Hirdetés

2012. május 29., kedd

Útvonal

Fórumok  »  Videokártyák  »  [Re:] A jövő az XGI szemével (téma lezárva)

Hozzászólások

(#1) Zsiba


Zsiba
(senior tag)

2007-re piacvezető??? Hmmm... akkor ahhoz nagyon ütős és olcsó kártyákat kell gyártani :)

''One Ring to rule them all...''

(#2) rudi


rudi
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Hehehe! Azek már 2007ben tervezgetnek:D Megáll az eszem hogyan lehet egy ITben dolgozó cég ennyire naiv :D Szerintem aki egy kicsit is tájékozott az csak röhög az ilyen nyilatkozatféléken. Ez lassan kezd olyan lenni mint a bitbyos volt:D

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#3) hunluigi


hunluigi
(fanatikus tag)

Na ez a cikk már legalább tartalmaz némi használható infót... :t

A kezdetek kezdetén... XT 8Mhz; 640Kb ram; HERCULES monitor (papirfehér) és csatoló (256k ram); 20Mb MFM HDD 5,25''; 1.2Mb 5.25'' FDD; PC Speaker Hová szalad a világ...

(#4) zsolt501


zsolt501
(PH! addikt)

Fölleg hogy ijen elöre látóak hogy már todni fogják hogy miként alakul a piac 2007 ben.

''Mind Így van ezzel aki hasonló időket megélt, de a döntés nem rajta állt neked csak arról kell döntened mihez kezdj az idővel amely megadatik.''

(#5) ebx


ebx
(fanatikus tag)

Van mellény... Méghogy piacvezető...
De ha legalább 10 százalék lesz a tortaszeletük, akkor is jó eredmény.

Ez olyan, mint ha egy kezdő boxoló fogadkozna, hogy ha 4 évig kemémyen edz, akkor ő lesz a legjobb.

For every complex problem, there is a solution that is simple, neat and wrong.'' H.L. Mencken

(#6) WN31RD


WN31RD
(VIP)

Én a ''Technology Breakthrough''-n nevettem jó nagyot. Csinálnak valami olyat, ami kicsit eltér az eddig dolgoktól, és már rögtön ''breakthrough''-ról beszélnek. Röhejes. Minden új videókártya generáció tartalmaz legalább 5 ''technology breakthrough''-t... De jó, hogy ilyen gyorsan fejlődik a technológia... :D
Persze ez nem XGI specifikus dolog.

''... we as consumers, want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''

(#7) Marczi


Marczi
(lelkes újonc)

Ez a piacvezető-dolog elég érdekes. Ugyanis az egyik felmérés szerint jelenleg a legtöbb graf. chipet az Intel adja el. A chipekbe ugyanis beletartozik az összes alaplapi chipkészletbe integrált megoldás is. Tulajdonképpen, ha a SIS chipsetekbe XGI grafikus mag lesz integrálva, már nem is olyan hihetetlen a dolog. Másrészt, mondjuk '97-ben ki gondolta volna, hogy 2000-ben az Nvidia gyakorlatilag egyeduralkodó lesz a nem-integrált piacon?

(#8) zsoltee10


zsoltee10
(VIP)

Elsőre kicsit úgy éreztem, hogy túl optimisták, mert nagyképűnek nem nevezhetőek. Felállítottak egy jövőképet, melyet el akarnak érni, és ha mindent meg tesznek ennek érdekében, akkor csak mi járunk jól. Nagyon kellene már az Ati vs Nvidia versenybe egy nevető harmadik....

The Power of dreams - Honda Varadero ABS Tour

(#9) Brekk


Brekk
(senior tag)

LOL!! :DD

Bármilyen Hardware a legjobb árakon egy napon belül. www.oaziscomputer.hu

(#10) anulu


anulu
(PH! nagyúr)

Hogyha a Voliari V8 Duo (vagyhogyhívják) épagyú árban lesz (~bevezető ár max br 80e), akkor érdekelni fog, nagyon is!!! :D

''Ha egyszer meghalok, ne kérdezd meg, miért büdös a lábam!'' | Feel the power! Intel Core i7 | Windows 2008 R2 | MCSA+M / MCTS Exchange 2007 / MCITP-SA/VA/Ent Messaging Admin 2010 | PSN: anulu1982 | STOP ACTA!

(#11) [lAyCsI]


[lAyCsI]
(őstag)

én aszondom várjuk ki a végét,
oszt meglássuk mi lesz!
(habár a vak is ezt mondta...)

-= No way back from Here =-

(#12) Parci


Parci
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Áááá, srácok:

Kizárt dolog, hogy komolyan gondolják azt a piacvezetősdit. Pontosan tudják, hogy lehetetlen. Ennek ellenére, direkt írták így, ugyanis segíti felépíteni a brandjüket. OK, senki sem hiszi el, hogy piacvezetők lennének, de csak megfordul a fejében, hogy ''akkor azért annyira rossz cég nem lehet, biztos jók azok a Volari kártyák, ha ilyesmit terveznek''. No, ez a lényege.

Like me, I got a MkII for video and resolution and a D700 for the times I want a camera that actually works when I need it to.

(#13) beeboy


beeboy
(PH! addikt)

HÁ MOST MÉ' , MERTEK NAGYOT ÁLMODNI ;]

Nem vagyok intelligens. Én AMDligens vagyok...

(#14) pilóta válasza rudi (#2) üzenetére


pilóta
(PH! kedvence)

Szerintem meg az a cég naiv, aki nem gondolkodik előre 4-5-6 évet.
Ez maximum egy vegyesboltról képzelhető el, de még az is 1-2 évre előre kell, hogy gondolkodjon. Egy világcégnek kell lennie stratégiájának, különben vége.
Mit gondolsz az ATI, Nvidia, Asus vagy a Shell, Nokia, Coca-cola stb. stb. stb. cég hány évre gondolkodik előre?

Aki él és nem boldog, az téved!

(#15) Parci


Parci
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Marketing volt az a megjegyzés és a jelenre szól, mondom én :P.

Like me, I got a MkII for video and resolution and a D700 for the times I want a camera that actually works when I need it to.

(#16) WN31RD válasza Parci (#15) üzenetére


WN31RD
(VIP)

Szerintem is.

(Sajnálatos egyébként, hogy a hazugságokat, nyilvánvalóan képtelen vagy látványosan ''naív'' állításokat marketingnek nevezve rögtön szalonképessé is válnak ezek. :()

''... we as consumers, want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''

(#17) rudi válasza pilóta (#14) üzenetére


rudi
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Persze hogy a cég előregondolkodik de nem tud piaci pozíciót megtippelni 3-4 évre előre. Ha ilyet tudna akkor inkább tőzsdézzen :D

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#18) HiperG


HiperG
(PH! addikt)

LOL...micsoda magabiztosság...
Én szemeimben épp az ATi tör előre...míg az nVidia épp tartja az irányát lefelé...

(#19) Parci válasza WN31RD (#16) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Igen, de ez már messzire vezet... most fejeztem be a közgázt, ismerem a módszereket. A fogyasztói társadalom szvsz öngyilkos dolog hosszútávon, de ez meg még messzebbre vezet. Addig egyet tehetünk: megtanulunk olvasni a sorok között, és nem hagyjuk hülyíteni magunkat.

Like me, I got a MkII for video and resolution and a D700 for the times I want a camera that actually works when I need it to.

(#20) Den válasza rudi (#2) üzenetére


Den
(VIP)
LOGOUT blog

Ez egyelőre célkitűzés. És végülis az nvidia mennyi idő alatt lett piacvezető?

www.streetquad.hu www.agroquad.hu www.yomoto.hu

(#21) Keitaro


Keitaro
(PH! kedvence)

DeltaChromeooooooooot. A Deferred renderingje szvsz kicsit nagyobb szó mint itt bármi amit felsoroltak. Persze a Deltának is van két hátránya. De azért jó lenne ha már megjelenne :)
Egyébként is... 3 szereplős piac? Legyen 5!

''There is no such thing as eternity if you end it''

(#22) MaUser válasza Keitaro (#21) üzenetére


MaUser
(őstag)

Matroxot:O!

''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''

(#23) Keitaro válasza MaUser (#22) üzenetére


Keitaro
(PH! kedvence)

Igazad van. Így viszont legyen 6 :)

''There is no such thing as eternity if you end it''

(#24) gericooper


gericooper
(fanatikus tag)

olyan kis túlértékelt jelentéktelen marketing ízű grafikonok.

ennek ellenére várom a kártyát.
fetűnő volt mondjuk a tegnapi riportban h a faszi nem közölte hány tranyót pumpátak a chipbe. (szerintem túl keveset ahhoz h a legkirályabb kártyák közé tartozzon, de a jelenlegi átlagot bizti eléri.)

Olympus C760 dig. fényképező eladó + 128 Mb xD + vízhatlan hordtáska hozzá

(#25) Keitaro válasza gericooper (#24) üzenetére


Keitaro
(PH! kedvence)

Érdekes, hogy mindenki arra, gondol, hogy több tranyó = jobb kártya.
Pedig ez messze nem így van. Én pl becsülöm azokat a megoldásokat, ahol kevesebb tranyóból megoldják ugyanazt.

''There is no such thing as eternity if you end it''

(#26) Yutani


Yutani
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Nem gondoltam volna, hogy a SiS301 TV-chipet átveszi (a nevéből következtetve) egy-az-egyben az XGI XV301 Video Bridge néven. Mondjuk szép kimenetet produkál a chip, a Xabre kártyákon is ez van, csak ott az a baj, hogy nem tud megjeleníteni DVD-t a kimeneten. Bár lehet, azóta ez is megváltozott.

Bulldozer - Dehogy munkagép, mindössze néhány ember lapáttal!

(#27) gericooper válasza Keitaro (#25) üzenetére


gericooper
(fanatikus tag)

én is becsülöm a nem pusztán megahertz vagy tarnyó alapú teljesítmány értékelést (asszem ezért van amd-m)
de számítási szempontból ez az alap, mint egy hétköznapi autónál a motorjának a köbcentije
:))

Olympus C760 dig. fényképező eladó + 128 Mb xD + vízhatlan hordtáska hozzá

(#28) Yutani válasza gericooper (#27) üzenetére


Yutani
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Mosolygok...

Adott a Honda 1.6 V-TEC 16V motorja, ami gyárilag 160 lóerő. És emellett hány olyan 2.0 liter vagy afölötti motor van, ami meg sem közelíti a 160 lóerőt. Szóval, ennyit a számítási szempontról. Persze elméletileg a nagyobb motor erősebb, de ha a kisebb motor jó technikával van kiegészítve-megalkotva, a nagyobb motoron lazán túltehet.

Magyarán, a kisebb tranyószámú kártya lehet jobb a nagyobb bonyolultságúnál megfelelő technikai körítéssel.

Bulldozer - Dehogy munkagép, mindössze néhány ember lapáttal!

(#29) Jano


Jano
(senior tag)

''Gondolj egy merészet, és tedd rá életed!'' Kőrösi Csoma Sándor

A tudás érték!!!

(#30) Goose-T válasza Yutani (#28) üzenetére


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Hát igen... de mennyi annak a nyomatéka? Milyen fordulatszámon adja le? Ezek is számítanak! Ugyanúgy a videokártyáknál is!

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#31) Den válasza Goose-T (#30) üzenetére


Den
(VIP)
LOGOUT blog

szerintem meg nem. Mert pl a mai videokártyák rengeteget számolnal fölöslegese, tehát a hatékonyság növelésével is lehet a teljesítményt növelni.

www.streetquad.hu www.agroquad.hu www.yomoto.hu

(#32) Keitaro válasza Den (#31) üzenetére


Keitaro
(PH! kedvence)

Igen. Ezért érdekel annyira egy új PowerVR chip vagy a DeltaChrome. Anno láthattuk, hogy a Kyro-k sima SD rammal, és nem egy hú de magad órajellel, miket tudtak véghez vinni. Ugyanez DX9-ben érdekes lehet

''There is no such thing as eternity if you end it''

(#33) Goose-T válasza Den (#31) üzenetére


Goose-T
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Szerintem a videokártyák hatékonyságának ilyen szintü elemzéséhez mindannyiunknak jobban kéne érteni hozzá. Ezért inkább nem írok hülyeségeket. Gondoljatok bele: ha benéz ide egy szakértô ember, hülyére röhögi magát. Yutani párhuzamot vont a motorokkal, én ezen a szinten hoztam fel ellenérvet.

Jártas vagy a legénybúcsúkban? Akkor ide nézz be: http://logout.hu/bejegyzes/goose-t/legenybucsu/friss.html

(#34) Yutani válasza Goose-T (#30) üzenetére


Yutani
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Na jah... mennyivel pörög a hűtőventillátor, az tényleg számít! :)

Viccet félretéve, ha kisebb alkatrész-számmal oldják meg (esetünkben tranyószámmal) ugyanazt a feladatot, akkor kevésbé bonyolult eszközt kapunk, illetve kisebb fogyasztásút.

Viszont ennek van egy hátránya is, amit a Xabre kártyáknál láttunk: a teljes (DX8.x) kompatibilitáshoz egyes feladatokat szoftveres (CPU-ra bízott, driveren keresztül megoldott) módon valósít meg az eszköz. Tehát ekkor a rendszer teljesítménye nagyon CPU-függő lesz.

Tulképpen ez a megoldás akkor lehet jó, ha a konkurencia fölöslegesen használ nagyobb számú alkatrészt (rossz, nem hatékony tervezés-megvalósítás miatt), így egy okosan, hatékonyan felépített architektúra kevesebb alkatrészből hozza ugyanazt a teljesítményt, mint a másik.

Ez a megállapítás inkább az nVidiára állna a jelenlegi helyzetben, tehát az XGI most sebességben utolérheti a jelenlegi második helyezettet.

Bulldozer - Dehogy munkagép, mindössze néhány ember lapáttal!

(#35) Keitaro válasza Yutani (#34) üzenetére


Keitaro
(PH! kedvence)

[L]http://www.savagegamers.hu/main_v41.php?lg=hu&mode=cikk&c=hw&id=24&p=6[/L]

Mint láthatod a Deferred renderingel kevesebb tranzisztorral el lehet érni ugyanazt, vagy nagyobb teljesítményt. A lényeg, hogy ha összehasonlítasz egy kártyát amiben mondjuk semmi overdraw szűrés nincs (ma azért ilyen már nincs), akkor pl egy 3x-es overdrawnál az a kártya 3x annyit számol mint egy deferred renderinges. Rém sok számítás pocsékba megy. Viszont egy deferred renderinges így megengedheti, hogy kevesebb TMU-t pakoljanak bele, mert ilyen eseteknél akkor is nyújtja amit kell, de kisebb tranzisztorszámmal. De ez mind ott le van írva, nem akarom bogozgatni, ha már Tessier megtette :)
Egyébként ajánlom az egész cikket, mert nagyon jó!

''There is no such thing as eternity if you end it''

(#36) Den válasza Goose-T (#33) üzenetére


Den
(VIP)
LOGOUT blog

Na ja én sem értek hozzá, viszont több helyen olvastam ezt hogy nem látszó dolgokast is számol a kártya, és évek óta próbálkoznak ennek a csökkentésével. Hogy mennyit swzámítana ennek a tökéletes megoldása arra jó példa a nemrég kirobbant botrány amikor az nv úgy ''optimalizált'' 3dmarkra hogy csak a látszó részeket számolta a kártya, és így ért el magasabb pontszámot (mielőtt valaki beleköt, nem nv fikázás miatt mondom)

És persze a szakértő jót röhögne, mint bármilyen szakértő, laikus műkedvelők eszmecseréjén.

www.streetquad.hu www.agroquad.hu www.yomoto.hu

(#37) ebx


ebx
(fanatikus tag)

''És persze a szakértő jót röhögne, mint bármilyen szakértő, laikus műkedvelők eszmecseréjén''

Hát még a marketinges :D

For every complex problem, there is a solution that is simple, neat and wrong.'' H.L. Mencken

(#38) Yutani válasza Den (#36) üzenetére


Yutani
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Ha ezt a technikát sikerülne általánosan megvalósítani, ugrásszerű teljesítménynövekedést látnánk, azt hiszem.

Bulldozer - Dehogy munkagép, mindössze néhány ember lapáttal!

(#39) ebx


ebx
(fanatikus tag)

Amúgy kevés (< 5) szereplős piac esetén elég nagyok a ''profit-rések'', így elvileg be lehet furakodni...

Egy jó marketing szöveg: hol a kakukktoyás: ''A tavaly óta megdupláztuk a piaci részesedésünket 1 százalékról 2 százalékra. Ha ezt a ritmust tartjuk, 5 éven belül piacvezetők leszünk'' :DDD

For every complex problem, there is a solution that is simple, neat and wrong.'' H.L. Mencken

(#40) Yutani válasza Keitaro (#35) üzenetére


Yutani
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Igen, ez jó példa az alkatrészcsökkentésre.

Bulldozer - Dehogy munkagép, mindössze néhány ember lapáttal!

(#41) ebx válasza Yutani (#38) üzenetére


ebx
(fanatikus tag)

Lásd ''köd eltüntetése'' Nvidiáéknál. Hiába na, ködös időben rosszabbul lát az ember...

For every complex problem, there is a solution that is simple, neat and wrong.'' H.L. Mencken

(#42) MUŁĐER


MUŁĐER
(PH! addikt)

Jónak tűnnek ezek az új kártyák. A Volari Dual5 ultra (vagy mi a neve) 4000-res pontszáma nem rossz. Lehet hogy beruházok egy ilyenre és eladom a 9600 pro-mat. Majd meglátjuk mi sül ki belőle. Hajrá XGI!!!

Robotika törvényei: 3. A robot megvédi magát halálos fegyverzettel, mert egy robot rohadt drága.

(#43) Yutani válasza MUŁĐER (#42) üzenetére


Yutani
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Biztos jó döntés lenne lecserélni? :)

Bulldozer - Dehogy munkagép, mindössze néhány ember lapáttal!

(#44) csudri


csudri
(őstag)

Nem tudja valaki, hogy lesz-e XGI részvénykibocsátás? Lehet, hogy érdemes lesz venni? :DD

Vortex World Domination

(#45) Male válasza ebx (#41) üzenetére


Male
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

A köd eltuntetése némelyik játékban nekem jól jött...

Amúgy az XGI szerintem egy módon lehet piacvezető 2007-re: ha lenne egy csomó pénze, és felvásárolná az nVidiát vagy az ATI-t, esetleg ha az integrált piacon is piacvezető akar lenni, akkor az Intel-t :))

Másik esély: viszonylag jól sikerült kártyák gyakorlatilag ingyen, persze ilyenkor jönne a büntetővám (lásd Hynix)

\\\\\\\\\\\\\\\\ ALLEZ AMÉLIE!!! - www.ameliemauresmo.hu //////////////// Videókazetták digitalizálása Xvid és DVD-Video formátumba olcsón, jó minőségben! Ha érdekel dobj privit!

(#46) twollah


twollah
(PH! nagyúr)

Beleneztek a varazsgombbe, es azt mondtak.
- Fiuk 2007re piacvezetok leszunk!

Erre a marketingesek megcsinaltak a grafikont.

Útvonal

Fórumok  »  Videokártyák  »  [Re:] A jövő az XGI szemével (téma lezárva)
Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.