- Computex 2024: monstrumhűtő a DeepCoolnál (videóval!)
- Computex 2024: szimpatikus Montech billentyűzetek a porondon
- Computex 2024: háznézőben a Montech asztalainál
- Computex 2024: kompakt AIO-k és tápegységek a Montech receptje alapján
- Computex 2024: a Ducky klaviatúrái sem restek felülni az analóg vonatra
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Computex 2024: bemutatkozott a Biostar alaplapok AMD-s zászlóshajója
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Azonnali fotós kérdések órája
- Apple notebookok
- Computex 2024: feltárta a Lunar Lake-et az Intel
- Azonnali alaplapos kérdések órája
Hirdetés
-
Frissítve! Summer Game Fest 2024 - Az összes bejelentés egy helyen!
gp A show késő este kezdődik, de utána az összes trailert összegyűjtjük egy helyre.
-
Perelnek a vallásos kripto-piramisjáték miatt
it Két kriptocéget perel New York államügyésze, mert több mint 1 milliárd dollárral károsították meg az áldozatokat.
-
Computex 2024: háznézőben a Montech asztalainál
ph A vállalat sok portékájának közös vonása, hogy a csatlakozóikat túlsó felükre száműző alaplapokat és az óriásira hízott VGA-kat is tárt karokkal várják.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ijk
nagyúr
Nagyon kíváncsi vagyok mit főz ki a Nikon. Nagyok az elvárásaim, mivel már igencsak nagy múltú cég, és a Canonnal fej-fej mellett első dslr gyártó. szóval tapasztalat nem fog hiányozni.
A mostani m43-asok nem hozták meg a tetszésemet. Valahogy a GH1 evf-el már túl nagynak tűnik, a GF1 külsőre nem tetszik. A PEN viszont igen, de rettenetesen zavar, hogy a vakupapucs kiiktatásával lehet csak EVF-et használni. Magam részéről én a hátsó lcd méretén spórolnék, egy jó beépített evf javára, de ez csak én vagyok.[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Az a baj a konverterrel, hogy pont az egyetlen előnyt nyírod ki vele, a kis méretet. Őszintén szólva nekem már tökmindegy, hogy egy D700+24-70 vagy egy kis kompakt váz+konverter+24-70 van nálam, sőt az előbbinek sokkal jobb a súlyelosztása. Még a dslr fixek is túl nagyok.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Nemtudom, de a d50-ben lévő fókusz szinte soha nem lőtt mellé, ellenben a tesztképek közötti portrékról már nem mondható el ugyanez. Ilyen homályos képeket még nekem sem sikerült lőnöm 1/30-as záridővel sem. Szóval azért nem kell szidni azt a fáziskülönbségen alapuló fókuszrendszert. Persze majd ezt is javítják nyilván majd egy firmware-val.
Az viszont kétségtelen, hogy van aki beleszeret az optikai keresőbe és nyűg az lcd (mint én), és van aki nem tud élőkép nélkül élni. Engem sajnos rettenetesen idegesít az elektronikus kép, másfelől már hozzászoktam, hogy kvázi nulla késéssel készíthetem dslr-el a képeket./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Köztudottan lágy az 50-es 1.8-on, de f2.2 felett már egész jó. Én nem vonom kétségbe, hogy nyitott rekeszen jobb a pana palacsintája, de azért az egyik 40k a másik meg 130!
De vigyázz mert f4 felett csúnyán el fogom kenni a panádat!Sajnos mostanában nem járok Pesten, de ha lesz rá alkalmam írok privátot, vagy egyszer végre el akarok már menni végre egy ph!otós találkozóra. Szívesen kipróbálnék néhány gépet, sajnos ezeket az új csodákat sem tudtam még soha.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Én már legelején leteszteltem az obival a fókuszt. Anno 34k-ért vettem újonnan, szóval lágy de akkoriban ez volt a "kötelező" obi, annyi pénzt megért. Felbontást tekintve vadászhatnám a pixeleket, de már rég kinőttem belőle, hazudnék ha azt mondanám kevés nekem a 6MP. Amatőr vagyok, bőven kiszolgálja az igényeimet, ráadásul nem kell több százezres obi, hogy kihozzam az érzékelő valós potenciálját az alacsony felbontás és a nagy pixelek miatt.
Biztos vagyok benne hogy a Pana GF1 a palacsintával nagyon jó, de amíg így túl van árazva addig szerintem sokaknál nem játszik. D3000 kit+ 35 f1.8 + sb600 is kijön a GF1+20-as kit árából, ami azért valljuk be picit többet képes nyújtani, és nem azért mert dslr/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Nem nagyon lőtt még mellé, mondjuk eléggé statikus témákat fényképezem, azért a D300-nak nem nagyon kellene tévedni.
Amúgy meg megint eredetileg nem akartam dslr-rel összevetni. De én is olyan hülye vagyok, hogy néha a kisméretű fényképezőt akarom használni, van amikor pedig kell hogy a dslr kitöltse a kezemet, és az ovf-el úgy érezzem, hogy tényleg "fényképezek".
Szóval azt mondom, nemhogy egyénfüggő ki melyik típust preferálja, de még adott személynél is változhatnak időszakosan a dolgok./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Inkább azt mondanám, hogy nagy szeletet veszithet a dslr, de nem hinném hogy kihal. DSLR-nek már nem igazán van hova fejlődnie, még csiszolnak a videón és kész. Több, mint 50 éves technológiáról van szó, egyedül az érzékelő ami fejlődik, de amatőr szinten már a 6 éves technológia is kellően jó képminőséget biztosit. Persze nagyon jól hangzik az iso 10^5, de annyi pluszt nem ad, hogy tömegesen cseréljék le a vázakat.
Ellenben ott az m43, kevés az obi, tehát már ebben hatalmas potenciál van. És ami még sokat fejlődhet az EVF, illetve az élőkép miatt itt nagyobb jelentősége van az érzékenységnek és persze a videó. Inkább ez egy jó kiugrási alap a gyártóknak a kompaktok mellett az eladásokat tekintve. Mert dslr-nél már nagy fejtörést okoz mit hozzanak ki, hogy az emberek eldobjanak egy jelenlegi vázat. Legalábbis magamból kiindulva idén már 4 éve használom a d50-et és még nem találtam meggyőző okot, hogy több százezret áldozzak vázcserére.
Szóval igaza van, hogy a profik játékszere lesz a dslr, de azért nem merném kizárni az amatőr felhasználást sem./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz drankenhal #59 üzenetére
Még mindig azt mondom, hogy kicsit igazságtalanság egy régi 40k-s obit egy új 130k-hoz hasonlitani. Ennyi erővel mondhatnám, hogy ott a nikon 85 1.4-es portréobija, igaz más gyújtótáv, de ha a pana azt a képet hozza egy 60mm-es 1.2-es üveggel 160k-ért, azonnal eladásra kerül a nikon rendszerem.
Illetve azért szem előtt kell tartani, hogy nikonra már van egy 35 f1.8 50k-ért, ami optikailag nagyon jól összevethető a 20-assal. Lehet, hogy jobb élessége van a 20-asnak, illetve bokeh-ja, de a torzitása is jóval nagyobb. És itt jön képbe a pana kikapcsolhatatlan distorsion controll-ja, ami ugye máris változtat a látószögön.
Mindenesetre egy normális áron kinált GF1 20-assal és egy 14mm-es nagylátóval végül megtoldva egy 60mm-es portréobival igen csábitó lehet. Egyelőre kivárok, az árak csökkennek, a technológia fejlődik, és majdcsak szép lassan jönnek azok a palacsinták. A másik bajom, hogy a meglévő rendszert csak óriási bukással tudnám eladni.[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Ez akkor sem sokat szépit a tényen hogy fix létére a pana állatira torzit.
Nekem nem kell nagy feloldóképesség, csak legyen olyan bokeh-ja mint a 85 1.4-nek.
De felesleges is az objektivekről vitatkozni, mivel itt teljesen más árkategóriákat képviselő példányokról van szó. Ezért nem igazán érdemes a 20 f1.7-et a nikon 50 1.8-hoz, vagy akár a 35 f1-8-hoz hasonlitani, illetve belevenni a 85 1.8-at. Olyan mintha azt bizonygatnánk hogy az Audi 3x-os áron jobb mint a Szuzuki.
Ha majd 160k-ért osztogatják a GF1+20 f1.7 kitet akkor visszatérünk erre a vitára/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Torzitás:
Pana 20 f1.7 vs. nikon 35 f1.8
Feloldás:
Pana f1.7 vs. Nikon 35 f1.8Azért a szoftveres korrigálással álljunk meg egy szóra. Őszintén szólva, engem a végeredmény érdekel, és nem izgat ezt hogyan éri el a kamera, szoftveresen vagy hardveresen. Viszont ha már szakmai szempontból hasonlitgatunk akkor figyelembe kell venni az objektiv puszta tudását. Ennyi erővel a 18-70-em alig torzit 18mm-en, mivel úgyis NX-ben szoftveresen tudom javitani.
Felbontás tekintve viszont egyértelmüen jobb a Pana, ilyen részletgazdag obi igencsak ritkaság.Eddig próbáltam szakszerü összehasonlitást végezni. Gyakorlatilag azonban a korrekció miatt nincs jelentősége a pana torzitásásnak, illetve feloldást tekntve az előnye nem szigifikáns tekintve, hogy legtöbben eleve monitoron nézegetik a képeket, illetve nem vagyok benne biztos, hogy akár A3-as nyomatnál észrevennéd a különbséget, leszámitva a nikon kisebb mélységélességét.
Viszont árban megkérdőjelezhetetlen a Nikon előnye.Visszatérve az m43 vs. DSLR vitára, úgy látom, hogy az emberek kivárnak. Nagyon gyerekcipő ez még és baromi drága, továbbá nagyon kevés a kiegészitő.
Nagyon sokan nem engedhetnek meg másodgépnek egy ilyet az ára miatt, igy inkább a kompaktokhoz fordulnak (azok inkább zsebrevághatóak a tetejébe). Azt pedig nagyon kevesen játszák meg, hogy évek alatt felépitett komplett dslr rendszerüket áron alul eladva m43-ra váltsanak. És nem csak a pénzről van szó, hanem a használhatóságról is. Egy ilyen kis ékszert legjobb esetben is pár percre próbálgathatsz, ami nagyon kevés. Hogy csak az általam ismert hátrányokat összegyüjtsem: Akár milyen jó is a LV, gyenge világitásban kivétel nélkül azt olvastam, hogy szaggat a kép, persze koromsötétben a dslr is használhatatlan, de gyenge világitásról van szó. A kis méret miatt hátrányuk a fogás, nem lehet olyan stabilan tartani mint egy tükröst. És amitől én még nagyon félek azok a beállitások. A nikonon baromi jól elrendezett gombok vannak, kellő távolságra, mondhatni vakon tudom változtatni a paramétereket. Az elektronikai késés miatt ott a gond a mozgó témákkal. És ha a kompakt vázas m43-akat vesszük (GF1, PEN1-2) napsütésben gondot okozhat az lcd, és az ezekre kapható evf-ek azért nem egy GH1-el összemérhetőek. Ja és ha felrakom az EVF-t akkor hova teszem a vakut, vagy a kioldómat?
Szóval túl sok itt a kérdőjel, hogy csak úgy eldobjam a jól megszokott rendszeremet, ráadásul alig van még fix obi, az árak meg olyanok amilyenek. Másodgépnek meg többe kerülne nekem egy pen vagy gf1 mint amennyit ér a jelenlegi rendszerem./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Áhh feladom, én is leirtam, hogy a végeredmény számit. De szakmailag akkor is figyelembe kell venni egy objektiv torzitását. Ennyi erővel minden tesztbe rakjuk bele a raw szoftverrel végzett korrekció eredményét minden egyes üvegnél. De akkor már zajteszteknél is kihagyhatjuk a kikapcsolt zajszürés részt, hasonlitsuk kizárólag a raw-ból zajszürt eredményt.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Hol akartam lebeszélni bárkit is? Leirtam a véleményem, hogy miért várok ki ezekkel az új rendszerekkel. És sajnos nem mindeninek van lehetősége több napig próbálgatni egy fényképezőt mielőtt megveszi. Amiket leirtam hogy hátránynak érzek az pedig nem az én fejemből pattant ki, elég sokat olvasgatok a témában. Vagy az a baj, hogy kihagytam a pozitivumokat? Szerintem már nem egy hozzászólásomban taglaltam a m43 előnyeit. Szóval nem értem ezt a flame-keltés dolgot.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Nem, nem akarom átültetni a DSLR kötöttségeit. Nagyon is tisztában vagyok velük mivel dslr-em van
Valóban, dslr keresőjében nem lehet szoftveresen babrálni, és a distorsion nagylátószögnél zavaró is tud lenni, ha horizontra kell illeszteni (40mm-en már nincs akkora jelentősége). Végeredményt tekintve viszont ott is ugyanúgy bele tudok piszkálni szoftveresen. És ugye a végeredmény számit./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Mindegy, a vitát lezártnak tekintem. Tudom, miről beszélsz, de a kezdetekben belementem olyan vitába amibe nem kellett volna. Eleve butaság egy teljesen máshogy beárazott m43 obit egy dslr obival összevetni, ráadásul még a gyújtótáv is különböző.
Igazad van, de belementem ebbe a kis összehasonlítgatós játékba, és akkor már minden tényezőt belevettem. Gyakorlatilag nincs jelentősége a pana torzításának, sőt ha amatőr szinten szemléljük a dolgokat egy 35 f1.8 torzítása is teljesen elhanyagolható. Nem elsősorban ezeken a tényezőkön múlik a végleges kép.
Nekem is tetszik ez a kis m43-as rendszer, de mint mondtam még kivárok vele, sok dolgot tekintve csábító, de még picit kiforratlannak érzem. Viszont a jelenlegi árazást tekintve a véleményemet nem vonom vissza, hogy túl drága./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Amatőr szintre az olcsó tükrös obikat értettem.
Az a probléma a zajtesztekkel, hogy akkor van értelme, ha a fényképező saját processzorát használjuk, tekintve hogy rengeteg fajta raw feldolgozó van és mindegyik más eredményt hozhat. Viszont a fényképező saját zajszűrése kicsit igazságtalan lehet, ugyanis minden régebbi modell hátrányt szenvedne, közben lehet, hogy egy friss raw feldolgozóval akár jobb eredményt lehet elérni mind zajban, mind dinamikában. Előbbi szempontot tekintve valószínűleg a PEN agyonverné a GF1-et saját jpeg feldolgozóját tekintve/人◕ ‿‿ ◕人\
Új hozzászólás Aktív témák
- Spórolós topik
- Politika
- A személyes adatainkkal, képeinkkel tréningezi az AI-t a Meta
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- A Samsung megnyitja külsős appok számára az AI fordítás lehetőségét
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- SGF24 - Július 2. napján érkezik a The First Descendant
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs