Akkor a GloFo nagyobb hansúlyt tudna fektetni a CPU-k gyártására

Saddam Hussein ☑ - Osama Bin Laden ☑ - Moammer Kadhafi ☑ - Kim Jong Il ☑ - Justin Bieber ☐

megy a duma, a meló is menjen, kellene 1 erős konkurencia az intelnek : P

Persze specifikus probléma, de a bulldozer órajelei mér maradtak el az elvárt szinttől? Én inkább ezért vagyok mérges....

Azért, amiért a Pentium 4 sosem érte el a 10 GHz-et. Más az elmélet és a gyakorlat.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

kétlem hogy az AMD a jövőben sok klasszikus CPU-t akarna a piacra dobni. max szerverben, de az meg minket, átlagfelhasználókat nem igazán érdekel.

-Where is the god of tits and wine?- (Tyrion Lannister)

azért roadmap van a bulldozer továbbfejlesztésére

Saddam Hussein ☑ - Osama Bin Laden ☑ - Moammer Kadhafi ☑ - Kim Jong Il ☑ - Justin Bieber ☐

Semmi köze a kettőnek egymáshoz. Mint ahogy a kihozatali aránynak sincs közvetlenül köze az lapkákban található tranzisztorok teljesítményéhez.

Ahogy már egyszer leírtam, a P4-nek idén kellett volna elérni a 10 GHz-et. Ez abból a nyilvánvaló okból kifolyólag nem valósult meg, hogy már legalább 6 éve elkaszálták az egész Netburst vonalat.

[ Szerkesztve ]

"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."

az eladások túlnyomó részét bevallottan az APU-k teszik ki az AMD tervei szerint, a Vishera inkább csak ilyen "muszáj" lépés, egyrészt, hogy ki tudják szórni a szerverbe nem jó chipeket, másrészt hogy legyen mit rakni az AM3+-ba.

-Where is the god of tits and wine?- (Tyrion Lannister)

A kihozatali aránynak elég sok köze van a teljesítményhez. Nem csak attól lesz rossz a kihozatal, hogy a lapkán belül hiba van, hanem attól is, hogy a lapkának nagyobb feszültség kell a stabil működéshez. Ez a Llano baja. Az IGP esetében nagyon nagy a szórás itt. Technikailag alig van a lapkákon hiba, vagyis majdnem mindegyik 100%-osan működőképes, csak nem megszabott TDP osztályokon belül, így meg nem ér semmit. Itt kell visszafogni az IGP-t, mert kisebb órajel, illetve letiltott egységek kellenek, hogy meglegyen a megcélzott TDP osztály.

Lehet reménykedni, hogy a Bulldozer majd egyszer megy 6 GHz-en, de teljesen felesleges. Más miatt lett így tervezve a rendszer. Szimplán az volt a cél, hogy a lehető legkisebb magokkal hozzanak egy meghatározott teljesítményt, illeszkedve az integrációs tervekhez. Az AMD-t már nem érdekli a CPU és a GPU külön teljesítménye. Nem az nyeri a harcot, akinek a legjobb a CPU-ja van, de még az sem, akinek a legjobb a GPU-ja. A győztes az lesz, aki a legjobban integrálja őket egy lapkába. Persze ez túl megy a szimpla fizikai integráción. Át kell formálni a programozási szokásokat is.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

" Át kell formálni a programozási szokásokat is."

Na ezen a területen sem jeleskedik még az AMD..

WP7 és Android fejlesztés - https://plus.google.com/113465598003608536126 http://modevel.blogspot.com https://www.facebook.com/pages/MoDev/260469680679910

Ok. Úgy értem, hogy attól még, hogy jó a kihozatal, a tranzisztorok teljesítménye lehet csapnivaló, és szivárgási áram is lehet kórosan magas. Jelenleg a Bulldozer esetében kb. ez áll fent. Ezért kellett bizonyos részegységek órajelét a magórajel felére lecsökkenteni, és nem azért mert x év múlva majd mellé kerül egy GPU. A kihozataltól eltekintve hasonló a helyzet mint amint a GF100 esetében láttunk.

GPU pedig a nagy, szerverekbe és high end desktopra szánt lapkákban nem kap helyet még egy darabig, így az itt kiesik, hogy jó előre ezért rontanák el szándékosan a mikroarchitektúrákat.

"Át kell formálni a programozási szokásokat is."

Évek vagy egy évtized kérdése, és ez is biztosan megvalósul majd. Ezek a dolgok általában nagyon lassan mennek végbe. Ahhoz is 3-4 év kellett, hogy a négymagos CPU-k normálisan ki legyenek használva. Kb. most jutottunk el eddig, holott már bő 4 éve piacon vannak ezek a megoldások.

[ Szerkesztve ]

"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."

Kellene, és bár az AMD-nek volt pár nagy dobása a pályafutása alatt, de sajnos attól még örök másodhegedűs az Intel mellett.

Így már ok, akkor körbeírtuk a helyzetet.

Attól függ, hogy mit jelent a még egy darabig. 2012-ben még biztos lesz CPU desktopra, de 2013-ban már az Intel is gondolkodik azon, hogy legyen-e. Inkább egy speciális Haswell van tervben. Egyrészt az Intel HEDT platform bármennyire is nem a játékosoknak készül, elsősorban ők veszik. 2012-ben nem egy játék fog GPU-s gyorsítást használni valamire, már 2011-ben is láttunk erre példát, de nyilván ezt úgy kell kiterjeszteni az APU-kra, hogy mellettük menjen a dGPU. 2014-ben pedig only APU mindenkitől. Az új konzolok mellett nincs is más út.
Valószínű, hogy a szerverek esetében is bekövetkezik ez a váltás. 2018-ra több cég is kitűzte az Exascale rendszereket közel azonos fogyasztás mellett. Ha továbbra is csak CPU-ban gondolkodik valaki, akkor egy Exascale szuperszámítógép mellé atomerőműt kell építeni.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

2013-ban egy jobban átdolgozott/frissített AMD és Intel mikroarchitektúra érkezik, ergo ha annak már szervesebb része lenne a GPU (amire jelen állás szerint nincs olyan nagy esély), akkor ott lenne a lehetőség, hogy ennek megfelelően optimalizálják az egész dizájnt. Amúgy szerintem 2015-nél előbb az új lapkáknál nem lesz alapfelszereltség a GPU. Már ami a teljes termékpalettát illeti.

"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."

2013-ban nem kell annyira komoly integráció még. Meg kell oldani a CPU és a GPU lapkán belüli hatékony kommunikációját. Ez amolyan architekturális integrálás lenne. Ettől a lapkán jól elkülöníthető a CPU és a GPU.
Nem sok értelme van 2014 után csak CPU-t kiadni. Maximum akkor, ha a GPU nem elég fejlett a feladatának hatékony ellátásra, de ez már hátrány. Szerintem az Intel sem akar 2015-ig várni, nekik is szükségük van energiahatékony és gyors lapkákra. Egy CPU két év múlva már nem lesz az. Tulajdonképpen már ma sem az.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

Uraim! Lenne egy full laikus kérdésem, nem ér röhögni:

Hallani ezt-azt kb. minden harmadik hírben az "APU"-k előnyeiről. Annyi ok (a számomra) hogy a cél az, hogy a CPU magok és a melléjük integrált IGP tandemben "dolgozzanak" valamiféle szingergencia megvalósulásaként egymást erősítve. Ez így ok, meg szép és jó, meg örülünk, de.. Milyen progik használják már, vagy pedig milyen alkalmazások fogják használni ezeket a szolgáltatásokat? Ezekről mit lehet tudni? A flash, meg a webes tartalmak gyorsítása pipa, meg pár videokódoló progi szintén pipa, valamint a cikkben is utaltatok rá, hogy "gémer" testvéreink számára nagy szolgálatot tehet majd, amikor majdan a proci IGP-része átvesz bizonyos számításokat a diszkrét kártyáktól az is pipa. De pl. a sokat emlegetett heterogén programozás hogy néz ki, vagy hogy fog kinézni a gyakorlatban egy átlag user mindennapjaiban, vagy akár workstation szinten? Lehet, hülye vagyok, de tök homály egyelőre az egész, hogy én/mi hol vesszük majd ennek hasznát.. Még nincs mihez kötnöm "gyakorlati" szempontból a hasznosságát.. Volna kedvetek írni majd erről valamit idővel? Me' totál nemvágom

Ha már megtörtént, akkor sorry

[ Szerkesztve ]

A tudomány tegnap délutáni állása/tyúkhúr elmélet szerint igazán művelt csak az lehet, akin végigment egy nehézeke, tehát: Ha nem rendelkezel az említett képesítéssel: NE OKOSKODJ!:)

"de nyilván ezt úgy kell kiterjeszteni az APU-kra, hogy mellettük menjen a dGPU. 2014-ben pedig only APU mindenkitől. Az új konzolok mellett nincs is más út."

Most akkor utána tényleg teljesen feleslegessé válik a dVGA, mert APU-ból megy majd minden? Még a játékok terén is?

Divat temetni a PC-gaminget, aztán a tízévenként fejlődő grafikára támaszkodni. (mert ugye manapság nem előre, hanem visszafele megy a fejlődés) Vagy mégsem? A cloudgamingben még majd lehet szerepük a dGPU-nak.

[ Szerkesztve ]

Saddam Hussein ☑ - Osama Bin Laden ☑ - Moammer Kadhafi ☑ - Kim Jong Il ☑ - Justin Bieber ☐

Amit kérdeztem ,azt "félve" tettem, nem pedig "drukkolva"!
Igen, valóban divat lett temetni, és ez szomorú számomra!
Nincs konzolom, nem is tervezem, mindig is a PC volt a játékplatformom.
Tervezem is fejleszteni, ezért kérdeztem, mert ha tegyük fel, 2014-ben egy csapásra lefejezik a dVGA-kat, akkor az befolyásol a vásárlásban!
Nagyon remélem, hogy nem így lesz!

[ Szerkesztve ]

"Most akkor utána tényleg teljesen feleslegessé válik a dVGA, mert APU-ból megy majd minden? Még a játékok terén is?"

Nem vagyok Abu (aminek ő szerintem rettenetesen örül, pedig nem is tudja miért ) viszont ezen megakadt a szemem, szóval egy szösszenet:

Ő mintha azt írta volna, hogy mindkettő megmarad "2012-ben nem egy játék fog GPU-s gyorsítást használni valamire, már 2011-ben is láttunk erre példát, de nyilván ezt úgy kell kiterjeszteni az APU-kra, hogy mellettük menjen a dGPU" Gondolom azért, hogy az akkori PC-k felvehessék a versenyt a majdani (akkorra már fejlettebb és direktbe programozott) konzolokkal, amiket nem kötnek a PC-ken használatos, sebességet visszavető API-k Vagy legalább kompenzálják a sebesség különbséget, mert különben kapufa. Vagy hogy mondjuk a fizikát (valamilyen formában) az APU IGP része számolgassa, vagy egyéb folyamatokat (gyorsabban) amiket most a CPU rész. Vagy tököm se tudja

(#23) Youri: Azért, hogy igazságosak legyünk, azt is meg kellene említeni, a csávó mire firkantotta ezt, nemde? Konkrétan ERRE:

"A Ubisoft legújabb bejelentése szerint nem várható, hogy elkészítik az I Am Alive című akciójátékot PC-re is. A PlayStation Networkön és XBOX LIVE Arcade-en elérhető programot ugyanis szerintük csak abban az esetben érné meg megjelentetni személyi számítógépekre, ha a játékosok valóban meg is vásárolnák azt, nem csak szimplán letöltenék torrent oldalakról" (vagyis, hogy meg kőne venni elvtársak, nem csak levarezóni)

Ő meg ezt írta, csak hülye stílusban: "kiváncsi lennék,hogy ezek az emberek közül hányan vennék meg"

Problem?

[ Szerkesztve ]

A tudomány tegnap délutáni állása/tyúkhúr elmélet szerint igazán művelt csak az lehet, akin végigment egy nehézeke, tehát: Ha nem rendelkezel az említett képesítéssel: NE OKOSKODJ!:)

De aztán ott van, hogy "2014-ben pedig only APU mindenkitől" - erre kérdeztem rá.
Mindegy, majd meglátjuk - valszeg így is úgy is benevezek egy AMD HD7970-re!

Mert ütemterv szerint senkinél sincs csak CPU a konzumer szintre.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

Hátha így jobban megy:

Ő meg (LÉNYEGÉT TEKINTVE) ezt írta, csak(HOGY) hülye stílusban(HOZZÁTETTE A BUGYUTA MEGJEGYZÉSEIT): "kiváncsi lennék,hogy ezek az emberek közül hányan vennék meg" Vagyis nem csak gondolt egyet és fikázni kezdte a PC-s "gémereket" meg a PC-s játékipart, ahogy te beállítottad, hanem a fórumban reagált egy konkrét cikkre/témára, hogy azért nem éri meg kiadni "újabban" PC-re (IS) bizonyos játékokat, mert a warez miatt nem jut belőlük bevétel sem a kiadó, sem az érdemi munkát végző programozók, designerek stb. számára és mivel senki nem szeret ingyen dolgozni, tehát ők sem, ezért adják ki csak konzolokra, mert abból megtérül(het) a befektetett munkájuk.

Nyilvánvalóan nem arra az egy általam idézett mondatra írtam azt, hogy "hülye stílusban" mivel az volt kb. az egyetlen értelmes az egész hozzászólásában.. Az meg, hogy röhög, meg ilyeneken ujjong, őt minősíti, hogy örül mások bajának. De az is lehet, hogy valaha ő is egy "PC-s gémer" volt, de tele lett a tarisznyája azzal, hogy a kedvenc játékainak azért nem lett folytatása, mert a kiadónak nem érte meg PC-re fejleszteni a magas költségek és a nulla megtérülés miatt, így kénytelen volt konzolt venni és azóta átkozza a warezolókat. Vagy a lóf@ se tuggya

[ Szerkesztve ]

A tudomány tegnap délutáni állása/tyúkhúr elmélet szerint igazán művelt csak az lehet, akin végigment egy nehézeke, tehát: Ha nem rendelkezel az említett képesítéssel: NE OKOSKODJ!:)