- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Notebook hibák
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Videós, mozgóképes topik
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- OLED TV topic
- Milyen videókártyát?
- Napelemhez kapcsolódó épületgépészet
Hirdetés
-
Az Apple megszerezné a klubvilágbajnokság közvetítési jogait
ph A vállalat ezért irgalmatlan pénzt fizetne a FIFA-nak, és ezzel rajzolná át az online streaming platformok háborújában a frontvonalakat.
-
Egyre nagyobb a balhé a Helldivers II körül
gp Úgy tűnik, hogy egyre több sötét felhő kezd gyűlni a játék körül a Sony döntése miatt.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kezdő vagyok
őstag
Teológiailag elfogult fordításnak tartják.
Rengeteg kritika érte már.
Érdekes módon a többi fordításnál ilyen erős kritika sehol sincsen.A neten is megtalálható a honlapjukon.
Ha beírod a googleba,sok kritikát kidob.Őszintén szólva én is csak a kritikus részeket olvastam csak.
[ Szerkesztve ]
-
Kezdő vagyok
őstag
válasz Kezdő vagyok #15851 üzenetére
Az ő hivatalos oldalukon itt van az ÚVF(vagy NWT=New World Translation)
-
kymco
veterán
válasz Kezdő vagyok #15851 üzenetére
Olvasgattam erről-arról az újvilágfordítás kapcsán, főleg a Jn 1,1-nek néztem utána. Most azt láthattad, hogy mindig van min meglepődnöm...
Utána olvasgattam a linkjeidnek, ami a leginkább meglepett, hogy a magyar újvilágfordítás az angol újvilágfordításból lett fordítva. A Károli, a Bibliatanács fordítói lelkiismeretesen az eredeti nyelvekből fordítottak.www.refujvaros.hu
-
Noddy
senior tag
válasz lao ce #15827 üzenetére
Sokat gondolkoztam a válaszodon de nem igazán értelek.
Az első kérdésedre a válaszom az igen, kényelemből. Ha nem éled meg az életed minden területén azt amiben hiszel akkor mit is hiszel igazából? Nem fontos, hogy a tao-t követed-e vagy sem? Ha a tao követése boldogság akkor téged az hidegen hagy?
A tudákosságot én is elítélem, de a tudást azt nem. És én végig nem okoskodásokról beszéltem. Te próbálod úgy beállítani, hogy Isten dolgaival foglalkozni tudálékosság. Nem véletlen, hogy az van ránk bízva ami, se több se kevesebb.
Ott a baj, hogy Zeusz létezésére nincs bizonyíték. Jézuséra van. Nehéz ezt megkerülnöd, de ha kényelmesebb csukott szemmel élned, tessék.
Én nem akarok semmit lenyomni a torkodon. Csak próbálom megérteni a gondolkodásod, a taoisták gondolkodását. Csak te képviseled itt a fórumon ezt, emiatt érezheted személyeskedésnek a kérdéseimet, de nem célom, hogy bántsalak, azt persze lehet kellemetlenül éled meg, ha nem vagy tisztában magaddal.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
BoB
veterán
"Ott a baj, hogy Zeusz létezésére nincs bizonyíték. Jézuséra van."
Szerintem meg nincs. Miért van az hogy az abban az időben élő egyetlen históriás vagy író sem tesz említést egy ilyen személyről?
Ők:
Apollonius
Persius
Appian
Petronius
Arrian
Phaedrus
Aulus Gellius
Philo-Judaeus
Columella
Phlegon
Damis
Pliny the Elder
Dio Chrysostom
Pliny the Younger
Dion Pruseus
Plutarch
Epictetus
Pompon Mela
Favorinus
Ptolemy
Florus Lucius
Quintilian
Hermogones
Quintius Curtius
Josephus
Seneca
Justus of Tiberius
Silius Italicus
Juvenal
Statius
Lucanus
Suetonius
Lucian
Tacitus
Lysias
Theon of Smyran
Martial
Valerius Flaccus
Paterculus
Valerius Maximus
PausaniasJézus létezésére a bizonyíték olyan mint Zeus létezésére. Róla is maradtak fent vallásos írások meg festmények meg ilyenek. Jézusról is csak ilyenek maradtak fent.
[ Szerkesztve ]
You may corrupt the souls of men, but I am steel. I am doom.
-
pocokxx
Közösségépítő
Jézus létezését először a 19-20. században kérdőjelezték meg, elsősorban ateista és egyházellenes iratok.
