2. Fórumok
  3. Egyéb hardverek
  4. USB 3.0 - célegyenesben a szabványosítás
Legfrissebb anyagok
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
GAMEPOD.hu témák
Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • #69 Male nagyúr LGLuke #68
    Új Válasz #69
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Male

    nagyúr

    válasz LGLuke #68 üzenetére

    A SATA2 elvi sávszélességét az SSD-k hamarosan közelítik... ráadásul ki tudja mi a valós sebessége, az elméleti hány százaléka.
    ...váltani pedig még azelött kell, hogy korlátozó tényező lenne a csatoló.

    USB-n nem feltétlenül kis sebességű eszközöket használ(ná)nak.
    Mobil vinyónak szép dolog az eSATA, csak sok gépen még nincs.
    FireWire szinte minden notin megtalálható??? Ezt azért gondold még át...

  • #71 Cathfaern nagyúr LGLuke #70
    Új Válasz #71
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Cathfaern

    nagyúr

    válasz LGLuke #70 üzenetére

    Azért azt ne felejtsd el, hogy a laptopokon található fw 90%-a csak a mini változat, ami nem tud annyira áramot leadni, a 2,5"-os vinyók többsége sem indul el vele, hanem külön táp kell neki.

    Amúgy annó IDE idején is mondták, hogy minek a csatolót fejleszteni, minek a SATA, a vinyók úgyis jóval lasabbak...most erős gondok lennének, ha akkor nem kezdik el terjeszteni a SATA-t.

  • #72 Male nagyúr LGLuke #70
    Új Válasz #72
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Male

    nagyúr

    válasz LGLuke #70 üzenetére

    ...de nem csak olyan notit használnak, amit ma vesznek... nem mindenki cserélgeti félévente. (Az enyém pl lassan 4 éves... és biztos nem is cserélem le még egy jódarabig.)

    ...ráadásul mit csinálsz, ha valakinek egy olcsóbb gépe van, és arra kéne rádugni a vinyódat? Közlöd vele, hogy vegyen újat? Nomeg nem csak notik léteznek...
    Szóval kompatibilitás miatt FireWire és nem USB... hát ez érdekes választás azért.

    Ott az Inteles hír... ok, azt csak mondják, hogy ennyit fog tudni... de igazából SSD esetén a sebesség csak a gyártó akaratán múlik (milyen vezérlővel hány chipet kapcsol össze).

    Nade épp a FireWire sebességelőnyét hozod fel külső vinyónál... aztán meg közlöd, hogy az USB-nek nem kell gyorsulnia :F
    Ok, a tízszeres ugrás soknak tűnik, de egy ötszörösre már ma is szükség lenne... ha pedig több évre tervezik előre, akkor kellhet is (pl az USB 2.0 specifikáció 8 éve készült...).

  • #73 TeeJay félisten LGLuke #70
    Új Válasz #73
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    TeeJay

    félisten

    válasz LGLuke #70 üzenetére

    jólvan akkor te maradj SATA1-nél meg USB2-nél neked az úgyis elég lesz a következő 5évben.
    csak nehogy meglepődj ha pár év múlva minden notiban SATA3 SSD-lesz 500-600MB/sec sebességgel, a tiedbe meg beteszik SATA1-re mert neked az is tökre elég.

    USB3 detto :D
    lehet pár év múlva a 2,5"-os hordozható vinyókban már SSD-lesz és annak igencsak kell majd az USB3 hogy értelmes sebességet kapjunk.
    amúgy meg mivel visszafelé kompatibilis nemtökmindegy neked hogy fejlődnek a szabványok? ha mindig mindenki csak azt mondaná hogy "minek ez mikor a mostani sincs kihasználva" még mindig kb. 386-os gépeket használnánk :DDD

    Mixgyűjteményem ---> https://www.mixcloud.com/teejayhouse/

  • #75 Male nagyúr LGLuke #74
    Új Válasz #75
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Male

    nagyúr

    válasz LGLuke #74 üzenetére

    Nekem is van, ha ez megnyugtat :D

    Elvárható lenne, de nem tesznek... szóval USB minden gépen van, FireWire sokkal kevesebben... ez a kompatibilitás kérdését el is döntötte.

    Tisztában vagyok vele, hogy vannak ilyen rackek... jóval drágábban.

    Nem tudom mire alapozod, hogy a 3.5"-os külsőt többen használják, mint a 2.5"-ost. Különböző területre valóak. Nekem mindkettő volt, de már csak a 2.5"-ös van meg, mert a 3.5"-es számomra nagyon macerás cipeléshez. (dögnagy ház, USB kábel, adapter... ez meg apró, simán zsebrevágom, és elmegy egy USB-ről)

    Persze, akik nem használják ki, azoknak felesleges, nem nyernek vele semmit... ha ezzel tisztában van, akkor nem is lesz hajlandó ezért plusz pénzt kiadni. Aki meg úgy vásárol, hogy át sem gondolja az igényeit... az kb meg is érdemli.
    Ellenben nem emlékszem, hogy a SATA2 vagy éppen az USB 2.0 tudás miatt sokkal drágábbak lettek volna a lapok.

    Mivel minden kombináció elérhető, így a vevő nyugodtan válogathat... neked ez a megfelelő, meg még sokaknak... másoknak meg bőven elég ha van rajta USB... és az újjal sebességhátrány sem lesz. (Nyilván teljesítményben ez sem éri be az eSATÁ-t)

    Pár évig még tényleg kevesen használják ki, de mire szükség lesz rá, addigra kellőképpen el is terjed, szóval jól van ez így.

    Mai átlag asztali vinyók max olvasása 110-120MB/s körül van... ehhez már kevés lenne az IDE.

    Kizárt, hogy egy tizessel drágább legyen egy lap, csak azért, mert USB 3.0 van rajta...

    FireWire ugyan úgy pluszköltség, főleg mert külön vezérlővel kell megoldani (chipsetbe integráltról nem tudok). Az eSATA pedig szintén általában külön vezérlő... vagy a chipset SATA portjaiból foglal el egyet, ami marketing szempontból nem az igazi, ráadásul tudtommal AHCI mód kell hozzá, amivel megnézheted a neten hányan szívnak.

  • #76 stratova veterán LGLuke #74
    Új Válasz #76
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    stratova

    veterán

    válasz LGLuke #74 üzenetére

    Köszi a linket kicsit kitágítod az AC Ryan-os csőlátásomat, viszont még mindig nem találok olyan külső egységet ami egyszerre támogatná az IDE ill. SATA vinyókat és rendelkezne USB, Firewire és eSATA csatlakozókkal.
    Eddig ők voltak a favoritok:
    [link]
    [link]
    Ez is egy hasznos cucc:
    [link]
    Tud valaki ilyeneket esetleg más gyártótól olcsóbban? Mert nem túl könnyű felhajtani.

    [ Szerkesztve ]

  • #79 Bgs senior tag LGLuke #68
    Új Válasz #79
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Bgs

    senior tag

    válasz LGLuke #68 üzenetére

    1) Jovore varhatoak az elso eszkozo, amelyknek mar keves az USB2, nem sok ev mulva.

    2) USB HUB szinten tudja a savszelt, ha tobb eszkozt raksz ra, akkor mar _most_ is keves a savszelessege.

    3) Egy szabvanyt nem lehet ugy cserelgetni, mint egy alkatreszt es a hozza valo eszkozok csak utana jelennek meg. Szoval ha nem akarod, hogy egy szabvany komplett bukas legyen, akkor megfelelo ugrast kell produkalnia.

    4) Ha neked nem tetszik ne vegyel ilyen eszkot. Mire 'kotelezo' lesz kifizetned, mar alapertelmezetten integralva lesz minden eszkozbe es minimalis kihatasa lesz az arakra.

    Bgs Kek modolt farmer, SMP bicska, spam taszito ing, integralt karora, personal firewall gatya, antisztatikus zokni, 5 sec alatt rebootolhato cipo.

  • #81 Bgs senior tag LGLuke #80
    Új Válasz #81
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Bgs

    senior tag

    válasz LGLuke #80 üzenetére

    Huuu.... itt nagyon nagy kepzavarok vannak... :U

    1) Ki beszelt itt USB3-as webcamerarol??? :Y
    Aminek szuksege lesz ra az pont hattertarolok, amiknek mar most is keves az USB2 es egyre tobbet hasznalunk beloluk. Hogy minek 'kellene' elterjednie, az meg kicsit osszetettebb kerdes...

    2) Folhomalyositalak, hogy az alaplapodon a chipben egy USB HUB van. Senki sem beszelt kulso HUB-rol... Es feltunoen nem tudod hogyan mukodik az USB. Tok mindegy melyik portra dugod az eszkozodet, mert a savszel az egesz HUB-ra vonatkozik es minden eszkoznek osztoznia kell rajta.

    3) Nem jo a hasonlatod. Itt a csatolo felulet a kozeg amiben 'forgalmazunk'. Magyaran a kerdes, hogy elobb epitsunk-e autopalyat, hogy traktor helyett szemelygepkocsit is epithessunk vagy elobb csinaljunk a raktarnak egy terepen hasznalhatatlan autot, hogy majd egyszer talan keszuljon hozza ut is amin, jarhat...

    Es ujfent kiemelnem, hogy nem jo hasonlat a SATA, mert az portonkent tudja a savszelesseget, mig az USB HUB-okent. (ld. FW vs USB temat feljebb).

    4) Nem hulyesegeket fejlesztenek, hanem olyat amire szukseg van... Arrol nem is beszelve, hogy egy hattertarolora kitalalt buszt es egy altalanos celu buszt nem lehet egy az egyben hasonlitgatni. Peldanak okaert az USB3 halozati funkciokat is ellathat, ha kell es GE-nel gyorsabb lesz. Az USB ugy van kitalalva, hogy majd a kovetkezo evekben kitalalt uj dolgokra is minel jobban hasznalhato legyen. Ez nem mondhato el a SATA-rol, ami egy celrendszer. Aztan az is ott van, hogy minek rakjanak foloslegesen tul sok portot a notikra (hogy a peldadnal maradjunk). Nehany mar most is ugy nez ki, mint egy kerites :) Az USB portokra szukseg lesz a jovoben is mobil rack ide vagy oda. Akkor most rakjanak ra plusz 2-3db eSATA portot is?

    Valamiert itt kereszteshadjaratot inditottal az USB3 ellen, de szerintem jo lenne, ha egy kicsit utanaolvasnal eloszor mi is az USB/FW/SATA/stb.

    Bgs Kek modolt farmer, SMP bicska, spam taszito ing, integralt karora, personal firewall gatya, antisztatikus zokni, 5 sec alatt rebootolhato cipo.

  • #83 Bgs senior tag LGLuke #82
    Új Válasz #83
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Bgs

    senior tag

    válasz LGLuke #82 üzenetére

    Te csak a merevlemezt hoztad fel példának, melynek valóban nagy szüksége van a sávszélre

    Akkor mondok mast is: uj generacios kulso halozati csatolok? (wireless, rezes, optikai), kozvetlen USB kapcsolatok, USB alapu dokkolo allomasok (laptop fuggetlenne valhat), USB-s monitorok. HIrtelenjeben ezek ugrottak be.

    de Te magad is jól mondtad, hogy a SATA az céleszköz, és mindig jobb céleszközt használni, már csak a kompatibilitás miatt is, mint 1 általános csatolófelületet, amin pl. nem tudod lekérdezni a S.M.A.R.T. értékeket...

    Altalaban jobb celeszkozt hasznalni. Olyankor amikor a dedikaltsag nem korlatoz mast. Egy beslo eszkoznel (pl. hdd, odd), nyilvanvaloan a celeszkoz a jo. Viszont kifele, ahova szazfele eszkozt kotnek az emberek es evrol evre egytobbfele (rocid ido alatt nepszeruve vallhat valami amibol ma meg egy darab sincs), ott mar merleget kell vonni.
    - Hany port (osszessegeben) fer el egy laptopon/gepen?
    - Kell-e csokkenteni az univerzalis portok szamat a dedikalt portert csereben?
    - Mennyivel lassabb az univerzalis port a dedikaltanal?
    - Melyik mennyibe kerul?
    Szoval nincs minden korulmenyek kozott legjobb megoldas. Lesz akinek eleg 1db USB1.1 mert csak egy egeret rak ra, de orulne 3 eSATA portnak, mert azokon dolgozik kozvetlenul egesz nap. Es lesz aki inkabb akar 4db gyors univerzalis portot. Amit maskepp gondolunk (imho), hogy szerintem a 4usb verzio lesz a tomeges igeny es a satas meg a retegmegoldas. Konnyen meglehet, hogy en is satas notit valasztanek legkozelebb annak ellenere, hogy igy 'vedem' az usb3-at. De nem is tartozom az atlag user-ek koze... :)

    A számítógéped alaplapján nem 1 db USB HUB van, hanem több. Általába 1 HUB-hoz 2 port tartozik, és valóban annak a 2-nek osztozni a kell a HUB sávszélességén.

    Vegyunk egy konkret peldat. Intel ICH6. Ez eleg elterjedt... Van rajta 4db UHCI es 1db EHCI. Magyaran van 4db USB1.1 es _1_db USB2. Az nyugodtan oszthatod meg daisy chain-elheted, az akkor is csak egy USB2-nyi savszelesseg lesz.

    "abroncs": Jo akkor maradjunk az abroncs hasonlatnal. A kerdes akkor is az, hogy ki fog gyors autot epiteni, ha a lassu gumik miatt ki sem tudja probalni meg a fejlesztocsoport sem. Uj szabvnyon akkor kell elkezdeni dolgozni, amikor az eppen hasznalt kozelit a teljes kihasznaltsaghoz es az ujnak jelentos lepest kell tennie elore. Szerintem ez most eleg jol iliik az aktualis usb2->usb3 helyzetre.

    Hálózatra lehet használni a firewire-t, ami eleve IP-n kommunikál. De megnyugtatlak, hogy van 10 Gbit/sec sebességű rendszer, sőt Tbit/s sebességű is. Üvegszál-optikát nem fogja semmi überelni.

    Es tudod mennyibe kerul egy 10GE halokartya? Mennyibe hozza egy switch? A GE-et lassan kinovik atlagos felhasznaloi csoportok is, de meg ma sem tul olcso egy rendes GE switch. Par eve raktam be "Mo. egyik nagy szolgaltatojahoz" az elso 10GE eszkozoket es tobbezer dollarba kerultek. 2000USD alatt ma is alig talalsz 10GE NIC-et. Switch arakat most ne is emlitsuk, mert nehanyan szeretnenek ebedelni meg :D
    Az egyertelmu, hogy egy 10GE NIC+switch sokkal jobb hatasfouk, mint egy USB3 megoldas, viszont arban nagysagrendek lesznek a ketto kozott. Az USB pedig a konzumer/irodai piacnak keszult. Az USB3 alkalmas lesz Pistikenek es Morickanak is, hogy atmasoljak a Pokember 4 XHD verziojat egymastol. A 10GE meg megy olyan cegehez, ahol fontos az a plusz amit a dedikalt rendszer nyujt es meg is tudjak fizetni.

    Nem folytatok kereszteshadjáratot, csak megjegyeztem, hogy szerintem nem ez az égetően fontos dolog a mai számítástechnikában, viszont ebbe kb 3-an is belekötöttetek.

    Egy szabvanyt akkor idozitenek jol, ha meg azelott el tudnak kezdeni fejleszteni ra, hogy _egeto_ legyen a szukseg. Akkor sok problema nem jelenik meg es az uj eszkozok is kiforrottabbak lehetnek. Ha mar folyamatosan nepmorgolodas lenne, hogy hasznalhatatlan ez az USB2, mert lassu akkor mar reg kesesben lenne az USB3. :)

    Azert vegosoron nem is vagyunk olyan messze egymastol velemenyileg :P

    Bgs Kek modolt farmer, SMP bicska, spam taszito ing, integralt karora, personal firewall gatya, antisztatikus zokni, 5 sec alatt rebootolhato cipo.

Új hozzászólás Aktív témák