- Azonnali informatikai kérdések órája
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Videós, mozgóképes topik
- GoPro Topic
- Kétventilátoros ASUS Radeon VGA-k az AMD-s felsőházban
- iPad topik
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Masszív előrelépésnek tűnik a Zen 5
- Azonnali processzoros kérdések órája
Hirdetés
-
Fél tucat Core Ultra CPU jöhet az asztali piacra
ph Az Arrow Lake-S generációt amolyan mindenes platformként kezeli az Intel.
-
3 milliméterrel szélesebb lehet a Galaxy Z Fold 6 kijelzője
ma Négyzetesebb külső panel várható a következő szétnyitható Samsungban.
-
Egyre nagyobb a hatása a választásokra az AI-generálta képeknek
it Az OpenAI ezért külön eszközt hoz létre, hogy azonosítsa a DALL-E 3 által létrehozott képeket.
-
PROHARDVER!
Hamis órák itt nem kívánatosak, semmilyen formában.
Új hozzászólás Aktív témák
-
vadászcsiga
félisten
válasz alphaville #145047 üzenetére
Kicsit csukló nehéz lenne
-
Milu87
csendes tag
Szerintetek Orient Mako XL-re lehet másfajta lünettát rakni?
Esetleg lünetta betétet? Haroldnak írtam, aki a yobokies néven készít mod.-kat legfőképp skx Seikokhoz, de neki egyelőre csak sima Makohoz van..
Valami ötlet? -
5-ös kezelő
senior tag
válasz fagyalllo #145041 üzenetére
Corvus : Sztem is jól néz ki.
7s26c : Már többször majdnem megrendeltem. Csak nem találom arányosnak a tokot a mutatókkal, és nem 4r36.
Gipsztigris : Jól néz ki, grat.Amúgy Kína kapcsán nem sokan tudják, h majdnem erre jött a nagy armadájuk, és leigázta az egész földrészt. Csak az akkori kínai császár nem volt hódító, többre tartotta a békét, és leszereltette a flottát. Szóval örüljünk, h csak az áraikkal hódítottak meg minket. / Svájc sem lenne különben. /
-
C0RVUS
tag
válasz ronin s8 #145040 üzenetére
Eléggé érthetetlen számomra ez a kifakadás.
Ennek az Orientnek kábé annyi köze van ahhoz a Kártyié tankhoz (amivel szintén most találkoztam először), mint a Makónak a Submarinerhez. És most lehet engem élve megfőzni, de nekem tulajdonképpen a Makó is jobban tetszik, mint a civilesített "szalonképes" Submarinerek (az eredeti "issued" Milsub, laposindexszel, plexivel, az más tészta ). Arról végképp most nem is beszélve, hogy egy többmilliós órával nem biztos, hogy ugyanolyan fesztelenül szállnék fel a négyeshatosra, vagyishát beszéljük meg: azok más célra, másoknak készülnek.
Hogy ez neked mitől félillegális másolat, azt elképzelni sem tudom. Ha abban a cikkben nem hasonlítják össze, lehet soha nem jut eszembe, hogy arról "nyúlták". Már csak a méretkülönbség miatt is - de amúgy is egyáltalán összhatásában - két teljesen más karakterű óra. Az "eredetit" kényszer hatására sem hordanám - nem elég mókás, unalmas. Az "ommázsnak" pont ez a jelentése, amit az Orient művel sok modellje esetében, egyébként nem kevés eredetiséggel, sőt humorral. Talán a legzseniálisabb ilyen, a "Monarch" (DD03003Y) modelljük, bár az szerintem egy kicsit már túl ment egy határon, és szinte amolyan bohócóra.Ha mindezt az ún. "replikákra" mondanád azzal akár egyet is érthetnék, de ott sem állítanám, hogy klasszikus modellek jó használati értékű (ahhoz a márkajel "hasonlósága" nem kell ), ám földi halandók számára is értelmezhető árú kiadásainak ne lenne létjogosultsága. A többmilliós óráknak számomra semmilyen használati értéke nincs. Akkor se lenne, ha meg tudnám venni.
[ Szerkesztve ]
-
Deskdiver
senior tag
[ Szerkesztve ]
-
#42007296
törölt tag
Orient Mako módosítás
Nekem tetszik -
-
ronin s8
senior tag
válasz 5-ös kezelő #145054 üzenetére
Ez megtörtént: Kína leigázott mindenkit. Amit fegyverrel nem sikerült a tatárnak (őket is Kína hajtotta idáig), töröknek, azt elintézte az európai ember mohósága.
Ha nem lenne Kína, ma egy Rolex elérhető árú lenne. Ezt gondoljátok át...
[ Szerkesztve ]
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
WiZARD
addikt
válasz ronin s8 #145058 üzenetére
Azért nagy formai innovációra az óráknál sincs lehetőség. Adott x db mutató, kerek forma, méret, lünetta, számozás, indexek, anyagok, és még a színek is aránylag kötöttek
Persze lehet más, de nagyon nehéz úgy újjat alkotni, hogy ízléses legyen, és semmire se hasonlítson.Szerintem jobb egy jó homage, mint egy szarul kinéző, de egyedi alkotás.
Soha ne vitatkozz idiótákkal! Lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal. **** www.PhenomeNato.com ****
-
ronin s8
senior tag
válasz WiZARD #145061 üzenetére
Ez a Te véleményed. Én nem így látom. Szerintem az órák formai megjelenése (is) szellemi alkotás. Egy homage ezt spórolja meg. Plusz egy csomó más - első sorban technikai - fejlesztést. Így könnyű órát készíteni. A homage/replika/hamis között nagyon vékony a határ, csak a jog tesz különbséget közöttük.
[ Szerkesztve ]
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
csabulaxi
senior tag
válasz Milu87 #145053 üzenetére
Erről a mako modról van több infód is, mert én a yobokies oldalán nem találok mako bezelt?
Mit írt róla, van-e ár?ilyet csak találtam:
[link]
ez jó lenne, ebbe belemegy az összes skx betét, abból megvan jó pár..[ Szerkesztve ]
"A Világegyetem fényévmilliókkal is mérhetetlen irdatlan nagyságát emberi ésszel lehetetlen fölfogni. A jó hír viszont: nincs is rá semmi szükség, hogy fölfogjuk."
-
vadászcsiga
félisten
A jó hommage meglépi azt amit a eredeti nem mer. Lásd rolex.
-
ronin s8
senior tag
válasz gipsztigris #145064 üzenetére
Hát ez hosszú lenne, és messzire is vezetne (ha már ezt felvetetted ). Ők is loptak, de a svájci törvények - hogy úgy mondjam - ezt nem teszik lehetővé. A múltban súlyos büntetéseket fizettettek egymással az efféle csínytevésért.
Míg Kínában ez egyenesen kívánatos dolog, és államilag támogatott.Eddig könnyű megérteni...
Az igazi gáz az, ha ez valakiben felmerül.
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
terra052
őstag
-
ronin s8
senior tag
válasz gipsztigris #145069 üzenetére
Nem rád gondoltam, hanem arra a cégre, aki arra alapozza az üzleti modelljét, hogy ellopja más formatervét.
És itt vissza is jutottunk a Cartier - Orient példához. Ez keleti mentalitás, aminek az eredménye a mindent elsöprő mennyiségi erózió, és az ennek következtében fellépő értékválság, ami az emberi lét devalválódásához, az egyén deprivációjához vezet. És nekem ez nem tetszik, nem kell.[ Szerkesztve ]
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
WiZARD
addikt
válasz ronin s8 #145060 üzenetére
A Rolex árának változását azért sok oldalról lehetne vizsgálni.
73-ban 385$ volt egy sub date, ez csak inflációval számolva 2014-es áron 2050$ lenne. Helyette lett kb 9000$
azaz durván 4.4x-esére nőtt az ára.
(mellesleg egyszerű, passziv tőzsdei befektetésnek (sp500) többszörös hozama lett volna, mint az itt egyesek szerint befektetésnek is kiváló, Rolex Sub-nak)
Ez idő alatt az USA háztartások felső 40%-ának éves jövedelme kb megduplázódott.Szóval az adott 40 év alatt megduplázódott egy sub "ára" az amerikai piacon.
Tényleg ettől lett megfizethetetlen, vagy előtte is az volt?1970-es évek beli usd-huf váltásra nem találtam számítást, bár túl sokáig nem kerestem...
1991-ben 75 ft volt 1 usd, ekkor kb 2650$ volt a sub, azaz 200ezer forint. A nettó átlagkereset 13ezer forint volt. 15 havi átlagfizetés volt egy sub 1991-ben.Ez nagyon szubjektiv, de szerintem egy ár felett már csak akarat/elszántság kérdése, hogy valaki az adott áron vesz órát, vagy dupla annyiért. Legalábbis a magyar viszonyokat nézve szerintem akinek elérhető egy 1 milliós óra, annak a 2 milliós is bele fog férni, ha nagyon akarja.
Soha ne vitatkozz idiótákkal! Lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal. **** www.PhenomeNato.com ****
-
gipsztigris
addikt
válasz ronin s8 #145071 üzenetére
Igen, de ezt a történetet maguk a brendek is gerjesztik. Ugyanis, gyakorlatilag az egész technológiát önként és dalolva szállítják kínába a nagyobb profit reményében. Vajon az Apple miért Foxconnal és miért kínában gyártatja az ÖSSZES iPhone-t? .....mert ott többet keresnek a bolton. Aztán meg csodálkoznak, hogy az összes kínai mobil úgy néz ki mint az aktuális ájfon modell.
Nem vagyok órákban annyira penge mint itt néhányan, de azt én is olvastam, hogy van olyan svájci márka aki kínából szállít részegységeket az óráihoz, vagy éppen kínában szerelteti össze az egyszerűbb modelljeit."Mindig kész vagyok tanulni, de azt nem szeretem, ha kioktatnak" -S.W. Churchill-
-
ronin s8
senior tag
válasz WiZARD #145072 üzenetére
Jó sokat számoltál! A vizsgált időszak évre pontosan egybeesik Kína bevonásával a világgazdaságba. Tehát nem lettünk okosabbak, mert ennek a hatásnak az ellenkezőjét nem tudjuk lemodellezni. Egyes rétegek nem gazdagodtak volna ekkora mértékben, és jóval szűkebb maradt volna a piac. Nem szaladtak volna el az árak a luxus szegmensben sem. Túl sok itt a volna...
Marad az állításom...[ Szerkesztve ]
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
ronin s8
senior tag
válasz gipsztigris #145073 üzenetére
Igazad van. A Rolex az egyik, a kevés kivétel közül, aki mindent Svájcban gyárt, a saját üzemeiben.
[ Szerkesztve ]
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
alphaville
aktív tag
válasz ronin s8 #145062 üzenetére
Az órák formai megjelenèse valóban szellemi alkotás, így egyes esetekben nevezhetjük művèszetnek. Viszont a mindenkori művèszet az elődök èrtèkeinek megőrzèse s azoknak a jelenben való továbbgondolására èpül, mai nyelvezettel, stílussal, stb. Ilyenformán a művèszet maga a plágium hordozója, s ha alkotásról beszèlünk, mièrt pont az óragyártás (tervezès) lenne kivètel?
-
WiZARD
addikt
válasz ronin s8 #145074 üzenetére
Szerintem annyit pont megmutat, hogy nem az adott időszak alatt/miatt* lett elérhetetlen, annak akinek elérhetetlen, sőt a 40 év alatti reálár duplázódást még csak kiugróan nagynak se tartom.
*Ha csak nem feltételezzük, hogy a kínaiak nélkül napról napra olcsóbb lett volna a vizsgált időszakban
Soha ne vitatkozz idiótákkal! Lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal. **** www.PhenomeNato.com ****
-
csabulaxi
senior tag
a mako bezel insert-et keresgélve találtam ilyet.
ezek szerint nem csak az autóiparban van részegység csere-bere?
[ Szerkesztve ]
"A Világegyetem fényévmilliókkal is mérhetetlen irdatlan nagyságát emberi ésszel lehetetlen fölfogni. A jó hír viszont: nincs is rá semmi szükség, hogy fölfogjuk."
-
vadászcsiga
félisten
válasz phranxinatra #145078 üzenetére
Na végre valaki aki csinálja, nem csak beszél róla.
-
ronin s8
senior tag
válasz WiZARD #145081 üzenetére
A számok bűvölése szerintem itt nem igazán segít. Az órák régebben (a 20. sz elejétől) használati eszközzé váltak. A márkák többsége a sorozatgyártással relatíve olcsón állította elő a karórákat. Maga a Rolex a 30'-as évekig egy Omega alatti minőségű tokozó volt, és az Omega sem volt luxus gyártó. Az a Patek, a Vacheron, az Audemars Piguet (meg még pár másik) volt, akik a zsebóra korszakból eredő rangjukat ápolták, és ápolják tovább. Egy Rolex egyszerű toolwatch volt - ahogy a mai napig mutatja a filozófiájuk is: nincsenek komplikációk (mostanra azért akad pár), és a lehető legmegbízhatóbb, strapabíró órákat akarták csinálni.
Egyszerű, megfizethető volt sokáig. Nem is voltak érdemleges hamisítványaik. Egyáltalán nem számított luxusórának. Ma qrva drága - köszönhető Kínának.[ Szerkesztve ]
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
bigdaddylaza
tag
válasz phranxinatra #145078 üzenetére
szia gratula hozzá..
-
ronin s8
senior tag
válasz alphaville #145080 üzenetére
Ezt olyan szépen megfogalmaztad! Az emberben önkéntelenül is felmerül a gyanú: túl szép ahhoz, hogy igaz legyen...
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
WiZARD
addikt
válasz ronin s8 #145084 üzenetére
Na de akkor konkretizáljuk már pls.
Meddig volt megfizethető szerinted, pl egy sub, és hol jött az a határ, amikor már megfizethetetlen?Bazsi101 (#145079): Na de sose volt 100ezer egy sub. Tehát nem megfizethetetlenné vált, hanem eleve az volt.
[ Szerkesztve ]
Soha ne vitatkozz idiótákkal! Lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal. **** www.PhenomeNato.com ****
-
ronin s8
senior tag
válasz WiZARD #145092 üzenetére
Szerintem a kvarc válságig ezek az órák az amerikai alsó középosztály, és az európai középosztály órái voltak. Onnantól (amikor a gyárak visszaküzdötték magukat a vonatra) lettek egyre drágábbak. Ma vicc, hogy egy alap tudású Rolex luxusóra.
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
WiZARD
addikt
válasz ronin s8 #145094 üzenetére
Ha a medián jövedelmeket nézzük, ott valóban közel ötszörösére nőtt egy sub "ára" 1970 óta...
De ez kevésbé az óraipar/rolex "hibája" inkább a gazdaság - kapitalizmus - egyenlőtlenség növekedése az oka.
Persze a Rolex maradhatott volna olcsó, akkor nem keresne ennyit, miért tenné?Soha ne vitatkozz idiótákkal! Lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal. **** www.PhenomeNato.com ****
-
ronin s8
senior tag
válasz WiZARD #145095 üzenetére
A kvarcválság alatt gyakorlatilag egy-két év alatt leállt a gyártás, és ez befagyasztotta az árakat. A márkák a raktárkészletet próbálták kiárulni, sokszor megalázó akciókkal. Egyik napról a másikra, az emberek megkérdőjelezték a mechanikus óra létjogosultságát, és az addig státuszszimbólumnak, a polgári jólét jelének tartott karóra elvesztette vonzerejét. Ez alatt az idő alatt számos cég tönkrement, pár tucat élte csak túl, és sokuk életében gyökeres fordulat állt be. A Vacheron, az Omega vállalhatatlan tokozasokra kényszerült, mert elsőnek a méregdrága szerkezetfejlesztő cégek zárták be a boltot. A Jaeger szerencséjére a Pateknek gyártott szerkezetet, stb. - ezek ismert tények.
Két márka jött ki ügyesen a válságból: az egyik a Patek, aki akkorra már megfellebezhetetlenül az óragyártás csúcsa volt, és így a kőgazdagok játékszere maradhatott. A másik pedig a Rolex, aki az amerikai terjeszkedésének és az agresszív marketingnek köszönhette a túlélést. De árat ez idő alatt ők sem emelhettek, mert emberek milliói a 10-20 dolláros kvarcórákat választották.
A felemelkedést, és ezzel együtt az árak kitartó emelkedését a teljes luxus szegmens újradeffiniálása, és a keleti piac kiterjesztése hozta el. Ez azóta is tart...[ Szerkesztve ]
"Spongyabob a víz alatt is tud grillezni."
-
-
C0RVUS
tag
válasz alphaville #145080 üzenetére
Huh, ezt jól megfogalmaztad, pont így gondolom én is
ronin s8:
A "szellemi tulajdon" hipokrita és abszurd fogalma csakis a modern korban, illetve a tömeggyártás megjelenésével értelmezhető (ha egyáltalán értelmezhető). Abban a modern korban, amelynek valójában az eredménye "a mindent elsöprő mennyiségi erózió, és az ennek következtében fellépő értékválság, ami az emberi lét devalválódásához, az egyén deprivációjához vezet". Ez a "modernség" márpedig rohadtul nem keleti "találmány". A "keleti mentalitás" igazából csak reagál erre, márcsak önvédelemből is, és teszi ezt a tőle telhető legbölcsebben. Arról ők nem tehetnek, hogy a nagy fehérembernek az a "szellemi érték" meg innováció, hogy a hatvan éve egyszer jól kitalált dizájnt kézzel-lábbal kapálózva akarják ma egy ház áráért árulni. Az, hogy egy valamikor a legmostohább körülmények között is megbízható működésre tervezett tárgyat olyan fétissé tesznek, amivel a kert végébe se megy ki az ember esőben, az én fogalmaim szerint a par excellence giccs, és mint ilyen, pont az értékválság példája.A modern kor előtt nem igazán létezett olyan alkotás/termék, ami nem volt valamelyest használati tárgy is (mégha nem is feltétlenül fizikai értelemben). A "múzeumi szemlélet" tipikusan modern dolog.
A valódi Szellem pont a mozgásban/mozgékonyságban és ezáltal használhatóságban rejlik, vagyis olyasmi, ami magához az élethez kell. Ezt a keletiek még valamennyire tudják. Hasonlítsd csak össze a Seiko/Orient/Citizen/Casio modellválasztékát a svájci gyártókéval. Érdekes, hogy a japánok tudnak mindenféle árszegmensben minden korosztálynak, mindenféle habitusú embernek valami szerethető időmérő bizgentyűt nyújtani. Igen, még svájcival vetekedő presztizsórát is, ha valakinek arra van épp gusztusa. (Halkan hozzáteszem, hogy utóbbira a kínaiak is képesek:negyvenhatmillás kínai gagyi)Namostmán jól elmentünk itten mink a filozófijába.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban tilos hozzászólásokban hirdetni!
Használjátok Hardveraprót erre!
A hirdetések linkjének megosztása is tilos!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest