- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Dell notebook topic
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Alapértelmezett konfiguráción sok Core CPU-nak lehet stabilitási gondja
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Steam Deck
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Milyen monitort vegyek?
- Autóhifi
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
Hirdetés
-
iPaden is vége az App Store monopóliumának
ma Ősztől lehet alternatív alkalmazásboltból telepíteni az EU tagállamaiban.
-
A franciáknak elege van abból, hogy minden gyerek mobilozik
it Vissza akarják szorítani a gyerekek és tinédzserek közösségi média- és okostelefon-használatát.
-
Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
Aktív témák
-
Balrog
tag
Véletlenül nem szoktál Szarkasztalasztizni? Ha valaki nem ismerné
Sometimes you want orange, but life gives you lemon-lime.
-
tikshow
addikt
Mellette szavasztam, de pusztán csak azért, mert érdekel, hogy mit nyújt, nem pedig "mert alapfunkció".
-
Sinesol
veterán
Total nemerdekel milyen a 3-4 jatekban amivel kb csak 1-2 napot jatszok max. Bar szerencsésebb formában egy delutan elég hard fokozaton is a kijatszasukhoz.
Amd vga van nekem is, de ettől még nem fogok tapsikolni egy unfair rendszerhez. Teszteknél törekedni kell a hasonlo feltételekhre. A hitelesség kérdőjeleződik meg ha nyiltan leszarják az azonos tesztkörülményeket.
Fontos a mantle teszt kiegészitő infónak, de legyen ott a Dx is mellette...
Regen pl ha jol emlékszem a phisycs-es dolgok is levoltak tiltva zöld oldalon mert ugy volt fair.[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
Konkrétan mi a problémád? Szavazz nemmel és ennyi. A többség dönt.
A processzorteszt pont a legrosszabb példa, mert ha xy modell nem támogatja xy utasításkészletet, akkor nem tiltjuk le abban ami épp támogatja csupán azért, hogy emiatt ne tehssen előnyre szert.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Cathulhu
addikt
Mert te egy apple telefont es egy androidosat a SoC alapjan valasztasz? A tesztnek azt kell neznie, hogy az A8x most epp hogy all a Snapdragon805-hoz viszonyitva? Persze ez is erdekes info, egynek elmegy, de a lenyeg, hogy mikor hasznalod, akkor mit kapsz. Kijonnek a Metalos jatekok iPhonera, majd esetleg OpenGL port Androidra, akkor mar az osszehasonlitas nem fair? Pont forditva gondolom mint te, kiegeszito infonak erdekes a "fair" teszt, de pont a lenyeget nem tukrozi.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
Sinesol
veterán
Hát ja, a többség dönt és az ugye oylan jó
Csak nézz szét bárhol, soha semmi jó nem származott még abból ha a többség döntött. de amugy nem rossz ötlet szavazzunk szerintem minden tesztröl akkor, amugyis utalja mindenki az intelt is, keressünk valami tesztkörnyezetet, ahol a kékek senyvednek, aztan ugyis megszavazzuk(#58) LordX
Az a probléma, hogy ugy lenne tiszta hogy dx eredmény + mellette ottlenne a mantle is. Ennyi igy lenne fair, ugyanugy latszana ha jobb mantleval es igy lenne jó.
Ha meg mantle tesztet akarnak akk irják be hogy amd xy fps, nvidia 0fps/el se indul a mantle.[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
Én a Föld nevű bolygón élek, és itt már volt ilyesmire példa.
Minden ember igényének nem lehet megfelelni, és ha az olvasóink 80%-nak tetszik az ötlet, akkor elég egyértelmű, hogy ebben a kérdésben mi lesz az irány. Az pedig hogy hadakozol ellene, különösebben nem lep meg, de rengeteg ingyenes tesztet találhatsz mindenfele, ahol csak DirectX alatt mérnek, így hiányt biztosan nem fogsz szenvedni, bármi is történjen itt.
"A másik dolog, meg hogy nem értem miért éri meg berakni egy kb semmilyen igényű civ-et, vagy elavult unreal engines thiefet egy vga tesztbe."
Mert népszerűek, sokan játszanak velük. Ezért.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Fiery
veterán
Csak epp egy meresi metodika nem 1 evre keszul, jo esetben. Ha pedig megjon a DX12, kizartnak tartom, hogy hirtelen legyen eroforras azt is felvenni a platformok koze. Persze felolem aztan 1 evig mehet a Mantle mantra, aztan helyette bejohet a DX12, ha van kedve Oliverdaeknak ezzel szivatni magukat
-
Sinesol
veterán
Népszerű a thief? lehet, arra a néhány órára..de azután mi van? over the thief?
figyelj, megértem kell a mantle, nem ez a probléma. Csak leirtam, egy tesztben meg kell tenni mindent, hogy hasonloak legyenek a feltételek. Jelen helyzetben elfogadhato lenne a mantle only, ha pl nem menne a dx az amd vga-kon.
De mivel ez nem igy van, ez így csak önkényes beavatkozás a teszt menetébe, mivel lehetséges lenne az azonos api használata de ezt titeket nem érdekel.
Mind1 ugyis meg lesz szavazva, szoval semmi beleszolasom nincs.
Amúgy furcsa hogy szakmai dolgokat szavazással döntenek el..itt a Föld nevű bolygón.
Szerintem ne is legyen teszt, minek..ti elmentek ebédelni közben mi megszavazzuk meik vga a jobb[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
A VGA tesztcsomag frissül a legsűrűbben, úgy 6-9 havonta szinte fixen, így mindenképpen újra kell mérni a kártyákat ilyen időközönként.
Mondjuk arra kíváncsi vagyok, hogy DX12-es játékokban is lesz-e Mantle opció, vagy azzal a lendülettel megy a süllyesztőbe az egész.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Fiery
veterán
"Mantle gyorsabb lesz DX12-nél, mivel ugye DX12 még mindig kompromisszumra törekszik, a Mantle nem."
Szerintem ezzel varjuk meg a DX12 megjeleneset Raadasul mar a Mantle sem feltetlenul szamottevoen gyorsabb, mint a DX11, amennyiben nem egy gyenge procit raksz ala. Vannak olyan esetek, vannak olyan juzerek, akiknek jol jon a Mantle, de sok mas juzernel meg szinte semmit nem hoz a konyhara. Artani nem art, jo esetben, persze
Amugy meg az lenyegeben elore boritekolhato, hogy a DX12 sokkal gyorsabban fog terjedni, mint a Mantle. Hany jatek is tamogatja a Mantle-t jelenleg? 9? Vagy mar 10? A bemutatasa ota eltelt 1 ev. Ez eleg sovany azert, ezt nem lesz nehez atugornia a DX12-nek lenyegeben nulla ido alatt. Es nem azert, mert technikailag a DX12 jobb lenne, mint a Mantle, sot. Csupan azert, mert azt mindharom GPU gyarto tamogatni fogja, ez pedig oriasi elony lesz (sajnos).
En cca. 1 ev (ami kb. hatravan a DX12 bemutatojaig, varhatoan) miatt biztos nem fognek bele a Mantle-vel szorakozni, de persze megint mas kerdes, ha egyeb osztonzok is fuzodnek hozza, es nem csak a szavazogepre gondolok... A szavazogep kivansagok eseten pontosan zero hasznossaggal mukodik. "Szeretned-e, hogy kapjal ........" Naná, hogy a legtobben ranyomnak arra, hogy IGEN! Akarom! Egy kibicnek semmi sem draga, nyilvan, nem neki kell plusz munkat beletennie a cikkbe
-
Cathulhu
addikt
En cca. 1 ev (ami kb. hatravan a DX12 bemutatojaig, varhatoan) miatt biztos nem fognek bele a Mantle-vel szorakozni
En tovabbra se ertem mi olyan nagy melo a mantleval valo tesztelesben, hogy ugy ra kellene keszulni, meg mindig csak egy setting az optionsben, DX12 is az lesz. Masreszt ha a DX12 olyan utemben fog terjedni mint a 10 vagy 11, akkor mire egyaltalan elegedno tesztjatek osszejon hozza az is vagy 3 ev.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
Fiery
veterán
"Mondjuk arra kíváncsi vagyok, hogy DX12-es játékokban is lesz-e Mantle opció, vagy azzal a lendülettel megy a süllyesztőbe az egész."
Abu szerint nyilvan lesz. Arra hivatkozva, hogy annyira hasonlit a 2 API felepiteseben, hogy nem nagy cucc portolni az engine-t a masik API-ra, ha mar az egyikkel elkeszult az ember. De persze anno mondtak ezt-azt a Mantle bemutatasakor (hogy milyen egyszeruen es gyorsan portolhato egy DX11-es motor Mantle-re), ahhoz kepest meg eleg lassan jonnek a Mantle portok. Plusz, azt sokan szeretik elfelejteni, hogy nem eleg egy engine-t portolni, hanem validalni, frissiteni es tamogatni (support) is kell. Ez mind-mind plusz overhead. Azt me'g megertem, ha egy jatekkeszito a Mantle-vel elszorakozik iden, vegul is eleg jol lehet marketingelni, a sajto szereti az ilyen kulonlegessegeket, na meg ujjgyakorlatnak se rossz, ha mar tenyleg annyira hasonloan megy, mint a DX12. De amint kijon a DX12, csak azok maradnak, akiknek eros AMD-s kotodesuk van (ertsd: $$$), mindenki mas azt fogja mondani, hogy a DX12 eleg jo, koszonjuk szepen, a Mantle-vel foglalkozzon az, akinek nagyon muszaj.
A Mantle-vel sajnos megint ugyanaz fog tortenni, mint megannyi AMD-s innovacioval / jo otlettel: az AMD kitalalja, beprobalkozik vele, aztan a tobbiek meg penzt csinalnak belole
[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
Tök mindegy, mert ha maradna a DX akkor is újra kéne mérni mindent az újabb játékok, illetve driverek miatt, és majd ha bejön a DX12, akkor megint újra kell mérni. Ez már csak ilyen.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Fiery
veterán
Amit irsz, az max. akkor lenne ilyen egyszeru, ha a Mantle-vel mindig csak az uj cuccokat mérnék le. Ha viszont rendes grafikonokat akarsz latni, amin sokfele videokartyaval ossze tudod vetni az epp legujabb stuff teljesitmenyet, akkor a regi kartyakkal is le kell mindent mérni egyszer legalabb... A megbizhato, reprodukalhato, stabil referencia eredmenyek eloallitasa pedig nem olyan konnyu feladat, ebben sajnos nekem is van boven gyakorlatom (bar nem videokartyas vonalon, inkabb CPU es memoria).
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez attól függ, hogy ki miért használja az API-t. Az EA-t főleg az mozgatja, hogy a Frostbite 3 stabilitását nem tudják garantálni DX11 alatt. Nem rossz, de crashelhet.
Amúgy igen az SE3 és a Civ BE már képminőségben is jobb a DX11-nél.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Griff55
senior tag
Támogatom a Mantle jelenlétét a tesztekben képet kapunk arról, mennyire is számít ez. Hajrá AMD
PS5 | iPhone 13 | Xiaomi Pad 6 8/256
-
Cathulhu
addikt
Ha rendes tesztet csinalsz, akkor ilyenkor nem nyulsz konzervadatokhoz, hanem ujramersz mindent sajnos, mert azota rengeteg dolog valtozhatott (ld nVidia csodadriverek), egyszeruen mar nem szerencses, sot kicsit veszelyes is mondjuk fel eves adatokat beszurni a tablazatba. CPU-nal valamivel egyszerubb ez.
Masreszt ha lesz DX12, akkor ugyis ujra kell merni mindent, mivel ugyanugy nem lehet a DX11-es eredmenyekhez hasonlitani mint a mantlisokhoz.Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
Petyyyyy
addikt
Az első bekezdéssel egyet is értek, tiszta sor.
Nem úgy a másodikkal. Nem venném biztosra, hogy a játékosoknak mindegy a Mantle vs DX kérdés.
Én úgy látom, a leglelkesebb játékosok (akik élvezik is a játékot) nem i7 - 290X párossal játszanak. Ez pl. egy érv mellette. Ellene nem tudok felhozni.A legutolsó hasonlat meg pont nem passzol ide szerintem. Itt egy eldöntendő kérdésről van szó, ahol adott a két versenyző és nincs más opció.
Ha tiltasz néhány magot, attól a CPU még CPU marad, ugyanazzal az utasításkészlettel dolgozik tovább. Ha viszont az egyik mérésen egyik API-t, majd egy másik mérés alkalmával egy másik API-t használsz, akkor valószínűleg az API-k közti eltérést kapod eredményül, nem?
Úgy már azt kell számításba venned, hogy a GTX csak 60 fps-t hoz, az R9 meg 65-öt DX-ben, Mantle-val meg már 75-öt. És felmerül a kérdés...mennyit hozna a GTX Mantle-vel?Tudom, nincs ember fia aki figyelembe venné a teszteredményeket vásárlás előtt.
Tényleg ne érts férre, jöhetnek a Mantle mérések, csak pont egy ilyen tesztkonfig esetében...Szemed az úton, pedál a padlón || Whatever, Im the star
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A driver a jövőben nem fog számítani. A low-level API-k egyik célja, hogy ne egy driver, hanem konkrétan maga az alkalmazás uralkodjon a hardver felett. Ez nekünk egy gonddal kevesebb, mert driverből nem jöhet már optimalizálás. A fejlesztőknek viszont minden architektúra verzióra külön specifikus optimalizáció kell.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
LordX
veterán
A GTX semmit nem hoz Mantle-vel, mert nem támogatja, és úgy tűnik nem is fogja soha. Aki nVidiát vesz, DX-el fog játszani. Aki AMD-t, az meg ha a játék támogatja, akkor Mantle-vel. A te példádban egyik vevő 60 FPS-t fog kapni, a másik meg 75-öt. Egy másik játékban, meg más lesz az arány. Az, hogy azért, mert Mantle vagy DX vagy nVidiára optimalizált játék, az mellékes, a grafikonon ott lesz az eredmény. Ugyanez eddig is megvolt, csak AMD vs nVidia optimalizálás volt a különbség. Most az AMD-re optimalizálás azt jelenti, hogy Mantle..
-
Mantle-t támogató játékoknál, szükségszerű lenne.
-
Zotya84
őstag
Úgy, hogy vagy, szerintem semmi értelme. Vagy mindkettő, vagy csak az, ami mindenhol megy. Mondom ezt úgy, hogy szívesen látnám, hogy adott konfignál mit hoz a Mantle a DX-szel szemben; hisz ott jön ki az előnye - vagy sem. Mert ha emlékeim nem csalnak, alsóbb kategóriákban látványosabb eredményt hoz, mint a felsőbb körökben.
Így azt hiszem nem foglalok állást szavazattal, mert jelen esetben nem támogatom a XOR-t. Esetleg egy olyan opciót támogatnék, hogy tesztenként adott esetben egy-egy játék egy beállítása mellett mennyit hoz és hol, és ezt is csak érdekességképpen.
Aztán ha komoly lesz a Mantle térnyerése, akkor térnék vissza a kérdésre. (Nincs benchmark, FRAPS nem mér - ezek még elég komoly hiányosságok, amik még nem feltétlenül teszik komolyan veendővé egyelőre.)
Mi ez a hülyeség? Nokiánál ütésállóságot nem fejszével kellene tesztelni, hanem elkezded ütni egy 3310-zel... - L3zl13
-
ddaydome
senior tag
Sziasztok, szerintem legyen mérés, mert egy plusz infóval több, sose gond.
"Ha meg kell b...ódni, akkor meg kell b...ódni......."
-
sb
veterán
Ezt értem, de a ti szempontotokból ez irreleváns.
Alapvetően nem Mantle-t teszteltek hanem egy vga tesztet gyártotok. És ha lesz ilyen bug/probléma akkor kiadtok egy használhatatlan tesztet - az adott vga-nál és adott programnál persze. A teszt többi része használható lesz, de ez nem. -
LamerGyuri
senior tag
Azt nem értem, ez miért lett kérdés és/vagy szavazósdi?
Amikor az nVidia behozta a "papírszemetet-hord-a-szél-az-utcán" effektet, azt egyből az arcunkba toltátok; nesztek ájemdések, nektek ilyen nincs.
Nyilvánvalóan nem csak ebből kifolyólag, de ha egyszer tudják a hardverek, akkor természetesen készüljön Mantle teszt."Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen."
-
FLATRONW
őstag
válasz LamerGyuri #82 üzenetére
Pont az ellenkezője történt, kikapcsolt PhysX mellett voltak tesztelve a kártyák.
Az egyik indoklás az volt, hogyha nvidia kártyák esetén be van kapcsolva, akkor rosszabb lesz az eredmény és ez rosszul érinti az nvidia megítélését az amd-vel szemben, ahol viszont nincs bekapcsolva a physx, mert nem támogatja.
Pedig pl. az Arkham Asylum is támogatta a GPU-s PhysX effektek lefuttatását CPU-n és így már összelehetett volna hasonlítani a kártyákat.Ebből kifolyólag szerintem ne legyen Mantle teszt. Szerintem még az sem bizonyított, hogy Mantle alatt eléri e ugyanazt a grafikát a játék, mint DX alatt.
-
Sir Ny
senior tag
en arra szacaztam volna, hogy Mantle, mert igy fair. Es ezt nem rosszindulatuan: a kartya jatek futtatasra valo, fuggetlenul attol hogy hogy oldja meg: ha az AMD kartyaja jobb ebben akkor jobb ebben.
Nem szeretem az ilyen opciot, ahol a szamba adjak, hogy miert. Bar en nem, de boven megeshet hogy vki a dx-re szavaz, bar ugy gondolja, hogy dx-el unfair. (pl arra apellal, hogy a kulfoldi oldalak tesztelnek mantle-vel, akkor a ph-n a dx-re szavaz, biztos ami biztos alapon)
-
-
shteer
titán
legyen, de legyenek screenshotok is a Mantle vs DX összehasonlításból - lehessen látni mi gyalázatos butított képet produkál a DX-hez képest
..szerintem jónak tűnik
-
Victorio
aktív tag
Én ezt nem értem miért lett kérdés ez egyáltalán.
Egy tesztnek az a célja, hogy minél szélesebb spektrumú összehasonlítási alapot adjon.
Ha létezik egy ilyen jelentős feature mint a Mantle, hogy lehetne kihagyni egy tesztből?
Vagy ezzel a szavazással önigazolást szeretne a tesztbrigád keresni arra, hogy lustaságból/időspórolásból eggyel kevesebb tesztet csinálnának csak meg?
A sok AMD fan/hater meg szégyellje magát, hogy itt is csak annyi érvet képes felhozni egy ilyen kérdés eldöntésére, hogy a Mantle/DX mennyivel jobb/rosszabb mint a másik.
Hiába nem szereted, - mondta a Macska - itt mindenki bolond. Én is bolond vagyok. Te is bolond vagy. Honnan gondolja, hogy én bolond vagyok? - kérdezte Alice. Ha nem volnál bolond, - válaszolt a Macska - nem jöttél volna ide.
-
ng0ofy
KORREKTOR
Legyen
-
Shamy
tag
Szerintem pont mindegy, hogy valami mennyi fps-t produkál, ha a 2x annyi fps-t mikrolaggolva teszi.
JAVASLAT: nézzük meg a játékélményt, az fps droppokat, a folyamatosságot. Ezt is lehet mérni, több oldal meg is teszi.
Kérdezni és tanulni mástól sosem szégyen ....
-
Jack@l
veterán
Mi a francnak, arra 2 játékra, ami így-úgy támogatja? Majd ha lesz belőle legalább fele AAA-s, akkor van értelme.
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Cathulhu
addikt
Az szerinted mióta fair, hogy mondjuk egy autóteszten az egyik kocsiban nem használod a 6. fokozatot, mert a másikban csak 5 van? Ér az a teszt felhasználói szempontból utána bármit is? A physX az meg kb olyan dolog, hogy az egyikben van-e klíma vagy sincs. A physX - mantle analógia szimplán hülyeség, a te gondolat meneteddel (minden teszt egyforma körülményekkel teszteljen) meg nincs megállás, mert akkor miért nem rögtön windows generic vga driverrel? Hiszen csak úgy igazán egyforma. Meg csak azonos órajelen, meg csak ugyanannyi aktív maggal. Nem, egy teszt nem attól jó, hogy egyforma eredményeket mér és igazolja a papírformát, hanem attól, hogy azonos induló feltételekkel azonos outputot elvárva a lehető legtöbb szemszögből vizsgálva mutatja meg a különbségeket két rendszer között.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
Oliverda
félisten
Egyértelmű a kérdés, vagy marad minden úgy ahogy eddig volt, vagy DX helyett Mantle-t választunk ahol lehet. Nem javaslatokat kérünk, hogy hogyan osszuk be a már amúgy is szűkös időnket. Sajnos nincs lehetőségünk így is, úgy is, meg még amúgy is lemérni, plusz 16 grafikonnal mindent, mert akkor más fontos tesztek maradnának ki.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Jack@l
veterán
Ja, hogy dx-el már le se akarjátok tesztelni a gcn-es kártyákat? Az valóban fair képet mutatna...
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Jack@l
veterán
Én úgy értelmeztem, hogy mantle-es játékoknál nem lesz dx11-12 -es mérés, lehet én vagyok a retardált.
De ha kíváncsi vagyok pl egy mantle nem mantle összehasonlításra, vagy esetleg megnézni nem oldalra lejtős pályán a két gyártó sebességeit? Tudom, csak két játékról van szó, de pl a bf4-et sajnálnám ha nem tudnám összevetni nv kártyával.[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
Aktív témák
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Crypto Trade
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Építő/felújító topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- LEGO klub
- Dell notebook topic
- eBay-es kütyük kis pénzért
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen