- Megérkezett a DeepCool misztikus hűtője
- TCL LCD és LED TV-k
- Milyen videókártyát?
- Bluetooth hangszórók
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Házi hangfal építés
- Hobby elektronika
- Mikrokontrollerek Arduino környezetben (programozás, építés, tippek)
- Monitor hiba topik
Hirdetés
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Hivatalos, hogy Game Pass-be jön a Call of Duty: Black Ops 6
gp Bár a játék jön PlayStationre is, akik PC-n vagy Xbox-on játszanak, azoknak elég lesz megvenniük az előfizetést.
-
Computex 2024: gamer alaplap és „AI” PC az ECS-től
ph Az Elitegroup új LIVA barebone-nal és a Black alaplapsorozat feltámasztásával készül a tajvani kiállításra.
-
PROHARDVER!
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Igazából lehet számszerűsíteni, csak nincs értelme, mert már magának a WDDM 2.0-nak is vannak igen komoly igényei az integrációk felé. Egy hardver meghajtója visszajelezheti, hogy az adott lapka UMA, gyorsítótár-koherens UMA, és/vagy izolált MMU módban működik. Ezek az IGP-s procik mindkét UMA módot, illetve az izolált MMU-t jelezhetik vissza, míg a dedikált GPU-k nyilván csak az izolált MMU-t (persze logikailag az UMA nincs kizárva, csak hát a PCI Express...). De nyilván maga az UMA, főleg a gyorsítótár-koherens verzió biztosan extra tranyóba kerül, elvégre ajánlott egy címfordítást gyorsító egység multiprocesszorokba, kötelező a megfelelő IOMMU a lapkába integrált északi hídba, illetve egy hatékony belső buszrendszer sem árt. A Raven Ridge az utóbbi szempontból újított a korábbi Carrizóhoz képest.
Ma egyébként még nincs nagy jelentősége az UMA módoknak. Leginkább az alap UMA-t támogatják a meghajtók, annak ellenére, hogy az Intel (Broadwell-től) és az AMD (Kaveritől) újabb APU-i vagy IGP-s CPU-i is képesek mindkét UMA módot támogatni. De amúgy a gyorsítótár-koherens UMA egy fontos dolog lesz azzal, hogy a Microsoft megvette a Simplygont és a Havokot. Ezek tipikusan olyan számításokat végeznek, ahol a gyorsítótár-koherens UMA aranyat ér. Bár valószínűleg a Microsoft jobban örülne az AVX512-nek, de alig van proci, ami támogatja, gyorsítótár-koherens UMA-t viszont nagyon sok eladott hardver kezel.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Goose-T
veterán
Szerintem csak Zen2 alapon lesz, ide nehéz lenne beszorítani 14nm-en még egy 4 magos CCX-et:
Zen2 alapon is csak akkor, ha tényleg 6 magos CCX-ek lesznek benne.
[ Szerkesztve ]
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
Z_A_P
addikt
Ez csupan megerzes, alap nelkul...
Nade, ha CPU+GPU is kell, kompromisszummal. Nem akarok DGPU-t ha pl havonta 3 orat jatszok. Vagy ha kicsi szellos hazat akarok, stb. Vagy ha annyiba kerul mint maga az APU, ami pont arra jo, hogy kiprobaljak neha valamit pentek ejjel, esszeru beallitasokkal megnezzem mit esznek a witcher3-on, stb.
CL IGP-t meg ne hasonlitsuk a Vega-hoz, kulon liga. Na meg 8magos CL ara szerintem kb duplaja? a 8magos RR-nek. Ha lesz.@Goose-T: hat igen, ez jo kerdes. Egy TR "hazban" lenne helye mondjuk
[ Szerkesztve ]
OK
-
poci76
aktív tag
Hát, ha megemelik a TDP-t az két dologra utalhat. Vagy egy komolyabb órajelemelés lesz a kiszivárgott 200 MHz-hez képest, vagy mindenkit meglepnek egy 6 magos CCX-szel, amihez passzolna ez a vélemény. Az biztos, hogy valamit le kell tenni az asztalra, mert az 1800X ára már 100eFt alatt van, és ha az indulóárára akarják pozícioálni az új csúcs Ryzent, akkor valamit le kell tenni az asztalra. 5-10%-ért senki sem fog másfélszeres árat fizetni.
-
hokuszpk
nagyúr
hat 8 de meg 6 mag melle is igazabol csak azert kell az igpu, hogy legyen ami kepet ad, amig valahol talal az emberfia egy epkezlab videokartyat.
amugyis ahogy nezem mar a 4 mag + vega kombonal is erosen limitalja a gput a memoriasavszelesseg, ha valtozatlan felallasban kap meg +4 magot neadjisten smtvel megaldva, amit etetni kellene bittel, akkor valami nagyon ehezni fog a rendszerben, szoval kellene hozza 4 csatornas memoriavezerlo vagy az ilyen 3600+ ddr modulok supportja. esetleg a kupak alá hbm.
* vagy papucs orran pamutbojt megiscsak elesiteni kellene azokat a savszelessegkimelo fejleszteseket a vegan.[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
-
Fücsök007
őstag
Igen, de azt szögezzük le, hogy ennyi újítás mellett esélytelen volt 1 éve tökéletesre csiszolva kiadni a Zen-t. Most minden a helyén van, és végre számunkra is van valós alternatíva sok év után. Az csak hab a tortán, hogy Intelnél pont most vannak lemaradva 2 évvel a régebbi ütemtervhez képest.
[ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
őstag
> Lehet, hogy addig nem adja azt ki az AMD
A gyártástechnika várható apró csiszolása is közrejátszhat a döntésben. ( Ryzen 1gen "gyártási hét" mítosz alapján nekem logikus lenne. Itt a később gyártottak jobban overlockolhatóak voltak )
Szerintem a Fab-ban is optimalizálgatnak és nyáron lehet, hogy beesik megint egy apró 2%-3% -os teljesítménynövekedés.
Ezt kombinálva a 2800X - 105W helyett - 120W -jával sokkal job "első" benchmarkokat jelentenek ( természetesen az X470-es alaplapokban ) És biztos valami marketinges szót is kitalálnak majd, hogy jelezzék hogy ez jobb proci.Az első benyomás extrém fontos
Az 1800X rajtja ( és árazása ) nem sikerült valami jól és ez bele is égett az emberek fejébe.A fentiek csak spekulációk részemről, nincsenek benfentes forrásaim.
Mottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
-
Szerintem van még tartalék az SP3-ban. A TR4 meg fizikailag ugye ugyanaz, tehát az SP3 proci belemegy a TR4 alaplapba és fordítva. Persze működni nem fog elvileg, de attól még egyezik. Gondolom más a kivezetés.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
TESCO-Zsömle
félisten
Kövezzetek meg, de én inkább arra leszek kíváncsi, hogy munkán kívül lesz-e bármi, ami ezt az eszement teljesítmény-növekedést leköveti.
Mert ahogy Gamer vonalon én látom, lehet akármekkora teljesítmény akármennyi szálon, amíg a konzolok nem mennek a PC után (márpedig ott nem mérik ilyen bőkezűen a TDP-t), addig nem marad más, mint a felbontás/képfrissítés növelése, és a rossz, erőforrás-tékozló optimalizálás vagy az értelmetlen, pazarló effektek, hogy érezze a paraszt akkor is a különbséget, ha csak 60Hz-es monitora van. Ezt pedig a gyengébb vasak tulajai szívják be, mert a tékozlás duplán vág az ő rendszereiken.
Elég megnézni az AMD-szponzorált/reklámozott FarCry5-öt, ami bebetonozott 4GB Vram-ot és azt hiszem max 4 szálat eszik... Persze UBI-tól többet nem is vár az ember, pláne nem multiplatform címen, de ez nem újkeletű történet, a PS3 és az X360 kb 4 éven át húzta vissza az ipart. Akkora érvágás volt, hogy azóta van 3-4 évente jelentős upgrade konzoloknál is.
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
félisten
Remélem hamar eljön az az idő, amikor az AMD ezt a luxust is megengedi majd magának.
A Bulldozer időkben a Brazos és a Kabini sokat enyhített az arcvesztésen, amire most Gpu fronton szorulnak csak rá, de ott nagyon, pláne, ha hónapokon belül kapnak még egy hatalmas oldalbarúgást az nV-től.
Egy HTPC platform az IGP-re "marketingelve" talán enyhítene ezen. A Raven Ridge-ben lévő VCN jó alap lenne ehhez.Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
Fücsök007
őstag
Majd kiderül, viszont csak emiatt nem lenne sok értelme egy új fejlesztett foglalatot csinálni, mivel a régi AM4-es lapok is kezelik majd az új Zen 3-as procikat is. Én csak úgy tudnám reálisan elképzelni a dolgot, ha rendesen fejlesztenék a PCH-t mellé(több PCI-E sáv, több csatlakozó), mert egyébként átlagos felhasználónak a mostani M.2 SSD-k is jók. Szerver vonalon más a helyzet természetesen.
-
Fücsök007
őstag
Tudtommal a Zen 3 kaphat csak PCI-E 4.0 kezelést. VGA oldalon jövő év második felében várható az új szabvány megjelenése a Navi architektúrávalm tehát 2020-ban talán lesz hozzá új chipset. Viszont a jelerősség megtartása problémás lehet egyes nagyobb szerver alaplapoknál ha minden igaz.
-
Remus389
veterán
Az a másik kérdésem, hogy ha összevetjük egy 8 magos 14nm Ryzennel, a 7nm 8 magos Ryzent, kb mennyivel drágább a 7nm-es?
Mert ugye mondják hogy drága a 7 nm, de ugyanakkor zsugorodik is, tehát jelentősen kisebb lesz a chip, vagyis egy waferből sokkal több nyerhető ki.
Elhiszem hogy még így is drágább, de csak nem annyival hogy ne érje meg kiadni.
Már csak egy darab maradt!!! https://hardverapro.hu/apro/burson_v5i_dual_opamp-ok_2db_2/friss.html
-
-
S_x96x_S
őstag
>Azt nem arulhatom el, honnan sejtem,
>de azt elarulhatom, hogy semmi ertelme nem lenne 2 kulon I/O chipet gyartanimajd meglátjuk, lehet neked jobb forrásaid vannak.
csak ezt tudom megismételni:
Az AnandTech-es Ian Cutress - szerint
a Ryzen 3000-esek 2 chiplet + negyedakkora méretű IO -ból készülnek
( várhatóan, az ő tippje szerint )
"My money on two chiplets and a quarter IO die"https://prohardver.hu/tema/amd_cpu-k_jovoje_amit_tudni_velunk/hsz_517-517.html
[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
> Tehat minden logikus erv a chipletes dizajn ellen szol a desktopon.
> Sot, tovabbmegyek: 16 magig semmi ertelme bibelodni a chiplettel.- ott a 7nm -es chipletek méretgazdaságossága , kis mennyiségben drága, de nagy mennyiségben olcsóbb.
- és a 14nm GloFO új technikája. az eDRAM."It’s unclear if IBM’s eDRAM related patents were handed over to GF as part of their deal when they were handed the fabs. And, if this is indeed the case, it would be interesting to see if the technology remains exclusive to IBM or if other foundry customers can access it. If someone like AMD has access to this technology, it could be highly advantageous for them to make use of eDRAM to pack a large amount of additional cache in order to more effectively compete with Intel’s Xeons in the server market through a distinctly unique differentiator."
Szóval én az AM4 high-end nél az eDram -ra + chiplet-re tippelek.
Mottó: "A verseny jó!"
-
Oliverda
félisten
Egy másik 14 nanométeres I/O-t sokkal olcsóbb legyártani, mint egy másik 7 nanométeres CPU-t (vagy bármit). Utóbbihoz már csak a maszkok 100 millió dollár körüli (vagy inkább bőven feletti) kiadást jelentenek. Chiplettel szinte mindent össze lehet legózni viszonylag egyszerűen és költséghatékonyan. Mobilra összeállhat egy három- vagy akár négylapkás dizájn: 7 nm CPU + 7 nm GPU (+ HBM) + 14 nm I/O.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Szerintem a kevés magos példányoknál megmaradnak egy kicsit csiszolt zen+nál... (4-8 magnál.. de el tudok képzelni olyat, hogy 8 magosból lesz magasabb órajelű (másik sorozat) ami már viszont chipletes designt követ).
Mivel a zen+-ok teljesítménye is kielégítő, nem feltétlen látom okát, hogy egyből dobni kellene majd a gyártásból.. 1 év után finomodhatott annyit a gyártás is, hogy plus 1-200Mhz lehessen benne, vagy ha nincs is kicsit "optimalizált fogyasztással" újra megjelenjen (esetleg kap egy új steppinget amiben javítanak pár hibát)...
De nem hiszem, hogy 7nm-re terveznének egy második (bonyolultabb) teljes chippet ha egy olcsóbb techikán gyártott (picit nagyobb) IO chippel lehet legózni majd...
De csak AMD tudhatja még mit is terveznek pontosan.. (Vagy bennfentes, és bár a forrásaid minden bizonnyal jobbak mint az enyém (ami nem nehéz), azért simán lehet dezinformálció is elszórva).
Vagyis, nem tartom kizártnak, hogy Zen2 kicsit vegyes legyen és alsó régióban megmaradjon a 12nm/14nm mint technika (hisz, tényleg "elégséges", újratervezni nem kell teljesen, és gyártani is olcsóbb lehet mint a 7nm-ert)...
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Cathulhu
addikt
Nem 12nm Zen+? Abbol a szempontbol viszont mindegy, hogy tovabbra se latom igy miert erne meg a MS-nak a valtas. 7nm-en mar lenne olyan fogyasztasbeli elony, ami jogossa tenne a kerdest.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
Cathulhu
addikt
Ott egyik APUnal sincs megjelolve semmi, ezen logika menten meg a "Renoir" is csak Zen1 lenne.
Illetve a hexus ezt irja: "The AMD Picasso line will refine the Raven Ridge offering with a new CPU core and new process technology"
Ami minimum egy 12nm-t iger.#21789: akkor ujraalkotom Lisa hozzaerteserol felepitett kepemet
[ Szerkesztve ]
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
-
hokuszpk
nagyúr
en sem azert mondtam, hogy a bugfixek miatt lesz ertelme, hanem azert, mert elsokorben lehet nem lesz eleg EUV kapacitas.
EUV chipek mehetnek szerverpiacra, a sima 7nm -et meg meg kell tuningolni annyira, hogy elerje az 5 Ghz koruli orajelet, // mint ahogy most a Glofo 12nm uj verzioja is... // es mindenki boldog.[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Feltételezem előre lekötöttek egy adott kapacitást a TSMC-nél, mint ahogyan a többi partner is. Ezekből a lekötött TSMC-kapacitásokból év első felében ideiglenesen felszabadult egy adag, majd az Applenek, nVidiának és egyéb partnereknek köszönhetően újra szűkös lett a kapacitás.
Na most, hogy az AMD által eredetileg tervezett kapacitás nem elégíti ki az AMD termékekkel szembeni keresletet, nem tudtak volna többet lekötni amikor üresedés volt? Illetve a TSMC-féle kapacitásbővítésekből nem tudnák a TSMC felé adott magasabb ajánlatokkal maguk mögé szorítani a gyártókapacitásért sorbanálló ARM designokat?
Egy Epyc2 de még akár egy Matisse piaci ára is egészen más kategória mint bármelyik ARM processzor, tehát én arra számítanék, hogy ha a marzsból egy kicsit engednek a TSMC javára, akkor könnyebben juthatnak kapacitáshoz mint a többi CPU gyártó. Ez szerinted miért nem történik meg?
Illetve mit tippelsz, a TSMC a ZEN vonalra ugyanúgy tekint mint bármelyik ARM designra, vagy a ZEN2 esetleges komolyabb sikere miatt lehetőséget látnak az x86 tortából egy nagy szeletet kiharapni? (Ez utóbbi nyilván egy szorosabb partnerséget követelne az AMD és TSMC között, mert szvsz a jelenlegi keretek között az AMD anyagi lehetőségei hosszú távon nem elegendőek ahhoz, hogy tervezés és design szintjén előnyben legyenek)
[ Szerkesztve ]
-
Szerintem az AMD nem jutott me'g el oda, hogy kivetelezett pozicioban legyen a TSMC partnerei kozott. Ahhoz sokkal nagyobb gyartasi volumenre lenne szukseg.
Az pedig addig nem lesz, amíg a fejlesztés és marketing az AMD lehetőségeihez kell igazodjon. Ha pedig a jó termékek és bénázó konkurancia kombinációjaként elérhető piaci sikert a gyártókapacitás korlátozza, akkor sosem fognak kitörni ebből az ördögi körből. Legalábbis ha feltételezzük, hogy a TSMC a következő pár évben (még) nem lépi le jelentősen az intelt.
A kérdés arra irányult, hogy vérszemet kaphat-e a TSMC, bekockáztatnak-e néhány évre elosztva párszázmillió dollárt* amivel beszállnának az AMD-féle x86 fejlesztésbe (ami utána nyilván náluk lenne gyártva) ezáltal garantálva, hogy egy esetleges design minősége ne az AMD anyagi lehetőségei miatt szenvedjen csorbát. Meg ugye hogy egyáltalán legyen több design olyan területekre ahová egyébként lenne értelme (mobil).
A TSMC az ARM vonalon már nem nagyon tud részesedést szerezni. Gyakorlatilag nincs kitől (feltéve, hogy nem nyerik meg a Samsunggal fabjával folytatott folyatott közvetett állóháborút). Az x86 egy friss terület a TSMC számára, ahol van hova bővülni. A potenciálisan megszerezhető piac forgalmának felső korlátja feljebb van, mint a TSMC teljes jelenlegi forgalma. A megszerezhető tiszta nyereség meg sokkal nagyobb (jóval magasabb marzs).
*Ne feledjük ők már a nagyobb befektetéseket éves szintre leosztva évi több milliárdot költenek a fabjaik fejlesztésére. Az amibe egy jó design kerül már nem lehet pénz azért, hogy a gyártókapacitás ki is legyen használva magas haszonkulcsú termékek által. A TSMC jelenlegi ARM partnereit nyilván nem érinti egy x86-os nyitás, tehát nem lenne érdekkonfliktus.
[ Szerkesztve ]
-
Szerintem tisztabb helyzet lenne, ha..
Ezt nem vitatom, de ők nyilván üzleti és nem elvi alapon gondolkodnak. Az x86 vs ARM csata pedig -ha valamikor- nem az elkövetkező 5 évben fog eldőlni, a TSMC meg nyilván addig is szeretné a pozícióit javítani -és mindkét piacból részesülni-, függetlenül attól, hogy majd egyszer valamikor melyik utasításkészlet marad talpon.
Másrészt nem látom, hogy a TSMC jelenlegi ARM partnereit miért zavarná, ha a TSMC masszívan beszálna az x86-ba. Jelenleg ott ahová az ARM lapkák készülnek nem versenyképes az x86, ez a tényállás pedig nem fog mostanában megváltozni, tehát a TSMC partnereknek nem lenne miért aggódni és átmenni máshova gyártatni. Aligha lenne a lépésnek versenytorzító hatása.
[ Szerkesztve ]
-
tlac
nagyúr
Ennek a projektnek kellene beernie iden, es a regota pletykalt x86 alapu "Surface Phone"-nak (vagy hivjak akarhogy is) piacra kerulnie. Rohadt nehez dolga lesz, de van esely ra, hogy vonzo keszulek legyen. Vegre beerhet a Continuum gyumolcse is, hiszen vegre igy lehetoseg lesz arra, hogy zsebben hordja az ember az irodajat, es ne kelljen Store-os appokkal bibelodnie amikor nagy kijelzore van kotve a telefon.
ebbe már belebuktak, nem hinném, hogy akarnának még pénzt ölni bele
plusz ki tudna komolyan venni még egy ms telefont? -
Armagedown
őstag
Jó minőségű high dpi skálázódás nélkül sok értelme nincsen, használhatatlanok volnának azok a programok, amik nincsenek felkészítve a nagy pixelsűrűségű kijelzőkre.
[ Szerkesztve ]
“If you don't read the newspaper, you're uninformed. If you read the newspaper, you're mis-informed.”
-
Yutani
nagyúr
Ez a koncepció már régóta izgatja a fantáziámat. A gyakorlati alkalmazásban azt a use case-t kellene valahogy megoldani, amikor az ember beül egy meetingre és laptopként használja a telefonját. Ehhez kellene egy billentyűzet+kijelző kombó, amihez az említett wireless módban kapcsolódik az eszköz.
#tarcsad
-
tlac
nagyúr
belebuktak már a Continuumba is, meg a telefonjaikba is
szerinted tényleg megmernék újra próbálni?másrészt ha telefonként akarnád használni, pont ugyanaz a probléma lenne, mint most, üres a store
és ezen az sem segített, hogy feladta az ms ezt a piacotkorábban is voltak már x86-os telefonok, akkor is mehetett volna rá win
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- Beszámítás! Intel Core i9 9900K 8mag 16szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i7 4790 4mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i3 8100 4mag 4szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- intel LGA1200 Processzorok i3 / i5 / i7 / i9 - Új - Garanciás
- Beszámítás! Intel Core i7 4790K 4mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen