de ez igaz mindkét oldalra, ez persze bekövetkezhet. Az rtx 4070ti is drága igen, de nem azért mert az Nvidia irgalmatlan sok profitot realizál rajta, ez látszik fLeSs cikkében is.[ Szerkesztve ]
-
félisten
-
fLeSs
nagyúr
Nekem nincsenek belsős infóim, csak napkin math-et használok.
Kifejthetnéd mit mondtak neked, tudsz vmi konkrétumot?Nehéz elhinni még diszkontárakkal kalkulálva is, hogy a 7 chipes Navi 31 binninggel és packaginggel együtt olcsóbb gyártani, mint az AD103-at.
Sztem a Gigabyte is BOM kitet vásárol szal nemtom a Gigás ismerősöd hogyan kalkulálta ki ezt. A GPU-hoz még hozzáadódik a memória is ami 4-8GB-tal több az AMD kártyákon, és valszeg még a pcb is (legalább a referencia kártyákon)
Ha a BOM kit olcsóbb az AMD-nél, akkor max azt tudom elképzelni, hogy a GDDR6 sokkal-sokkal olcsóbb, mint a GDDR6X és/vagy az AMD jóval alacsonyabb árrést használ. De sztem a Gigás ismerősöd is csak a BOM kit árát ismeri, és nem magának a chip gyártásának a költségeit.
Vagy totál tévedésben vagyok.HPRT vs DXR: ha a HPRT ennyivel gyorsabb és ilyen kicsi a különbség a DXR-hez képest (működésben), és ez még köztudott is, akkor miért nem ezt használja mindenki?
[ Szerkesztve ]
"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."
-
PuMbA
titán
"HPRT vs DXR: ha a HPRT ennyivel gyorsabb és ilyen kicsi a különbség a DXR-hez képest (működésben), és ez még köztudott is, akkor miért nem ezt használja mindenki?"
Mert nincs kész és-vagy nincs szabványosítva és-vagy egy meglévő motorba beleírni több idő.... a DXR "elérhetőbb".
[ Szerkesztve ]
-
fLeSs
nagyúr
válasz DudeHUN #39810 üzenetére
Elolvasol egy-két review-t a neten, azok is kimondják az "igazat", de nem ilyen stílusban, nem ilyen színvonalon és un-professzionális trollkodó módon.
Ez a "teszt" egy sz@r volt már bocs.
Egyébként meg miközben Steve beszél nekem mindig olyan benyomásom van mintha erőlködne (pl. sz@rás közben ), emiatt nehéz végignéznem de ez csak én vagyok."I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."
-
fLeSs
nagyúr
OK. Nem vagyok képben ezekkel a szoftveres dolgokkal, ezért kérdeztem.
Bár ahogy ezt írod van egy olyan érzésem, ha az NV erre ráfeküdne akkor fél éven belül szabványossá válna..."I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."
-
GeryFlash
veterán
,,Ha a BOM kit olcsóbb az AMD-nél, akkor max azt tudom elképzelni, hogy a GDDR6 sokkal-sokkal olcsóbb, mint a GDDR6X és/vagy az AMD jóval alacsonyabb árrést használ."
Szerintem megfejtetted, egyrészt a GDDR6 gombokért van amíg a GDDR6X még mindig durva áron van, csak itt fognak 50-100 dollárt (100nál azért valszeg kevesebb) szerintem, másrészt kisebb árréssel is dolgoznak, b. tudja megmondani de vmi 50% rémlik az Nvidiánál.
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
fLeSs
nagyúr
válasz DudeHUN #39837 üzenetére
Jó hát eltér a véleményünk.
Sztem bohócot csinál magából ebben a videóban miközben a fanoknak akar tetszelegni, megismételve újra és újra és újra és újra hogy ez a kártya drága és az NV marketingje át akar verni a 3x-es slide-dal.
Ne felejtsük el, hogy ezeknek a yt tesztelőknek a klikkek hozzák a pénzt, több dráma = több klikk."I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."
-
félisten
válasz GeryFlash #39839 üzenetére
Mondjuk az ősszel megjelent GDDR6X verziós 3060Ti ára [link] erre rácáfol.
Szerintem nincs már jelentős extra különbség a GDDR6X és a magas órajeles GDDR6 között.
Nvdiai az egyik legnagyobb partner mind a sima GDDR6 ra és egyedüli a GDDR6X re tehát biztos, hogy van ebben megállapodás a Memória gyártókkal.
Ha van is köztük mondjuk 20 %, az a kevesebb mennyiség miatt egálra helyeződik.
Anno megjelent egy érdekes írás a Nerdtech sráctól jött tweet alapján, az árakról. Szerinte a 7900XTX 500 dollár körül van a 4080 300-350 dollár.[link]
Tehát fLeSs amir írt logoutra reálisnak tűnik az AMD re nézve.
Ez azt jelenti hogy 60-80% körüli haszonkulccsal is lényegesen olcsóbb lehetne mindegyik SKU. sőt ha kiszámoljuk igazából pont oda kerülhetne az árazásuk ahova valók hierarchia és nevezék ügyileg.
A 4080 kb 6-700 dollár a 4070 Ti meg olyan 5-600 dollár
Jensen tíz+ éve azt nyilatkozta hogy 40 % profitabilitás alatt nem érdemes VGA-t kiadni és fejleszteni de valószínűleg a bányászláz vérszemet adott az összes AIB-nak és zöd/ piros gyártónak.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
fLeSs
nagyúr
válasz GeryFlash #39839 üzenetére
Na. Ennek most utánajártam.
3080 teszt: [link] memória: Micron MT61K256M32JE GDDR6X
6900 XT teszt: [link] memória: Samsung K4ZAF325BM-HC16 GDDR6alibaba árak:
GDDR6X [link] $16.6 több mint 1000 db esetén
GDDR6 [link] $12 több mint 1000 db eseténÉn ennél jóval alacsonyabb árakkal szoktam számolni a [link] oldal alapján (sztem az AMD én az NV is ennél olcsóbban veszi, biztos nem alibabáról szerzik be hanem közvetlen a gyártótól), de a lényeg, hogy az alibaba árak szerint nincs óriási különbség a GDDR6 és GDDR6X árak között. Az X tényleg drágább, de nem többszörös vagy ilyesmi. 16 GB memóriánál ez a $4.6 különbség = $73.6.
Nvidiánál a gross margin 60% körül mozog, de ebben benne van minden amit gyártanak, HPC, data center, VGA, stb. Csúcs VGA-nál én 50-60%-kal számoltam.
Az AMD gross marginja még csak mostanában közelíti meg az 50%-ot, szintén beleértve mindent amit gyártanak (Epyc, Ryzen, Radeon, Instinct, stb) . Csúcskártyánál itt is 50-60%-ot számoltam.Szóval lehetséges, hogy a mem és az árrés átbillenti a mérleg nyelvét. De nem a GPU chipek miatt szvsz.
"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."
-
félisten
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A fő probléma a next gen GPU-knál az 5 nm. Az észvesztően drága. A 6 nm sokkal-sokkal olcsóbb. Sajnos a gyártók a szerződéseiket titkolják, de a TSMC-nek van egy sok gyártó között megosztott mm^2-es számítása, ami alapján az általános take-and-pay modellben 10 mm^2-nyi N5 lapkaterületből 2022-es átlagárakon 42 mm^2-nyi N6/N7 nm-es lapkaterület volt gyártható. Ez most ilyen furán noramlizált adat, így konkrétumok nincsenek benne, de a különbség az orbitális. Aztán, hogy mennyire az általános árakat fizeti az AMD és az NV... azt igazából csak ők tudják, de szerintem valamekkora rálátása azért van egy partnernek. És annyi még van, hogy 2023-ban az olló nem szűkülni fog, mert egyre több a szabad N6/N7 kapacitás, tehát ezeket a waferárakat majd a TSMC viszi lejjebb, hogy optimálisan működjenek a gyáraik. Ez amúgy a vezető indok, hogy az AMD egy rakás 6/7 nm-es lapkát megtart, mert olyan esésnek indult itt a waferköltség, hogy kár lenne nem elárasztani a piacot olcsó prev-gen belépő holmikkal. Nézd meg a mobil felhozatalt. Sosem csináltak még olyat, hogy az éves SoC/CPU termékskála 5 különböző lapkadizájnból álljon, és ennek most a TSMC az oka. Marha olcsó lett a visszamondott rendelésekkel a 6/7 nm. Egy jó darabig marad még a Socket AM4 is. Erőteljesebben akarták kivezetni, de hát a TSMC. És itt egyébként hallani, hogy a Ryzen 5000 CPU-k eladásán lassan több haszna lett az AMD-nek, mint a Ryzen 7000-eseken. Az 5 nm átka...
Az AD103-hoz viszonyítva egyébként a Navi 31-es VGA-kat nem jelentős különbség gyártani. A lapka gyártása az AMD-nek olcsóbb, viszont drágább a NYÁK. A VRAM az valójában nem jelentős eltérés. Per memóriában az AMD-nek olcsóbb, de többet kell venniük a nagyobb kapacitás miatt.
Itt megjegyzem, hogy a 3 nm még nagyobb szívás lesz. Ott konkrétan több gyártó visszamondta az egészet, mert az adott piacon nem kigazdálkodható a waferköltség. Elég sokan most azon vannak, hogy egy darabig letáboroznak az N4-en, ami lényegében elkészült.
A HPRT az nem szabványos. Ugyan nagyrészt nyílt a rendszer, de nem szabványos, és pont olyan részei zártak, ami azért nem a legjobb. Viszont a DXR-rel ellentétben támogatja a BVH geometria sztreamelését, amit a konzolok RT API-jai is támogatnak, tehát az ilyenfajta konzolos kód erre portolható, míg a szabványos PC-s DXR-re egyáltalán nem az.
Itt valószínűleg az lesz, hogy ha túl nagy limitet jelent a DXR-hez a geometria, akkor kétfelé szakad majd a PC-s kód. Ugye konzolra ott a saját API, ami a Sony és a Microsoft gépén is sokkal többet tud a PC-s API-nál. PC-n AMD-re ott lesz a HPRT opció, ami futtatható lesz RDNA 2 és RDNA3 dizájnokon, míg az NV-re ott a Micro-Mesh opció, azt direkt a szóban forgó probléma miatt hozták, és az arra írt kód futtatható lesz Ada GPU-kon. A HPRT és a Micro-Mesh opció megközelítése más, de amúgy végeredményben el lehet velük jutni ugyanoda. A többi RT-s GPU-nak nincs megoldása a LOD problémájára, tehát ha ez limitál, akkor ennyi, arra nincs megoldás. Így járt a Rockstar a GTA 5-tel. Megcsinálták az RT-t konzolra, elképesztően jól működik, de a PC-s API-vól hiányzik az a tulajdonképpen alapfeature, amitől működik konzolon a kódjuk.
Annyit még az Intelhez, hogy nekik létezik egy olyan projektjük, ami OneAPI-ra van írva, és tulajdonképpen ezt a LOD problémát kezeli, ráadásul DXR interoperabilitás is van hozzá. Na most ez nincs kész, de amúgy technikailag működőképes, vagyis bármikor befejezhetik és kiadhatják. Ennek az alapötlete amúgy kb. ugyanaz, ami az AMD-féle HPRT-é, vagyis nagyjából úgy működik, ahogy a konzolok RT API-ja. Ezzel az Arc sorozaton is lenne megoldás, de ugye ott tartunk így, hogy van a két konzolos RT API, van az AMD-nek a HPRT-je, tételezzük fel, hogy az Intel megcsinálja a OneAPI-ra írt megoldását (aminek tényleg van esélye), és még van az NV-nek a Micro-Mesh opciója az Adára. Ez azért elég sok egymással nem kompatibilis, maximum elvi szinten hasonló rendszer. Igazából ez most elég nagy szopóág itt.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az NVIDIA éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen