- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Autós kamerák
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Gaming notebook topik
- Milyen videókártyát?
- Házimozi haladó szinten
- Milyen TV-t vegyek?
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
Hirdetés
-
Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
it Egyre nagyobb probléma az AI hallucinálása – most az osztrák adatvédelmi hatóság veheti elő a ChatGPT miatt az OpenAI-t, alapvetően a GDPR megsértése miatt.
-
Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
ph A cég megoldása centralizált vezérelhetőséggel, masszív radiátorral és robusztus ventilátorokkal igyekszik vásárlásra csábítani.
-
Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
PROHARDVER!
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
hunnylander
őstag
válasz Zeratul #1501 üzenetére
Az Intel buszrendszerét és architektúráját lehet gyalázni, de az én szakterületemen (DAW*, audio processing, zeneszerzés), mégis jobban muzsikál. A szó szoros és átvitt értelmében is.
Vessetek erre egy pillantást, a ''Sonar 6 Test'' a lényeges: [link] (A buffer/latency az minél kisebb, annál jobb. Annál hamarabb adja a rendszer a hangot, annál kisebb lesz a késés az input és az output között. A túl nagy latency használhatatlanná tesz egy DAW-t.)
Érdekelne, hogy akik többet tudnak a K10 architektúráról, és valamennyire konyítanak az audió programok működéséhez (van benne sok floating-point process meg integer is), hogy mit várjak a K10-től. A K8 leszerepel a Conroe ellen, még magasabb órajelen is. Szóval melyik lesz jobb a zenészeknek, K10 vagy Penryn? A Conroe jó szereplésében mennyi szerepe van a nagy L2 cache-nek.
Szeretnék már végre olyan dolgokat is olvasni ebben a topikban ami nem kínaiúl írt K10 sztárolás, hanem gyakorlati haszna is van, nekünk zenészeknek.
DAW = Digital Audio Workstation (Vagyis számítógép/PC rendszer kifejezetten audió és zenei munkákra optimalizálva. Manapság szinte minden zenei stúdió szive és központja egy számítógép. A rajta futó DAW szoftverekkel.)www.HunnyF1.com
-
robyeger
addikt
válasz Zeratul #1507 üzenetére
a gyakorlat ellentmond annak, hogy minden magórajelen megy, amúgy is akkor hol a szorzó és minek van dísznek?
[Szerkesztve]Keresem a 9th Company: Roots Of Terror játék magyar feliratos változatát,mindenféle megoldás érdekel; Intel Pentium-D940/''C1''stepping/ (1.3V-200x16) @ (1.43V-333x12) 4Ghz
-
dezz
nagyúr
válasz Zeratul #1539 üzenetére
A HT freki emelkedését figyelembe vette, mert írta, hogy 200x5 vs. 250x4. Viszont a ram-freki emelkedését lehet, hogy nem vette figyelembe, azaz nem növelte a ram-osztót. De majd megmondja, így volt-e vagy sem.
ps. bizonyos alaplapoknál alaphelyzetben az AGP/PCI freki is az alapfrekihez kötött. -
robyeger
addikt
válasz Zeratul #1531 üzenetére
persze ha emeled az alapórajelet vele együtt nő minden, de ez mellett van 2db szorzónak a procié és a HTT és egy memória osztónk, hogy szabadabban lehessen variálni. Én azonos magórajelekről beszélek, ha pedig a memória sebességét a magórajelből osztással érjük el, akkor a memória frekvenciája nem változik és a magórajelet több féle alapórajel és szorzóból is elő lehet állítani. Már régebben is irtam, hogy a legideálisabb példa a 3200+ Venice DDR500-as memóriával, mert 200x10-n és 250x8 is lehet 1Ghz HTT és 500Mhz-es memória órajelet alkalmazni.
AM2-nél nehezebb úgy megválasztani a dolgokat, hogy Mhz-re pontosan kijöjjön a szabványos HTT vagy memória órajel ez tény, de ezért is javasoltam a legegyszerűbb tesztet, ahol 1magos AM2-nél minden alapon és csak a single vagy dual 800Mhz ram között váltogatunk és így nézve a rendszer összteljesítményét (nagyobb HTT terheléseket leszámítva, amik CPU függetlenek, mint pl: 3D grafika), itt látható, hogy nem tudja szegény kihasználni a dual 800-t.
Amúgy ez mind szabványos beállítás, csak van közte félhivatalos is, ilyen a DDR500 vagy 1magos AM2 prociknál a DDR2-800. Ha abból indulunk ki, hogy egy mag L2 cache az SRQ(SRI)-től csak 6,4GB/sec sávszélel érhető el, akkor érthető az is, hogy az AMD miért csak DDR2-667Mhz-ig igér hivatalos támogatást az 1magos AM2 procijaira. Mert egy dual DDR2-667 ram 10,67MB/sec sávszéleséggel bőven kielégítő.
K7, K8, K10 -nél folyamatosan duplázták a buszszélességeket (32bit,64bit,128bit), ebből következően az L2 cache memória felöli elméleti sávszélességeket is 3200, 6400, 12800 MB/sec-re növelték. Ezért is volt mindig olyan kis különbség az egy és két csatornás megoldások között, pl: 754 / 939Keresem a 9th Company: Roots Of Terror játék magyar feliratos változatát,mindenféle megoldás érdekel; Intel Pentium-D940/''C1''stepping/ (1.3V-200x16) @ (1.43V-333x12) 4Ghz
-
robyeger
addikt
válasz Zeratul #1597 üzenetére
Igen zavaró lehet, hogy néha Intelnél is osztottat emlegetnek, pedig a helyes kifejezés egyesített(Unified). Amúgy már írtam itt is, hogy tudtommal pont azért osztották meg az IMCt, mivel a K8 még csak 1db 128bites memóriaműveletben tud gondolkodni, ha pedig külön memóriaműveleteket akarnának a magok végrehajtani, akkor egymásra kellene várniuk, viszont így megosztva viszonylag(protokollt figyelembe véve) egymástól függetlenül tudnak a memóriába dolgozni. K10-nél pl. már 2db 64bites csatornán dolgozik az 1db 128bit helyett.
Keresem a 9th Company: Roots Of Terror játék magyar feliratos változatát,mindenféle megoldás érdekel; Intel Pentium-D940/''C1''stepping/ (1.3V-200x16) @ (1.43V-333x12) 4Ghz
-
Gyuri27
félisten
válasz Zeratul #1695 üzenetére
Mondjuk most többet is tudnak, igaz néhol nem olyan gyorsak.
Nos az nem kis tétel.
Hakuoro: azért azt lássuk be ezek az emberek nem tudták sikerre vinni az atit. Sőt majdnem az amd-t is vitték magukkal. Logikus lépés.
Hogy egy klasszikust idézzek (most már): ''a végtelenbe és tovább''
[Szerkesztve]Amd - Radeon - Ryzen
-
#95904256
törölt tag
válasz Zeratul #1701 üzenetére
Pedig illene nekik, ugyanis az x87 utasítások jó része megfeleltethető egy-egy SSE skalár műveletnek is ( mindössze a cél/forrás regiszterek mások ).
Egyébként úgy tudom hogy a K8 FPU trigonometriában gyorsabb mint a K7-es.
Aztán semmi másban, vagy még rosszabbak is a késleltetései... -
dezz
nagyúr
válasz Zeratul #1765 üzenetére
3DMark05? Ez most valami új? Vagy a korábbi sztori továbbmondás közbeni elhallások által módosult variációja? Ja, látom, az a nagyokos bluetooth... Ehh, ilyen alapon (hétköznapi eredmények) akár a 05-ös, akár a 06-os Top10 eredményeket is ''túl magas''-nak lehetne mondani...
Zeratul: Hát ja, de még akkor is hülyeség lenne, ha a 2db-bal nézték volna a hétköznapi eredményeket...
Egyébként hol vannak a 05-ös Top10 eredmények a Futuremarknál? Vagy ott már nincsenek? -
dezz
nagyúr
válasz Zeratul #2144 üzenetére
''The HyperTransport Technology Consortium is a membership-based, non-profit organization that manages, promotes and licenses HyperTransport Technology. The HyperTransport Consortium consists of over 40 industry-leading member companies, including founding member Advanced Micro Devices, Alliance Semiconductor, Apple, Broadcom, Cisco Systems, NVIDIA, PMC-Sierra, Sun Microsystems and Transmeta. Membership is based on a yearly fee and it is open to any company interested in licensing the royalty-free use of HyperTransport technology and intellectual property. Consortium members have full access to HyperTransport technical documents database, they may attend Consortium meetings and events and may benefit from a variety of technical and marketing services, including the new, member-driven web portal, whose business benefits are part of a wide array of services offered by the Consortium free of charge to member companies.'' [link]
Szóval semmiből sem állt volna az Intelnek, hogy a HT-t használja, ha már belátta, hogy ez jó, de nem, ők azért sem ezt tették, hanem inkább összedobtak egy hasonló, de gyengébb, és juszt se kompatibilis megoldást. Ez annyira szánalmas...
Hakuoro: Korábban valahol azt olvastam, hogy teljes körű a dolog. (Persze amit az AMD is máshonnan licencel, azt nem lehet csak úgy átvenni.)
[Szerkesztve] -
Thrawn
félisten
válasz Zeratul #3095 üzenetére
Akkor olvasd el mégegyszer, vannak ott linkek máshova is igaz a lényeg ki van emelve. A K10 valóban nem gyártástechnológiai okok miatt késett hanem dizájnproblémák miatt, de itt másról van szó. Azt a linket direkt nem tettem ide nehogy valakit megzavarjon.
rauschie: ezt a tervezőmérnököktől kellene megkérdezni, szerintem gondoltak rá de úgy döntöttek hogy az L3 jobb ötlet.
[ Szerkesztve ]
Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł
-
Hakuoro
aktív tag
válasz Zeratul #3433 üzenetére
Csak ők még igazából be sem vallották Kiadtak egy bugos architectúrát.
Nem létezik hogy nem vették észre korábban. Ha meg nem akkor meg valószínűleg a kapkodás miatt ami jellemzi a céget már egy ideje.
Most ha lenne pár milkám($) lehet AMD észvénybe fektetném, de nem biztos hogy egyhamar nyrnék rajta. Még legalább a 45nm-es K10-ig igen nagy sz*rban lesz a cég. -
Remus389
veterán
válasz Zeratul #8373 üzenetére
maradjunk annyiban hogy egyénfüggő
pl: egy laptopba jó egy Llano, mert ott amire használod arra teljesen jó, sőt lehet a legjobb(pláne CF-ben egy videokarival)
mert energiahatékony, és GPU gyorsítással gyorsan és energiahatékonyan oldhatók meg a feladatok(még a játék és a kódolás is belefér), ráadásul lapin úgyis legtöbbször netezni szokás vagy szöveget szerkeszteni, lefogadom hogy kihasználják/ki fogják használni az APU felépítését
persze véleményem szerint az én HP 6555b-be lévő 2,8-as AthlonII és videókarija teljesen mindenre elég, amit egy lapitól elvárhatok, vagy egy i3/i5+vidkari is teljesen baró, de valahová muszáj fejlődni
de játék/muscle gépbe bulldozert(AMD vonal, lehet az SB jobb erre)
majd meglátjuk mit hoz a jövő, biztos heterogén programozást, de szerintem amíg az APU-k aránya nem éri el a 20-30%-ot(ami pár év múlva) addig nem lesz túl népszerű, ma a gépek 99,9%-a CPU, majd ha a fele APU-s lesz majd akkor lesz értelme
de valahol el kell kezdeni persze, csak az én szempontjaimat figyelembevéve jobb egy 970-es lap és egy 2/4-es Bull(így fejleszthető és olcsó, CF úgyse kell az fix)
[ Szerkesztve ]
Már csak egy darab maradt!!! https://hardverapro.hu/apro/burson_v5i_dual_opamp-ok_2db_2/friss.html
-
Remus389
veterán
válasz Zeratul #8375 üzenetére
Trinity: ezt tudom, de belemegy az FM1 tokozásba?
mert tudtommal nem. vagy nem biztos
vagyis aki most Llano rendszert épít, az majd lapot is cserélhet jó pénzértaki meg bulldozert, szerintem a továbbfejlesztett változata(i) menni fognak
ez azért biztosabbigen valóban az lehet az előnye a fusion-nek(akár a brazos akár Llano) hogy előállítási költséggel spórolnak és hellyel, ergo nagyobb aksit/könnyebb, vékonyabb gépet lehet készíteni és olcsóbban
erre jön rá ez a heterogén programozásos dolog
Az home made összeszerelésű gépek meg lassan csak a megtűrt kategóriában léteznek a gyártók szempontjából. amíg pénz van benne addig ne viccelj
[ Szerkesztve ]
Már csak egy darab maradt!!! https://hardverapro.hu/apro/burson_v5i_dual_opamp-ok_2db_2/friss.html
-
Oliverda
félisten
válasz Zeratul #8379 üzenetére
Felét? Kevesebb mint egy hatod része a 8 MB L3 a teljes lapkának.[link]
Milyen szempontból lenne logikus? Mert az sem biztos, hogy egyáltalán el lehet hagyni, és ha még el is lehet, nem biztos, hogy megéri.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Jack@l
veterán
válasz Zeratul #8839 üzenetére
Amihez kell a sok mag, általában 3d-s renderelés, azok mind lebegőpontosak...
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Jack@l
veterán
válasz Zeratul #8846 üzenetére
Bárcsak már úgy lenne fullosan...
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Zeratul #9227 üzenetére
[link] - az új hírük a legjobb. Valaki felvilágosíthatná Antont, hogy ha most törlik a Komodo chipet, akkor egy 2012-ben nem lehetséges a szerver update. Azt meg kötve hiszem, hogy az AMD egy külön processzort tervez az asztalra. Teljesen felesleges költség, mivel alig van piaca ezeknek a drága kliensbe szánt prociknak.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
atti_2010
nagyúr
válasz Zeratul #9599 üzenetére
Trinity a Llanohoz hasonlóan 32 nm-es SHP gyártástechnológiával készül, és a processzormagok, illetve pontosabban modulok a Piledriver kódnévre hallgatnak. Ezek az egységek az aktuális Bulldozer modul továbbfejlesztései, többek között jobb energiamenedzsmentet, Turbo Core 3.0-t és valamivel nagyobb teljesítményt kínálnak majd.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
frescho
addikt
-
#95904256
törölt tag
válasz Zeratul #9766 üzenetére
Szerintem felejtős, hogy az egyszálú teljesítményben jelentősen jobb legyen a Bulldozer a K10-nél. Sőt, az szinte egyértelmű, hogy clock-to-clock lassabb lesz!
A Bulldozert ugyanis úgy tervezték, hogy minél nagyobb órajelet lehessen elérni. Ennek egyik módja, ha az utasításokat minél egyszerűbb, de több lépcsőben hajtja végre a processzor. Vagyis, megnő az utasítások végrehajtási ideje.
Például a szorzás, osztás, összeadás, gyökvonás, stb. műveletek majd másfélszer tovább tartanak a Bulldozeren, mint a K10-es magon! Ezt persze a másfélszer magasabb órajel kompenzálhatja. Az más kérdés, hogy ennek milyen hatása lesz a fogyasztásra...
szerk.: Megjegyezném, hogy az Intel annak idején Pentium4-es NetBurst-tel hasonlót követett el. De sajnos az egekbe szökő fogyasztás miatt náluk megbukott a dolog.
[ Szerkesztve ]
-
#95904256
törölt tag
válasz Zeratul #9771 üzenetére
Ehhez kérnék egy kis magyarázatot, mert nem látom az összefüggést...
Van két dolog, a throughput ( áteresztőképesség ) és a latency ( késleltetés) amik szorosan összefüggenek a fizikai korlátok miatt. Az egyszálú teljesítmény esetén ez utóbbi a fontosabb, ezért szólt erről a hozzászólásom. Nem értem miért hangsúlyozod, hogy nőtt a throughput.
-
#95904256
törölt tag
válasz Zeratul #9776 üzenetére
(#9776) Zeratul: "Bull FPU vagy dupla mennyiségű műveletet hajt végre a modul 1 futtatási szálához rendelve vagy szétválasztva mindkét szálon azonos mennyiséget."
Ebben igazad van, de... ahhoz hogy ez így működjön AVX utasításkészletet kell használnod. Néhány kérdés: Szerinted mennyi program van a piacon ami AVX-et használ? ( nagyon kevés ). Szerinted mennyi újkeletű program van amit már nem többszálúra írnak? ( nagyon kevés ). Szerinted a két válasz közös halmaza mennyi programot takar? ( nagyon kevés * nagyon kevés = nagyon nagyon kevés ? )
A hozzászólásod második felében pedig egy olyan dolgot vázolsz ami még tovább csökkenti az egyszálú programok végrehajtási sebességét. ( A #9766-ban ugye erre kérdeztél rá? )
-
#95904256
törölt tag
válasz Zeratul #9782 üzenetére
Szétválasztáshoz valóban nem kell AVX, hanem egy második szál.
Ismételten jelezném, hogy az egyszálú teljesítményre voltál kíváncsi.(#9782) Zeratul: "Azt meg nem látom be hogy miért csökkentené a integer végrehajtási sebességet 1 szálon a 2way ha a 3way is csak 1.75 utasításra volt kiterhelve, 1 futószalag csak malmozott és ette az energiát."
Pedig egyértelmű a dolog. Az általad említett 1,75-ös érték egy átlagérték. Az utasítások közti függőségek miatt a kétutas rendszerben ugyanaz a kód kisebb átlagértéket fog produkálni. Gyakorlatilag több órajel kell a lefutásához.
-
P.H.
senior tag
válasz Zeratul #9788 üzenetére
Lényegtelen, hogy csak az egyik ALU tud szorozni és egy másik tud csak 2 spec. műveletet végrehajtani, ha a további több, mint 50 utasítás végrehajtásában mindegyik részt vehet.
K10-en 3 ALU+3 AGU felállással egyszálas integer kódban ki lehet hozni folyamatos (több 10 perces) 2.5 IPC végrehajtást, ugyanaz a kód Bobcat-on 2 ALU+2 AGU-val 1.5 IPC-vel fut. Ezt a hátrányt kell órajellel kompenzálni.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙
-
P.H.
senior tag
válasz Zeratul #9792 üzenetére
Mondjuk minden olyan programban, amelynek bizonyos részei kézzel optimalizáltak.
Pl. egyszerűbb, minden programban használt szubrutinok (memóriamásolás) vagy nagy időigényű algoritmusok.Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙
-
P.H.
senior tag
válasz Zeratul #9795 üzenetére
A programozók nagyon kicsi része, mivel a fordítókhoz a funkciókönyvárakat, library-ket, illetve az általánosan és gyakran használt algoritmusokat jellemzően kis csoportok vagy maguk a cégek készítik.
Azokban a programokban, amelyekben szükség van kézi fejlesztésekre, azokban ezek messze a leggyakrabban futó részek (pl. videokonvertálás, karakterfelismerés).
[ Szerkesztve ]
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- AMD Ryzen 7 3700X processzor (használt)
- A legolcsóbb! Új bontatlan, dobozos, számlás, garanciális i9 13900K CPU akció!
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ Intel Core i5 11400F / i9 11900KF / i9 11900K tálcás processzorok 27% áfás számlával
- Beszámítás! Intel Core i5 6500 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- AMD Ryzen 3600 (pár napig használt, szinte új)