Római történetíróknál nem találunk Jézus személyiségéről és működéséről (miért is találnánk), de azt több forrás is említi, hogy a kereszténység Jézustól származik:Tacitus:
(Nero tűzvész után) "akiket a nép christianusoknak nevez. Christust (más variáns szerint Chrestust), akitől ez a név származik, Tiberius uralkodása alatt Poncius Pilátus procurator kivégeztette. Ez a vészes babonaság, melyet sikerült egy pillanatra elfojtani ismét kitört, és elözönlötte nemcsak Júdeát, ennek a mételynek a fészkét, hanem még a Várost is."Suetonius
(Claudisról) "a zsidókat, akik Chrestus lázítására állandóan nyuigtalankodta, rómából kiűzte"Josephus Flavius (a legjelentősebb ókori zsidó történetíró)
(Annás főpap), néhány más férfival együtt a főtanács elé idézett egy embert, név szerint Jakabot, a Krisztusnak nevezett Jézus egyik testvérét. ill. "Ebben az időben (Poncius Pilátus alatt) fellépett Jézus, egy bölcs ember.... Sok zsidót és sok más embert is magához vonzott, akik a hellenizmusból csatlakoztak hozzá. És bár Poncius Pilátus népünk legelőkelőbbjeinek unszolására kereszthalálra ítélte korábbi hívei nem lettek hűtlenek hozzá. Mind a mai napig fennmaradt a keresztények népe, akik róla nevezik magukat nevükön.A zsidó forrásokon már érezhetőbb a polémia, azonban feltűnő, hogy nem tagadják létezését:
Szanhedrin 43.a
"Pészach előestéjén felakasztották Jézust. 40 napig kiáltott így előtte a kikiáltó: Jézust a názáretit megkövezésre ítélték, mert varázslást művelt, Izraelt elcsábította és hűtlenné tette Istenhez."Aboda zára 27.b
Megtörtént, hogy Rabbit Eliezerben Dámát egy kígyó megmarta. A Szechanja faluból való Jákob odament, hogy Jésuben Pandera nevében meggyógyítsa őt.Misna Jebamot 4,3
Rabbi Simonben Azai így szól: Jeruzsálemben egy származási táblázatot találtak, amelyben a következőt olvastam: Az a bizonyos ember egy házasságtörő nő törvénytelen gyermeke.Szanhedrin 106.b
Balaam, a Sánta (=Jézus) 33 esztendős volt, amikor Pintiász, a Rabló (=Poncius Pilátus) megölte. Úgy mondják, hogy anyja fejedelmektől és uralkodóktól származott, de ácsokkal keveredett.Forrás: Gárdonyi Máté: Egyháztörténet I.
Egyáltalán miért lehetett bárkinek érdeke, hogy "kitaláljon" egy embert, aki miatt kivégezhetik...?
"Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
BoB
veterán
válasz pocokxx #15858 üzenetére
Említést tesznek róla, de arról nem hogy milyen csodákat vitt végbe. (volt egy csomó, ezt Ti jobban tudjátok)
Csak egy normál ember volt a sok, akkoriban divatos "megváltók" közül. De mint szent, csodatévő, isteni ember, arra nincs bizonyíték.
You may corrupt the souls of men, but I am steel. I am doom.
-
Kezdő vagyok
őstag
válasz Kezdő vagyok #15862 üzenetére
Ezt meg most fogom majd elolvasni:
[link]Persze,mindenki azt hisz,amit akar.
Még mindig a Tanú témához:
[link]Úgy nézem ebben a témában az X-aktákban elhangzott mondat nagyon találó:
"Az igazság odaát van."[ Szerkesztve ]
-
lao ce
aktív tag
"Ha nem éled meg az életed minden területén azt amiben hiszel akkor mit is hiszel igazából?"
szoval, ha nem ismered a kozepkori modalis skalakat akkor te nem eled meg az eleted minden teruleten amit hiszel - akkor miben hiszel igazabol? lehet hogy nem kerulsz majd a menyorszagba? gondolom nem igy van, szoval miert kered hat rajtam szamon az osszes taoista tudomanyokat? az egesz hitet tul konnyu felfujni es "tudomanyt" csinalni belole, de ez valahol nevetseges. szerintem egy centivel sem fog az istened teged jobban szeretni csak azert ha rahajtasz a modalis skalakra a kozepkori templomi muvekben c. temara.en megelem az eletemben a taoizmust, ez a lenyege az egesznek. viszont nem elem meg az osszes lehetseges eletet amit egy taoista potencialisan megelhet. mindenkinek van sorsa, szakmaja, hobbija. en csak egy ember vagyok egyetlen sorssal. szoval csak a sajat eletemre (sorsomra, hobbimra etc) tudom alkalmazni a taoizmust. nincs ebben semmit bonyolult. a taoista tanitasok lenyege es az esszenciaja (termeszetesen) a legfontosabb, es ez a tao te chingben le van irva. ezen kivul a tanitasok az elet kulonbozo teruleteire vonatkoznak, ezek ugy mukodnek mint valamifele alkalmazott taoizmus. amire kepes vagyok es aminek van ertelme szamomra azt elsajatitom, amire nem vagyok kepes a miatt nem faj a fejem.
"Ott a baj, hogy Zeusz létezésére nincs bizonyíték. Jézuséra van."
ugy erted a mai letezesukre?"Csak te képviseled itt a fórumon ezt, emiatt érezheted személyeskedésnek a kérdéseimet"
ahogyan irtam az elobb is, a kerdeseidet a taoizmusra vagy a taoista hitemre vonatkozoan nem elem meg kellemetlennek vagy szemelyeskedeseknek. azt tartom kellemetlennek ha arrol irsz hogy nekem mit kellene elhinnem a te vallasodbol."nem célom, hogy bántsalak, azt persze lehet kellemetlenül éled meg, ha nem vagy tisztában magaddal."
nem azert elem meg a szemelyeskedest kellemetlennek mert nekem problemam van magammal, hanem azert van mert idot es energiat rablo olvasni es udvariasan valaszolni. leirtam mar az elobb is. most is leirtam es remelem lesz ra idod, hogy ezuttal ezt elolvasd es megertsed, es akkor tudunk tovabblepni.tudom, hogy nem celod hogy bantsal. nem is bantasz. csak gordulekenyebb lenne, ha nem akarnank meggyozni egymast hogy miben higgyen, csak leirnank hogy latjunk kerdeseket es problemakat.
[ Szerkesztve ]
nicht kompot
-
Kezdő vagyok
őstag
Egyébként a Tanúknak van egy könyve,amiben szólnak a saját Biblia fordításukról is.
"A teljes Írás Istentől ihletett és hasznos..."
Illetve "Jehova Tanúi-Isten királyságának hirdetői"című könyvükben is sok mindent írnak róla.
Szerintem ha kérsz tőlük,szívesen adnak egy példányt.Már az elsőként említett kiadványból.
[ Szerkesztve ]
-
pocokxx
Közösségépítő
"Miért van az hogy az abban az időben élő egyetlen históriás vagy író sem tesz említést egy ilyen személyről?"
"Említést tesznek róla, de arról nem hogy milyen csodákat vitt végbe."
Egyébként a "szem" előtt történt csodákat is nehéz bizonyítani, nem, hogy olyanokat,melyek kb. 2000 évvel ezelőtt történtek... Maradjunk annyiban, hogyha Jézus nem lett volna az, aki, akkor nem jött volna létre a kereszténység. De most komolyan, milyen földi haszna származhatott bárkinek abból, hogy kitalálja Jézust, életének csodás eseményeivel együtt...? Bele lehet gondolni abba, hogy ezeket az embereket kegyetlenül kivégezték azért, mert követtek egy názáreti "varázslót"... Hajlandó lett volna meghalni bármelyik apostol/tanítvány egy ostoba és hihetetlennek tűnő meséért? Egy talán, de itt százakról/ezrekről beszélünk... Azért ez is elég abszurd...
Egyébként az egész történelem a "hiten" alapul: ti. az egyes források hitelességének elismerésén.
"Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
BoB
veterán
válasz pocokxx #15868 üzenetére
Milyen haszna származhatott volna bárkinek egy ilyen kitalációból? Sokféle. Vagy nem.
Tekintsünk el attól hogy csak a kereszténység létezik. Abban egyetérthetünk hogy bizonyított hogy más vallás is létezik vagy létezett mert már nincsenek élő hívői. Rengeteg vallásról beszélünk, és sokban volt valamilyen mitikus "hős".
Ha mind valódi volt, akkor azok a vallások igazak. De nem lehetnek azok hiszen van amikor ütköznek egymással.
Akkor viszont őket miért találták ki, milyen földi hasznuk volt belőle? Valamiért biztos megtették. Nincs másként ez Jézussal sem.You may corrupt the souls of men, but I am steel. I am doom.
-
pocokxx
Közösségépítő
Igen, de más vallások "mitikus hősei" nem is akartak történelmi személyek lenni. Kitalált személyek voltak, egy tanmese részei, és mindenki így is kezelte őket. Jézussal más a helyzet: mint már mondtam a 19. századig senki nem kérdőjelezte meg a létezését.
Nyilván minden vallás keletkezésének mások a körülményei, de más az, hogyha egy vallás úgymond "közérdek" (a nép igényli, hogy legyen egy kitalált sztori), vagy egy meglévő és egyetlen igaznak tekintett vallás (zsidó) közt üti fel a fejét egy istenkáromló tömeg, aki ráadásul az elnyomó hatalom haragját is kivívja...
"Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
Noddy
senior tag
válasz lao ce #15864 üzenetére
Ahogy írtam is nem akarlak meggyőzni. Szerintem nem tettem erre utalást, hogy higyj Istenben (bár biztos javadra válna, de nem tettem ilyen felszólítást).
És megint a tao tanításaival jössz Nem baj, te tanuljál, mások pedig ha tanulni akarnak okoskodó tudálékosok... Nagyon megértő vagy
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
lao ce
aktív tag
jo, lehet hogy csak tulsagosan erzekeny vagyok ezzel a miben higgyek temaban.
a tanulasrol: amit irok az mindenkire vonatkozik egyenloen, a keresztenyre, a taoistara, a zeneszre (meg mindenkire). amit irtam, ezek egyenloek a maguk teruletein:
ahhoz hogy a helyes uton jarjon valaki ahhoz nem kell hogy jaratos legyen a taoista tanitasokban. sot, azt is irtam hogy ezek az igazi mesterek akik osztonosen ratalaltak az utra. no, nem mintha ezek mesternek tekintenek magukra. ez a taoista verzio.
ez ugyan azt jelenti amikor azt irom, hogy attol hogy te jaratos vagy a kozepkori zenei vackokban attol nem leszel sikeresebb mennyorszagba juto szemely. ez a kereszteny verzio.
irtam a zenerol. felhozhatok mas teruleteket is. nem teszek kulonbseget.
a tudomany (akar a hittudomany) nem a lenyeg. a tudomany leginkabb csak arra valo hogy neveket aggasson dolgokra es fogalmakra, hogy aztan lehessen dokumentalni es kommunikalni, szoval nem kell mindent elolrol kezdeni. de a hithez nincs sok koze meg akkor sem ha a hitet dokumentalja.
nem szivesen irok a a keresztenyseg fogalmaival, de talan fontold meg hogy kulonbseget teszel a hittudomany es a hit kozott: biblia nelkul van kereszteny hit. viszont hit nelkul nincs megvaltas, meg akkor sem ha valaki beteve tudja a bibliat. a biblia csak egyfajta dokumentacioja a kereszteny hitnek. nem feltetlenul szukseges, csak azoknak akik... nem osztonos mesterek (vagy akarhogy is nevezed ezeket a keresztenysegben).
nicht kompot
-
lao ce
aktív tag
azt hittem 15827:
"ami termeszettudomanyon feluli az varazslat, akkor is ha egy isten muveli. akkor is ha zeusz, akkor is ha allah"
azt hittem ez a forras. noddy erre ugy valaszolt nekem mintha zeusz vs jezus valosaga lenne a kerdes ("az a gond, hogy j valosagos szemben z-vel" irta). ez azert nem ugyan az teljesen - de talan rosszul fogalmaztam.nicht kompot
-
lao ce
aktív tag
válasz pocokxx #15868 üzenetére
"Hajlandó lett volna meghalni bármelyik apostol/tanítvány egy ostoba és hihetetlennek tűnő meséért? Egy talán, de itt százakról/ezrekről beszélünk... Azért ez is elég abszurd..."
nem hallottal meg olyanrol, hogy egy karizmatikus egyen befolyasol masokat, akar tomegeket, es akik a befolyasa ala kerultek akar meg is halnak a velt igaz ugyert?
szerintem ez kicsit sem peldatlan eset, kicsit sem abszurd.szerk: oke, abszurd, de nem azert amiert irod
[ Szerkesztve ]
nicht kompot
-
csemberlen
őstag
válasz lao ce #15874 üzenetére
Nem gondolod, hogyha Jézus kitalált személy lenne, akkor a csoda az lenne, hogy ennyi ember követi halála után 2000 évvel?
Az első században nem kérdőjelezték meg létezését, tetteit, pedig akkor még voltak szemtanuk.
Komolyan csak az utóbbi századokban támadják a létét.Hja kérem az élet nem egy habostorta
-
BoB
veterán
válasz csemberlen #15876 üzenetére
Miért lenne csoda? Az emberek követik Jézust mert hiszik hogy létezett. Látta akárki is? Nem. Elhiszed hogy amit a Biblia ír, igaz. A megfelelő körülmények között az emberek bármit elhisznek.
Vagy, szerintetek nem léteztek a Római istenek. Mégis mennyien követték őket. Csoda volt?
[ Szerkesztve ]
You may corrupt the souls of men, but I am steel. I am doom.
-
kymco
veterán
A csodának egyik jellemzője, hogy vannak akik nem tartják annak, bármennyire is egyértelmű. Ahhoz minimum paradigmaváltás kellene, ez meg nehéz. Anno, mikor Jézus egy gyógyíthatatlan beteget gyógyított csodás módon, az emberek egy része azon volt kiakadva, hogy hogyan tehette ezt pont szombaton. Az, hogy gyógyíthatatlan volt, nem volt téma...
[ Szerkesztve ]
www.refujvaros.hu
-
anxius
aktív tag
válasz csemberlen #15881 üzenetére
Nem vitába szállás címen, de kétlem, hogy Jézus jelentőségét hívő számban mérnénk.
-
BoB
veterán
válasz csemberlen #15881 üzenetére
Azt írtam követték őket, és nem annyian mint a keresztény egyházat, hanem mennyien (mint utalás a sokra).
Egyébként ha én nem hívő vagyok akkor már megkülönböztetésben részesülök?
[ Szerkesztve ]
You may corrupt the souls of men, but I am steel. I am doom.
-
kymco
veterán
Egyébként ha én nem hívő vagyok akkor már megkülönböztetésben részesülök?
Nem így van ez az élet más területén?
Megkülönböztetésben részesül a férfiak közt a nő, a felnőttek közt a gyerek, az orvosok közt a beteg, a katonák közt a civil, az épek között a sérült... a világon mindenhol megkülönböztetéssel fordulunk a másik felé jó esetben.
A nem hívő ember felé az a megkülönböztetés, hogy nem a keresztény "szakzsargont" használjuk, nem tekintjük magától értetődőnek, hogy tisztában vagy olyan fogalmakkal, mint az üdvösség, olyan személyekkel, mint Szentlélek stb. Igyekszünk olyan fogalmakat, nyelvezetet használni, amit a nem hívők is értenek, igyekszünk nem "félszavakkal" kifejezni gondolatainkat.
Ezt ne sértésnek vedd, mint ahogyan ma a megkülönböztetést sokan veszik, ne tekintsd "píszí" inkorrektnek, sokkal inkább figyelmességnek, tiszteletnek....www.refujvaros.hu
-
Ujjlenyomat
csendes tag
Jézus Krisztus váltságáldozata alapján minden embernek lehetősége van az örök életre.
De, hogy ki kapja meg, azt nem mi döntjük el - nem a mi feladatunk."Ne ítéljetek többé, hogy ne ítéltessetek, " (Máté 7:1 [ÚV])
"Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)
-
kymco
veterán
válasz Ujjlenyomat #15887 üzenetére
Kb erre számítottam. Válaszoltál is meg nem is. Minden embernek van lehetősége, persze, ha tanú lesz, ezt tudjátok, élitek, de ki nem mondjátok, mert ez már ítélkezés, és az bűn, ilyet meg nem követtek el.
Én szvsz nem ítélkezem, ha kijelentem, hogy nem csak a reformátusoknak van üdvössége, mert az üdvösség nem szervezetfüggő, hanem Krisztus függő.www.refujvaros.hu
-
Ujjlenyomat
csendes tag
válasz Kezdő vagyok #15849 üzenetére
" :persze,mert "ki nem érdemelt kedvességnek"van fordítva az ÚVF(Új Világ fordítás)szerint."
„A ki nem érdemelt kedvesség” kifejezéssel kapcsolatban:
(idézet)
A J. H. Thayer-féle A Greek-English Lexicon of the New Testament című könyv megmagyarázza a Pál apostol által használt kifejezés jelentését, amely leírja Istennek ezt a tulajdonságát: „A [kha΄ris] szó olyan kedvesség fogalmát foglalja magában, amely olyasmit adományoz valakinek, amire az illető nem szolgált rá.”
Örülök annak, hogy észrevetted, hogy különbözünk a többi keresztény vallástól.
Ezt kymco is jelezte. Ő nem is nevez minket keresztényeknek.ÚV-ról
Megsúgom Neked, hogy amíg nem létezett ez a fordítás, akkor is több száz, több ezer és több tízezer Jehova Tanuja volt (régi nevükön Biblia Kutatók).
Ez nem egy "csoda fegyver" amitől egyre több személy Jehova Tanuja lesz.
Egyes felmérések, becslések alapján állapították meg sokan, hogy az emberek 95%-ának a saját anyanyelvén áll rendelkezésére a Biblia.
Amikor prédikálunk, vagy Biblia tanulmányozást vezetünk, DIREKT megszoktuk kérni a házigazdát, hogy használja a SAJÁT Bibliáját. Miért?
Hogy a SAJÁT szemével lássa, hogy amit mondunk az le van írva az Ő SAJÁT Bibliájában is.
Ebből egyértelműen megállapíthatja, hogy amit mondunk neki, azt nem mi találtuk ki, és nem csak a mi kritizált Bibliánkban szerepel.Nem tudom, hogy gondolkodtál-e már azon, hogy hogyan lesz valakiből Jehova Tanuja?
Nálunk nem úgy gyarapodnak a hívők száma, hogy nyakon öntjük egy kis vízzel, a pár hetes-hónapos csecsemőket, amikor még öntudatuk sincs. (És még ránk szokták mondani, hogy belerángatjuk a gyerekeket a vallásunkba.)Sokan közülünk nem hittek egyáltalán Isten létezésében.
De sokan viszont hittek Isten léátezésében és rendszeresen tartották a kapcsolatot valamilyen vallási szervezettel.
És voltak olyanok is, akiket csacsemő korukban megkereszteltek, de ők maguk ettől még nem hittek Isten létezéségen. (Ennek ellenére ők "hívők voltak", mert ugye valamilyen valláshoz csak tartoztak.)Aztán egyszer becsöngettek hozzájuk, vagy ha nem volt csengő akkor bekopogtattak.
Vagy az utcán, vagy egy tömegközlekedési eszközön, vagy valamilyen intézményben megszólították.
De van olyan is, aki egy ismerősével kezdett el beszélgetni.És ekkor hirtelen jöttek a kérdések.
Kérdésekre pedi9g jöttek a válaszok.
A válaszokra pedig újabb kérdések.
És így tovább.Majd elkezdődött a Biblia tanulmányozás.
Ezek az emberek elkezdtek elmélkedni.
Olvasták a SAJÁT Bibliájukat és a Tanuk kiadványait.
Ha éppen valamilyen valláshoz tartoztak, akkor azzal is összehasonlították a szervezetünket.
Majd újra a kezükbe vették a Bibliát, el olvastak egy tetszőleges verset, fejezetet, könyvet, vagy csak egy szakaszt és gondolkodtak.
- Hm. A Biblia ezt meg ezt írja. És a Tanuknál ez így is van. De amiből most olvastam, ugyan ilyen fordítású Bibliát használt a hitoktatónk is a hitoktatáson. Akkor az a vallás amelyikben engem hajdanán a szüleim megkereszteltek, Miért nem teszi így. Miért nem hallottam még erról bent az imádati épületünkben?
A Biblia leír feketén-fehéren dolgokat. Hogy-hogy nem igazak ezek arra a szervezetre amelyikhez perpillanat tartozom? ... ... ...Aztán döntenek.
Rájöttek arra, hogy most ismerték meg az igazságot.
Ha eddig ateisták voltak, akkor most, már hívők lesznek.
Átadják az életüket imában Istennek, és utánna megkeresztelkednek.Ha pedig valamilyen vallási szervezethez tartoztak, akkor onnan kilépnek, és miután ők is átadták az életüket, megkeresztelkednek.
Azért vagyunk Jehova Tanui, mert SZEMÉLYESEN MEGGYŐZŐDTÜNK arról, hogy ez az igazság és ez az a szervezet amely az igaz Istent szolgálja.
"Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)
-
Ujjlenyomat
csendes tag
Akkor Te most azt szeretnéd, hogy olyat tegyek amiről mindketten tudjuk, hogy helytelen?
Én nem szeretném.
Miért kellene döntenem mások felől?
Az a feladatom, hogy minél több személlyel megismertessem a Királyság jó hírét.
Nem az, hogy eldöntsem kap-e örök életet, vagy sem.Lehetősége mindenkinek van MOST.
Nem ha tanu lesz.
A lehetőség MOST van. Nem lesz, VAN.
Minden ember szabadon dönthet arról, hogy szeretne-e megfelelni Isten követelményeinek.Írtad:
" bűn, ilyet meg nem követtek el."Ezzel egyet értek.
"Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)
-
Ujjlenyomat
csendes tag
válasz Kezdő vagyok #15830 üzenetére
Nem tudom, hogy milyen valláshoz tartozol.
Minden esetre az nem titok előtted, hogy több ezer féle keresztény vallás létezik.
A közös bennük annyi, hogy azt mondják, őka a Bibliára alapozzák a tanításaikat, és aszerint is élnek.Gondolom, olvastad már:
" A Lélek pedig nyilván mondja, hogy az utolsó időben némelyek elszakadnak a hittől, hitető lelkekre és gonosz lelkek tanításaira figyelmezvén. Hazug beszédűeknek képmutatása által, kik meg vannak bélyegezve a saját lelkiismeretökben. Akik tiltják a házasságot, sürgetik az eledelektől való tartózkodást, melyeket Isten teremtett hálaadással való élvezésre a hívőknek és azoknak, akik megismerték az igazságot."
(1Timóteusz 4:1-3 [Károly])
" Mert én tudom azt, hogy az én eltávozásom után jőnek ti közétek gonosz farkasok, kik nem kedveznek a nyájnak. Sőt ti magatok közül is támadnak férfiak, kik fonák dolgokat beszélnek, hogy a tanítványokat magok után vonják."
(Cselekedetek 20:29,30 [Károly])
" Azt pedig tudd meg, hogy az utolsó napokban nehéz idők állanak be. Mert lesznek az emberek magukat szeretők, pénzsóvárgók, kérkedők, kevélyek, káromkodók, szüleik iránt engedetlenek, háládatlanok, tisztátalanok, Szeretet nélkül valók, kérlelhetetlenek, rágalmazók, mértékletlenek, kegyetlenek, a jónak nem kedvelői. Árulók, vakmerők, felfuvalkodottak, inkább a gyönyörnek, mint Istennek szeretői. Kiknél megvan a kegyességnek látszata, de megtagadják annak erejét. És ezeket kerüld."
(2Timóteusz 3:1-5 [Károly])
" Nem is csoda; hisz maga a Sátán is átváltoztatja magát világosság angyalává. Nem nagy dolog azért, ha az ő szolgái is átváltoztatják magokat az igazság szolgáivá; akiknek végök az ő cselekedeteik szerint lészen."
(2Korintusz 11:14,15 [Károly])
" Mert bizonyságot teszek felőlök, hogy Isten iránt való buzgóság van bennök, de nem megismerés szerint. Mert az Isten igazságát nem ismervén, és az ő tulajdon igazságukat igyekezvén érvényesíteni, az Isten igazságának nem engedelmeskedtek."
(Róma 10:2,3 [Károly])
" Ő pedig felelvén, monda nékik: Igazán jövendölt felőletek, képmutatók felől Ésaiás próféta, amint meg van írva: Ez a nép ajkaival tisztel engem, a szívök pedig távol van tőlem. Pedig hiába tisztelnek engem, ha oly tudományokat tanítanak, amelyek embereknek parancsolatai."
(Márk 7: 6,7 [Károly])
Több nem jut hirtelen az eszembe.
Gondolkoztál már azon, hogy az írástudók és a farizeusok a jó vagy a rossz oldalon áltak-e?Ismerték az írásokat.
Azt monták, hogy Istent szolgálják.
Jártak templomba.
Imádkoztak.Aranyborjúról
" Mikor látá a nép, hogy Mózes késik a hegyről leszállani, egybegyűle a nép Áron ellen és mondá néki: Kelj fel, csinálj nékünk isteneket, kik előttünk járjanak; mert nem tudjuk mint lőn dolga ama férfiúnak Mózesnek, aki minket Égyiptom földéből kihozott. És monda nékik Áron: Szedjétek le az aranyfüggőket, amelyek feleségeitek, fiaitok és leányaitok fülein vannak, és hozzátok én hozzám. Leszedé azért mind az egész nép az aranyfüggőket füleiről, és elvivék Áronhoz. És elvevé kezökből, és alakítá azt vésővel; így csinála abból öntött borjút. És szóltak: Ezek a te isteneid Izráel, akik kihoztak téged Égyiptom földéről. Mikor látta ezt Áron, oltárt építe az előtt, és kiálta Áron, mondván: Holnap az Úrnak innepe lesz! Felkelvén azért másnapon jó reggel, áldozának égőáldozattal és hálaáldozattal is; azután leüle a nép enni és inni; azután felkelének játszani."(2Mózes 32: 1-6 [Károly])
Itt minden rendjén van, ugye bár.
Imádatot mutatnak be Istennek, aki ki vezette őket Egyiptomból.De nézzük a történet folytatását. Mit szólt a történtekhez Isten.
" Szóla pedig az Úr Mózesnek: Eredj menj alá; mert megromlott a te néped, amelyet kihoztál Égyiptom földéből. Hamar letértek az útról, amelyet parancsoltam nékik, borjúképet öntöttek magoknak, azt tisztelik és annak áldoznak, és azt mondják: Ezek a te isteneid Izráel, akik téged kihoztak Égyiptom földéből."(2Mózes 32: 7,8 [Károly])
Miért nem örült neki? Hát Őt imádták, vagy nem? Azt mondták, hogy ez az az Isten aki kivezette őket Egyiptom földjéről.
Ma nem aranyborjót imádnak az emberek.
Bőséges választék van helyette. Pl a kereszt, a zászló, de még sorolhatnánk."Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)
-
lao ce
aktív tag
válasz csemberlen #15876 üzenetére
"Nem gondolod, hogyha Jézus kitalált személy lenne, akkor a csoda az lenne, hogy ennyi ember követi halála után 2000 évvel?"
nem gondolom, mert az emberek egymast kovetik leginkabb.
nem tudom kitalalt szemely-e. oszinten, nem kulcsfontossagu kerdes az eletemben.nicht kompot
-
kymco
veterán
válasz Ujjlenyomat #15890 üzenetére
Az én üdvösségem nem követelmények teljesítésén múlik, hanem Isten kegyelmén. Pusztán a követelmények teljesítése zsákutca, ezt szemlélteti a farizeusok megítélése és ezen keresztül Izrael megítélése. Én Isten kegyelmében hiszek, ami arra indít, hogy neki éljek.
Szvsz nem ítélkezés és nem bűn kijelenteni, hogy van üdvösség az őrtorony szervezeten kívül is. Az inkább ítélkezés, ha nincs. És mivel nem akarsz ítélkezni, indirekten kimondod: nincs az őrtorony szervezeten kívül üdvösség.[ Szerkesztve ]
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Ujjlenyomat #15889 üzenetére
A magyarázatod max az angol fordítást magyarázza, de ez az úriember nem ismeri a magyar nyelvet, így annak magyar fordítását ezzel nem lehet indokolni.
Igaz, hogy a magyar újvilágfordítás nem az eredetihez nyúl, hanem sz angol újvilágfordításhoz?[ Szerkesztve ]
www.refujvaros.hu
-
Ujjlenyomat
csendes tag
Ezt Te találtadki, vagy valaki tanu ellenes személy rágta a szádba?
Ha valaki nem azt teszi ami a feladata, az milyen jogon vár jutalmat?
A Jelenések ír a hamis vallások elpusztításáról.
Mely vallások fognak akkor megszünni?Az ítélet napja eggyik pillanatról a másikra jön el. Abban a pillanatban ki tudja hányan fognak tanulmányozni, akik akkor még nem keresztelkedtek meg, nem adták még át az életüket Istennek. Ki tudja mennyi csecsemő lesz akkor? Vagy olyan ember akivel még nem találkoztunk? ...
Jehova a szívek vizsgálója. Ezt Te is tudod.
Az örök életnek nem az a feltétele, hogy most valaki éppen megkeresztelkedett-e nálunk, vagy sem.Mi, mint szervezet nem hirdetjük azt, hogy aki megkeresztelkedik nálunk, az automatikusan örök életet kap.
Szokták mondani, hogy:
'' Minden út Rómába vezet''
Ez Rómára igaz, nem Istenre.
Nem véletlenül fogják majd mondani sokan, hogy 'Uram, Uram'.Efézus 4:5a,b
''egy Úr, egy hit''"Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)
-
pocokxx
Közösségépítő
válasz Ujjlenyomat #15891 üzenetére
Ugye nem gondolod komolyan, hogy a kereszt, és az aranyborjú egymással egyenértékű bálványimádás...
"Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
Ujjlenyomat
csendes tag
válasz pocokxx #15896 üzenetére
Ha nem Istent imádod, akkor teljesen mindegy, hogy aranyborjú, vagy keresztet, vagy Baált, vagy éppen a saját hasadat imádod.
Valaki vagy Istent imádja, vagy nem.
Nincs aranyközép út.Egyébként, hogy merült fel Benned a kérdés? Azt hittem, hogy Te monoteista vagy.
Márpedig aki EGY Istent imád, hogy imádhatna még Isten mellett egy tárgyat is?
1János 5:21
''Kicsiny gyermekek, őrizzétek meg magatokat a bálványoktól!'' (ÚV)kymco:
Kérlek vesd össze a saját Bibliáddal.
Tartalmát illetően van különbség?
Vagy csak annyi a különbség, hogy ez magyarosabb, érthetőbb."Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)
-
pocokxx
Közösségépítő
válasz Ujjlenyomat #15898 üzenetére
Ugye tudod, hogy nem a keresztet, hanem a kereszten értünk meghalt Megváltót imádjuk...
"Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
Ujjlenyomat
csendes tag
válasz pocokxx #15899 üzenetére
Az előző hsz-edben a keresztre kérdeztél rá.
Szerentem egyértelmű és Bibliára alapozott választ adtam arra a kérdésedre.
A szentháromságot majd megvitatjuk legközelebb."Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)
Új hozzászólás Aktív témák
- Formula-1
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Ukrajnai háború
- Milyen okostelefont vegyek?
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Notebook hibák
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- iPaden is vége az App Store monopóliumának
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- További aktív témák...
- Samsung Odyssey Neo G9 Super Ultrawide Gamer Monitor!49"/Mini LED/5120x1440/240hz/1ms/+Ajándék
- Apple Macbook Pro 16" 2019 i7-9th 6Magos 32/512 -75% Touch Bar HUN Radeon Pro 5300M 4GB 3K Retina
- Apple Mac mini M2 2023 8GB 256GB + Xiaomi Mi Desktop 27"-os FullHD monitor egyben
- Apple iPhone 14 Pro 128GB kártyafüggetlen fekete HIBÁTLAN állapotban
- Összeszerelt asztali számítógép eladó egyben vagy alkatrészenként
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen