- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- 3D nyomtatás
- Még ebben az üzleti évben leleplezi az új konzolját a Nintendo
- Milyen alaplapot vegyek?
- Hamarosan megjön a Samsung 360 Hz-es QD-OLED monitora
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Hobby elektronika
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Indika teszt
gp Teológiai utazás egy kételkedő apáca és egy istenhívő szökött fegyenc kíséretében.
-
Még ebben az üzleti évben leleplezi az új konzolját a Nintendo
ph De biztosan nem a júniusi Nintendo Direct rendezvényen, hanem valamikor máskor.
-
PROHARDVER!
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Rolibratyo
csendes tag
válasz Rolibratyo #177572 üzenetére
Úgy tűnik jól tippeltem: valóban az auro 3D upmixer által felkevert, majd a proci bass management-je által a subokra rákevert nem EQ-zott plusz tartalom miatt hallottam túlzóan terjengősnek a mélyeket.
--> Csináltam egy Cavernes 7.1 mérést úgy, hogy a procin aktiválva volt az auro 3D upmixer is, de a magassági csatornákat hajtó végfokok ki voltak kapcsolva.
Így az egyes csatornák mérésekor az upmixer által a magassági hangsugárzókra felkevert majd a procin aktivált bass management által a subra rákevert plusz tartalom is mérve majd korrigálva lett.
Az eredmény magáért beszél: ugyanolyan pontos, feszes mélyek, mintha csak a PC-s 7.1-et hallgatnám, csak az auro-matic segítségével a mennyezeti hangsugárzók is hozzátesznek a 3D-s hangkép kialakításához.
Mindezt még tovább gondoltam, hogy jó lenne a magassági csatornákat is legalább 3-400Hz-ig rendbe tenni.
Ehhez az Audyssey MultEQ Editor applikációját használtam. Mivel ebben van olyan opció (MultEQ Filter Frequency Range) hogy csatornapáronként akár teljesen ki lehet "kapcsolni" azt, hogy az audyssey korrigáljon-e avagy sem.
A folyamat a következő volt:
- 3 mikrofon pozícióból az összes csatorna bemérése
- mérés másolása appon belül (az eredeti mérési eredmények megtartása miatt)
- MultEQ Filter Frequency Range beállítása:
- 7.1-nél teljesen minimumra állítva azaz kikapcsolva mivel ezt a PC-n az EQ APO végzi
- a magassági csatornáknál 350Hz-ig hagytam, hogy az audyssey korrigáljon
(A Frequency Range beállítása megviccelt nem is kicsit, mert a telefonon sehogyan sem tudtam az alap 20kHz-ről elmozdítani a csúszkát (Android bug) De nem estem kétségbe: a telefon a MultEQ App mappájába elnavigálva ráleltem a mérési eredményt magába foglaló ".ady" fájlra
Ezt számítógépen notepad++ progiban megnyitva a "frequencyRangeRolloff" jellemzőnél megtaláltam az alapból minden csatornánál 20000.0 Hz-re állított értéket.
Ezt innentől bármire át tudtam írni, majd a módosított fájlt a telóra visszamásolva az appban megnyitva már az általam kívánt szintre beállítva jelentek meg az értékek...)
- az audyssey által bemért távolságok kinullázása a 7.1 csatornánál mivel ezt is a PC-n az EQ APO végzi
- az audyssey által bemért abszolút távolságok átírása a magassági csatornáknál a korábban a Cavern + Umik-1-gyel - hardveres chanel remappig segítségével (kábelek átkötése a proci és a végfokok között) - bemért relatív távolságokra mivel ugye a 7.1 késleltetéseit is a Cavernnel mértem be (nálam a RL / SBL van a legközelebb a hallgatói pozícióhoz így a Cavern azt méri a 0-ának többi csatornát ahhoz képest késlelteti)
- A korábban Cavennel/REW-vel bemért csatorna jelszintek manuális bevitele az appba
- szerkesztett fájl feltöltése a prociraA mennyezeti hangsugárzókra felkevert jel mennyiségét meg ízlés szerint lehet állítani az Auro-Matic 3D Strength csúszkán 1-16 között
Konklúzió: lehet PC / EQ APO / Cavern mellett magassági csatornákat is használni, ha az auro 3D upmixerét hívjuk segítségül.
-
VoidXs
nagyúr
válasz MasterMark #177600 üzenetére
Az egy objektív elhelyezése a játékos hallási képességének.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
rappit4
őstag
Sziasztok!
Szeretném végre rendbetenni a 2 mélynomóm fázis problémáit.
Minidsp 2x4-et néztem. Első kérdésem, megéri a majdnem 2x-es árat a 2x4 hd vagy elég a sima is?
2db dynavoice thunder t-12-ről lenne szól, a proci pedig egy denon x4700h.
Vagy esetleg van valami más alternatíva, mint a minidsp? -
nagyúr
RIP - Onkyo 1946-2022
~ B & B & L & N | Suomi Finland Perkele ~
-
skippper
senior tag
válasz rappit4 #177603 üzenetére
Ezek a lényegesebb különbségek amik Neked most számítanak. Szerintem bőven elég a 0.9V, ha jól láttam, akkor 0.5v körül lehet LFE/RCA módban a maximális teljesítménye a hangszóródnak. A pontosabb DSP nem tudom mennyit számíthat, kollégák majd megmondják.
Sima - Unbalanced analog audio outputs: Max 0.9Vrms
HD - Unbalanced analog audio outputs: Max 2VrmsSima - 28/56bit Fixed-point DSP
HD - EngineADSP12489 400MHz Sharc floating-point DSP -
Dagidög
senior tag
Mekkora erősítő teljesítmény, illetve milyen erősítő ajánlott most az alábbi feltételek mellett?
- 30 m2-re
- a front szekciótól kb. 3m-re ülve
- referencia hangerőhöz
- 5.0 meghajtására
- mélyek 80 Hz-en vágva
Az Onkyo TX-NR818 megfelelt, de bedöglött. Így most új erősítőt veszek, de nem szeretném alulméretezni. Túlzottan túl sem. -
VoidXs
nagyúr
válasz MasterMark #177611 üzenetére
Az csak azt jelenti, hogy olcsón meg lehet venni, amivel él is valaki.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
rappit4
őstag
válasz skippper #177607 üzenetére
Igen en is azt néztem hogy elégnek kell lennie.
Még teljesen új vagyok a REWhez de nem tűnt egy agysebészetnek, viszont az nem teljesen világos, hogy az Audyssey szoba eqját hogyan tudnám meghagyni. Töröljek ki mindent, lőjjem be a subot a Minidspvel majd kezdjem újra az Audysseyt (ez gondolom elbassza a gain és delay beállitásokat) vagy most a telefonos Audyssey appal kapcsoljam ki a sub beallítást, nullázam le a gain és távolság beállítás és így állitsam be a minidspt? -
-KP-
addikt
-
Dagidög
senior tag
A panelban kaptak elég sütit a szomszédok. Már nem ott lakom.
Filmfüggő, a ref. hangerőhöz közel jobb megfogalmazás. Az Onkyot korábban 0-hoz közel csavartam. Pontosabban sajnos nem tudom, nem mértem, de ez egy jó kiindulópont.
3m-re csak a center 87dB-s, a frontok 90-esek, a hátsók meg jóval közelebb vannak, kb 1-1,5m-re.
A kalkulátor alapján valóban az általad írt számok jönnek ki, így korábban több komponensnek is lángra kellett volna kapnia.[ Szerkesztve ]
-
-KP-
addikt
válasz Dagidög #177620 üzenetére
Az hogy 0-hoz közel csavartad semmit nem jelent. Nullához csavarni a 40w tudó avr mellett, vagy a 300W tudó végfok mellett teljesen más. Ahogy semmi nem jelent, hogy nulla, vagy -10 vagy -20. Milyen gain és milyen végfok mellett? Ráadásul a különféle márkáknál a hangerőskála még véletlen sem összevethető. Van ami 0-nál ér véget, van ami +20-nál. Van ami -100-nál kezdődik, van ami -80-nál.
-
lenox
veterán
Hat erre kotelezo ezt betenni...
-
Quetz
őstag
válasz Dagidög #177614 üzenetére
Bika erősítő kell neked. Tovább itt kalkulálhatsz: https://www.crownaudio.com/en/tools/calculators#amp_power_required
-
Khaosz55
addikt
válasz Dorian #177619 üzenetére
Én ezt cáfolnám. Rotel Rap1580 8ohm 7x100W RMS-t tud összes csatornát hajtva. Elég böszme erősítő AVR ágon. 4 Ohm-os hangsugárzókkal volt rá példa, hogy letiltott és védelemmre ment el amikor elgurúlt a gyógyszerem 1-2 fimben és 5 csatorna volt terhelve. Elfogyott, nem mondom, hogy halk volt a hangerő, de a hangsugárzó még nem volt kihajtva. Szóval szerintem nem igaz, hogy vágva 40-50w elég. Nekem is 80Hz-en van vágva. Ezért is vettem végfokot, most már elég neki bőségesen.
Akkor minek vesznek böszme végfokokat ha 40W is elég vágva? Persze, kinek mi elég... -
Dorian
félisten
válasz Khaosz55 #177624 üzenetére
4 Ohmos, és milyen érzékenységű hangsugárzókkal?
Mit cáfolsz, mérted? Mert Tamoo és Void tett be mérést, h dinamikai csúcsokon mennyit vesz fel egy-egy végfok, és még az általam írtaknál is jóval kevesebb teljesítmény - igényeket mértek.Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
Quetz
őstag
válasz Dorian #177626 üzenetére
Nem tudsz másképp kalkulálni, mivel teljes spektrumra van megadva a hangfal érzékenysége.
Ugyanakkor nem árt, ha fölé lősz a kívánt teljesítménynek, mert a névlegeset sosem tudják leadni a végfokok. Ez egy három csatornás Emotiva Gen3 gyári mérése. Hivatalosan 275w 0.1THD+N a csatornánkként megadott teljesítmény, de jól látszik hogy nem sokkal 200 után elkezd kilőni a torzítás. Ez már az a tartomány, ahol nem használnám[ Szerkesztve ]
-
ctrlaltdel13
őstag
válasz Dorian #177627 üzenetére
Az hogy mennyit vesz fel pillanatnyilag, nem releváns.
Mivel mindbe van puffer, ami töltődik ha nem kell annyi feszkó pillanatnyilag.
A lényeg hogy a kimenő oldalon kellene mérni,és vissza számolni, nem a 220-as dugaljból.Nem értek hozzá, de EcoPityu elektroműszerész (youtube) videójai értelmesen elmagyarázzák.
A mainok szükséges energia igényét 80-as vágásnál a vágási frekvencia meredekségétől függően, kicsivel felette kéne mérni.
Szvsz.[ Szerkesztve ]
-
BBéci
titán
válasz Khaosz55 #177632 üzenetére
Az alsó kategóriás AVR hangminőség terén is gyengébb, tehát nem jó az ötleted.
Természetesen nem gond, ha bika az erősítő, de 5x100 W bőven elegendő 30 négyzetméterig, ha van mellette 1-2 potens szubláda.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
-KP-
addikt
válasz Dorian #177626 üzenetére
Miért visz félre? Dagidög azt kérdezte, mekkora teljesítmény kell neki thx ref hangerőhöz. Az pedig pontosan elő van írva, hogy hány dB, és hány dB tartalék a csúcsokhoz. Ráadásul tudtommal, a thx eleve úgy kalkulál, hogy a 80hz vágás adott, és a csúcsokat hangfalanként kell tudnia a rendszernek, nem 5-7-9-11-akármennyinek az egyszerre számított hangnyomása az előírt. Hangfalanként 105dB-s csúcsok illetve 115 a szubra, a hallgatói pozícióban. Szobamérettől függően. Mert kisebb méretű szobákban lehet ettől kevesebb. Meg van rá a pontos táblázat.
-
powerup2
addikt
válasz BBéci #177633 üzenetére
Nálam az arv az Arcam 7x60 wattot tud de elég bőségesen, én pl erősebbnek érzem mint az Anthem-et ami előtte volt elvileg az papiron erősebb. Hangosan mozizok és nincs hiányérzetem. De majd lesznek végfokok és akkor tudok nyilatkozni mi változott.
TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218
-
powerup2
addikt
válasz Khaosz55 #177637 üzenetére
KP arra akart ezzel utalni sok gyártó trükközik ezzel olyan számadatokat irnak rá a termékekre ami nem valós vagy megtévesztő!!! Sok erősitőnél ha megnézed mennyi watt van ráirva mit tud és ha összeadod akkor magasabb ez az érték mit amit a táp feltud eleve venni. Van gyártó aki nem csal ezzel de a nagy részük igen.
TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218
-
denesdr
addikt
válasz Quetz #177628 üzenetére
"Nem tudsz másképp kalkulálni, mivel teljes spektrumra van megadva a hangfal érzékenysége."
Úgy tudom, hogy a hangsugárzók névleges érzékenységet nem a teljes spektrumra szokták megadni, hanem talán a 200-300Hz fölötti (a felső határt nem tudom) részre, vagyis a hangsugárzó passband-jára. Illetve az érték a legtöbb esetben süketszobai (vagy kvázi-süketszobai), magyarán visszaverődésektől mentes méréseken alapszik. Persze vannak kivételek, mint pl a mai Klipsch dobozok, amiknek az átlagos lakószoba akusztikus erősítését is hozzáadják az érzékenységi értékhez, főleg ezért látunk náluk kimagasló, a gyártó által megadott érzékenységi értékeket.
[ Szerkesztve ]
-
-
powerup2
addikt
2.5m lézeres táv mérővel
TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218
-
denesdr
addikt
Azért a feszültségérzékenységet adják meg (dB/2,83V/1m), mert a legtöbb hangsugárzó impedanciája nem lapos. Vagyis különböző frekvenciákon (esetenként nagyon) eltérő dB/1Watt/1m értékek jönnének ki, illetve a legtöbb mai erősítő az ideális feszültségforrást közelíti.
Persze ezt sok gyártó ki is használja, mint pl a [B&W 702 S2] esetében is tették, ami 8 Ohmos hangsugárzónak van feltüntetve az adattábláján (viszont a feszültségérzékenységét elég pontosan adták meg), de valójában az impedanciája 3 Ohmra is leesik több ponton is és így (ha nagyon hivatalosak akarunk lenni) még a névleges 4 Ohm kategóriába sem fér bele, mert annak a minimuma 3,2 Ohm-ban van meghatározva.
Szóval az volna a legkorrektebb, ha az adattáblán szerepelne a minimum impedancia a névleges impedanica mellett, és az érzékenységi adatoknál fel lenne tüntetve, hogy 2,83V/1m.
Abban meg igazad, hogy a felhasználók kb 99%-át ez full hidegen hagyná és/vagy nem is tudná értelmezni megfelelően.[ Szerkesztve ]
-
-KP-
addikt
válasz denesdr #177644 üzenetére
Nem kell a szerecsenmosdatás. Érdekes módon 8 Ohmon mindig W/m-ben szokták megadni az érzékenységet a gyártók. Aztán 4 ohmon meg jön a 2.83V-os mókázás. Fura mód a Dynaudio pl. meg tudja adni 4 ohmon is W/m-ben és nem trükköznek 2.83V-os értékekkel, de a ritka kevés kivételek egyike.
-
Khaosz55
addikt
-
denesdr
addikt
válasz BBéci #177647 üzenetére
Nem rossz, de sokminden nem derül ki belőle, mert ez a legtöbb 4 Ohmos hangsugárzóra igaz lenne, mivel ha 4 Ohmig leesik az impedancia valamelyik frekvencián, akkor az már egy névlegesen 4 Ohmos hangsugárzó, mégha más frekvenciákon 8 Ohm (vagy magasabb) az impedancia, akkor is.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Lejtőre került a streaming
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Milyen légkondit a lakásba?
- Xbox Series X|S
- Proxmox VE
- Futás, futópályák
- Ötletek, javaslatok, hogy még jobb legyen a PH! lapcsalád
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen